Садомазохизм-"дно общества"?.

(Fedorovich @ 05.05.2011 - время: 02:09) Нереализация, неважно чего -от интимных желаний до карьерного роста и смысла жизни - всегда трагедия.
Почему трагедия? Естественный отбор. Мы перестали быть жертвами хищников и каждой встречной холеры. Мы научились вести войны, блин, гуманно. Но природа пустоты не терпит. Ей все равно надо чтобы выжил сильнейший. И сильнейший - либо найдет способ самореализации, либо научиться не быть покорной жертвой своего подсознания. Слабейший - сопьется. Или лишит себя своей неадаптивностью возможности продлиться в потомстве. И в том, и в другом случае - "слабый" паттерн уйдет из генофонда.
Всем щасте)))

В остальном - согласна с tangu. Пойду плюс поставлю =)

Ну нет зубным врачам пути,
Уж слишком много просится.
А где на всех зубов найти?
А значит - безработица!
В. Высоцкий
Классика жанра. Не могут же все быть банкирами. Кто ж тогда им туалетную бумагу будет делать?

(Fedorovich @ 05.05.2011 - время: 02:09) В итоге - пуп Земли!!! И пусть вся Вселенная подождёт

Ну коль охота называться пупом - кто ж может помешать? Вселенная (слава её создателю, кем бы он ни был) даёт нам достаточно свободы для самовыражения. На её недостаток сетуют те, кто эту свободу не освоил.

(Fedorovich @ 05.05.2011 - время: 02:09) У меня  не то воспитание. 
Дело не в количестве бабла и профессии. Дело больше в воспитании(самовоспитании)
Очень хотелось бы понять, почему именно воспитанию Вы отводите столь важное место в контексте данного топика?

И кстати...
этому пафосному слову

А что в аббревиатуре БДСМ такого пафосного? Нормальный термин, отражающий суть. Ничуть не пафоснее, чем, допустим, КПСС или ОРВИ...

Не считаю, что садомазохизм-"дно общества". Может быть это от того, что более критично к себе относимся, видим, что окружение не такое, как мы сами и начинаем заниматься самоедством.... Глупости всё это! Раньше, когда был моложе и смотрел на мир широко открытыми глазами, думал, что это я один такой "испорченный" Темой и желаниями, а все вокруг такие чистые и правильные... Но как хорошо, что научился видеть! Видеть, что тот, который говорит красиво и в дорогом костюме - на самом деле мерзкая тварь. И вот после этого, когда знаешь, что ты не делаешь другим больно и гадко, СМ не самая плохая вещь на Земле.

(Sarita @ 05.05.2011 - время: 04:39) Ей все равно надо чтобы выжил сильнейший. И сильнейший - либо найдет способ самореализации, либо научиться не быть покорной жертвой своего подсознания.
Следуя этой логике убийцам нужно давать ордена :"За освобождение платеты от слабого звена".Он ведь так самореализуется.
А непокорные - либо на форуме асексуалов, либо в монастырях. И много таких?
Что до воспитания:
Да потому, что им можно как окрылить человека, так и загнать в болото проблем. И 99,99% наших "тараканов" - родом из детства.
И если тебе будут до 18 лет внушать: а что люди скажут, то и в 80 своего мнения не будет.

(Fedorovich @ 06.05.2011 - время: 02:18) Следуя этой логике убийцам нужно давать ордена :"За освобождение платеты от слабого звена".Он ведь так самореализуется.

В определенных ситуациях - дают, верите ли... Хотя и называют награды несколько иначе.
По вашей логике надо давать ордена "жертвам"? "Соплежуй I степени".
Вот что за тенденция в нашей стране?... Прям вот неломыслие, слабость душевная и физическая, воспеваются как подвиг прямо. Люди при встрече хвастаются болезнями и неприятностями. Уже стыдно быть счастливым и здоровым. Неужто больше никому не кажется это странным????

А непокорные - либо на форуме асексуалов, либо в монастырях. И много таких?
Логику высказывания поясните? Чему - непокорные? И почему именно там?

Что до воспитания:
Да потому, что им можно как окрылить человека, так и загнать в болото проблем. И 99,99% наших "тараканов" - родом из детства.
И если тебе будут до 18 лет внушать: а что люди скажут, то и в 80 своего мнения не будет.
Страшное дело - пубертат... Так вот, одно из новообразований в психике в этот период - способность к САМОвоспитанию. Есть у всех у всех взрослых. Многие, правда, почему-то не пользуются.

tangu
А что в аббревиатуре БДСМ такого пафосного? Нормальный термин, отражающий суть. Ничуть не пафоснее, чем, допустим, КПСС или ОРВИ...
Да ничего в самих буквах этакого нет... Просто слишком часто последнее время слышу, как ее произносят с ТАКИМ придыханием и трепетом Как малолетки про...вагину.

barc
Согласна, что садомазохизм-не "дно общества". Но вот остальное спорно. И относится к тем самым стереотипам. Дорогой костюм - не показтель сволочизма, нищее рубище - не показатель порядочности.

С асексуалами не всё так ясно, и только монахи умеют управлять тремя основными инстинктами: самосохранения, размножения и голода.
Не пользуются самовоспитанием взрослые - уже их "воспитали".
Вот что за тенденция в нашей стране?... Прям вот неломыслие, слабость душевная и физическая, воспеваются как подвиг прямо. Люди при встрече хвастаются болезнями и неприятностями. Уже стыдно быть счастливым и здоровым. ????
Согласен, хвастаться - бред. До подвига - далеко. Но куда подевались СССР и Германия 30-40гг с их лозунгами силы духа и тела? А та же древняя Спарта?
Тем человек и отличается от животного, что бывает добрым и милосердным. В том числе и к нищим духом и телом. Или всех инвалидов при рождении - к ногтю, а раненых - добивать во время боя?
И кто там больше кричит об элитарносте и силе. Один маленький микроб - и всё. Точка, два цветочка.

(Fedorovich @ 06.05.2011 - время: 04:16) С асексуалами не всё так ясно, и только монахи умеют управлять тремя основными инстинктами: самосохранения, размножения и голода.

Как это соотносится с темой вообще и нашей с вами дискуссией в частности?
Или вы про то, что разборчивость в партнерах, умение думать головой и навык самоконтроля - это только монахам под силу и асексуалам?

Не пользуются самовоспитанием взрослые - уже их "воспитали".
Зря не пользуются. Начнут пользоваться - и станет всем щасте)

Согласен, хвастаться - бред. До подвига - далеко. Но куда подевались СССР и Германия 30-40гг с их лозунгами силы духа и тела? А та же древняя Спарта?
Мдя... в огороде лебеда...

Тем человек и отличается от животного, что бывает добрым и милосердным. В том числе и к нищим духом и телом. Или всех инвалидов при рождении - к ногтю, а раненых - добивать во время боя?
И кто там больше кричит об элитарносте и силе.
Кто кричит?... Где кричит?
Если человек паразитирует на обществе/близких - то неважно чем он там нищий. К ногтю!
Инвалидность не повод для того чтоб лапки свесить и соплежуйством заниматься. Эт я вам как инвалид говорю

Один маленький микроб - и всё. Точка, два цветочка.
И что?) Может случится, может не случится. Как это вообще относится к нытью?

(Fedorovich @ 06.05.2011 - время: 02:18) Что до воспитания:
Да потому, что им можно как окрылить человека, так и загнать в болото проблем. И 99,99% наших "тараканов" - родом из детства.
И если тебе будут до 18 лет внушать: а что люди скажут, то и в 80 своего мнения не будет.
И опять же - не поняла: а садомазохизм при чём?
Если тебе будут до 18 лет внушать, то... Простите, но внушать можно до трёх лет. На крайний случай - до пяти. После этого степень внушаемости сильно снижается.
Наличие своего мнения обусловлено воспитанием лишь отчасти - и не самой большой части. Просто некогда Вы (Вы сами) решили, что не иметь своего мнения... удобнее. Да, произошло это в столь глубоком детстве, что сейчас корней не найдёшь. Но это был Ваш личный выбор. И те, кто об этом догадался, способны этот выбор изменить - если такая нужда появилась.

(Sarita @ 05.05.2011 - время: 04:39) Но природа пустоты не терпит. Ей все равно надо чтобы выжил сильнейший. И сильнейший - либо найдет способ самореализации, либо научиться не быть покорной жертвой своего подсознания.

и только монахи умеют управлять тремя основными инстинктами: самосохранения, размножения и голода.-относится именно к этой цитате.

Если человек паразитирует на обществе/близких - то неважно чем он там нищий. К ногтю! - да вы революционер! Ибо этим и занимается "элита" и прочие сливки, которые не тонут.
Точка с цветочками будет одинаково у всех. Но не нам решать кто первый, и чьё пребывание здесь бесполезней.
Садомазохизм при том, что человек принимает своё Я, и живёт счастливо, либо всю оставшуюся жизнь отравляет дурными мыслями и глупыми поступками.


После этого степень внушаемости сильно снижается. - tangu,не будте такими наивными. Существование рекламы и религии доказывает обратное.

(Sarita @ 05.05.2011 - время: 04:39) Мы перестали быть жертвами хищников и каждой встречной холеры. Мы научились вести войны, блин, гуманно. Но природа пустоты не терпит. Ей все равно надо чтобы выжил сильнейший. И сильнейший - либо найдет способ самореализации, либо научиться не быть покорной жертвой своего подсознания. Слабейший - сопьется. Или лишит себя своей неадаптивностью возможности продлиться в потомстве. И в том, и в другом случае - "слабый" паттерн уйдет из генофонда.



Думаю, ошибаетесь. И слабый, и неадаптивный, и асексуал, (не говоря уже о голубых, чтоб им пропасть, ибо достали) чаще всего не оставляют потомства. Но эта самая природа, которая, как вы считаете, на стороне "сильных", воспроизводит весь этот "мусор" с завидным упорством и постоянством, поддерживая приблизительно одинаковый его процент в обществе, независимо от времени и политики. Ну, ладно, замшелый Шопенгауэр об этот вопрос голову разбил, но в наше-то время? Неужели ещё кто-то всерьёз считает, что эволюцией генофонда управляет единственно Дарвиновский принцип естественного отбора?
Ну и моё мнение по теме. Дном общества может быть всё что угодно, если на этом одном зацикливаться, и ничем больше не заниматься. Хотя, классическим дном общества числится алкоголик, у которого весь смысл жизни свёлся на 100% к бутылке. Не уподобляйтесь, и всё будет в порядке.

"Дном общества" могут быть только социально не адаптированные в общество элементы.

Что - тематики именно таковы???

Да они могут быть любыми - и высокоадаптированной социальной элитой общества и представителями "дна" - сексуальные потребности не выбирают социальный статус носителя.

Genzerih, ты сказал то, что хотел я, да спор помешал высказаться столь чётко.

(Genzerih @ 08.05.2011 - время: 11:20) Но эта самая природа, которая, как вы считаете, на стороне "сильных", воспроизводит весь этот "мусор" с завидным упорством и постоянством, поддерживая приблизительно одинаковый его процент в обществе, независимо от времени и политики.
Усушка, утруска, алкоголь, ухудшение ОС и дает этот самый процент в каждом поколении
Хотя, классическим дном общества числится алкоголик, у которого весь смысл жизни свёлся на 100% к бутылке.
А наркоманы...?
Не уподобляйтесь, и всё будет в порядке.
А я, какбе, и не того =) Не злоупотребляю

(Genzerih @ 08.05.2011 - время: 11:20) Дном общества может быть всё что угодно, если на этом одном зацикливаться, и ничем больше не заниматься.
Всмысле?То есть получается так,что если,к примеру,человек увлечен тем или иным делом на столько,что его больше ничего не интересует - дно общества?

А если он увлечен не одним делом,а к примеру,двумя-тремя?

(Endorfinchik @ 10.05.2011 - время: 10:52)
А если он увлечен не одним делом,а к примеру,двумя-тремя?
То он двойное, а то и тройное дно... Прочная база, так сказать.

(tangu @ 10.05.2011 - время: 17:30) (Endorfinchik @ 10.05.2011 - время: 10:52)
А если он увлечен не одним делом,а к примеру,двумя-тремя?
То он двойное, а то и тройное дно... Прочная база, так сказать.
С секретом, так сказать)))

(Sarita @ 10.05.2011 - время: 10:43)
Усушка, утруска, алкоголь, ухудшение ОС и дает этот самый процент в каждом поколении

Думаю, снова ошибаетесь.
Если бы общество состояло только из классических членов, ориентированных лишь на репродуктивный секс, оно никогда бы не вылезло из пешерного уровня, а, скорее всего, вообще бы погибло. Для выживания стада природе необходим некоторый процент (по статистике, примерно четверть) особей с притупленным до разной степени инстиктом размножения и сниженным интересом к противоположному полу. Естественно, такие члены до какой-то степени отвергаются основной частью стада, поэтому их интерес направляется на окружающую среду, чему способствует ещё и наличие свободного времени в голове, не забитой полностью интересами борьбы за размножение. Вот эта часть общества и обеспечивает его адаптацию к условиям изменяющейся среды. Вспомните хотя бы географические открытия викингов. Это же были изгои собственных родов, сбившиеся в кучу для выживания. То же самое в науке, исскустве и политике. Присмотритесь к одиозным фигурам в этих областях.
Кроме того, полагаю, что свойства личности закладываются генетически, и лишь в малой степени зависят от воспитания, окружения, места и времени. Многочисленные попытки "исправления" личности приносят успех лишь в случае полного разрушения психики и производят дебилов.
Так что, все эти "Нестандарты" это не генетический или социальный брак, это часть общества воспроизводимая природой в результате более общего(коллективного) естественного отбора.
И вот в этом смысле, дном общества будет тот, кто полностью теряет интерес к проблемам общества, неважно, на какой основе, алкогольной, наркотической или другой.

(Endorfinchik @ 10.05.2011 - время: 10:52) (Genzerih @ 08.05.2011 - время: 11:20) Дном общества может быть всё что угодно, если на этом одном зацикливаться, и ничем больше не заниматься.
Всмысле?То есть получается так,что если,к примеру,человек увлечен тем или иным делом на столько,что его больше ничего не интересует - дно общества?

А если он увлечен не одним делом,а к примеру,двумя-тремя?
Я же говорил про 100%. Если меньше, значит ещё до дна не долетел.
А если два, три, четыре дела, так это Шрек, который похвалялся своей схожестью со слоистым луком. И кто он был, если не дно в обществе людоедов? Жил один на болоте, всех посылал на фиг и занимался размножением вместо приличного человекопоедания.