Садомазохизм-"дно общества"?.

(Genzerih @ 10.05.2011 - время: 18:18) Если бы общество состояло только из классических членов, ориентированных лишь на репродуктивный секс, оно никогда бы не вылезло из пешерного уровня, а, скорее всего, вообще бы погибло. Для выживания стада природе необходим некоторый процент (по статистике, примерно четверть) особей с притупленным до разной степени инстиктом размножения и сниженным интересом к противоположному полу. Естественно, такие члены до какой-то степени отвергаются основной частью стада, поэтому их интерес направляется на окружающую среду, чему способствует ещё и наличие свободного времени в голове, не забитой полностью интересами борьбы за размножение. Вот эта часть общества и обеспечивает его адаптацию к условиям изменяющейся среды. Вспомните хотя бы географические открытия викингов. Это же были изгои собственных родов, сбившиеся в кучу для выживания. То же самое в науке, исскустве и политике. Присмотритесь к одиозным фигурам в этих областях.
Кроме того, полагаю, что свойства личности закладываются генетически, и лишь в малой степени зависят от воспитания, окружения, места и времени. Многочисленные попытки "исправления" личности приносят успех лишь в случае полного разрушения психики и производят дебилов.
Так что, все эти "Нестандарты" это не генетический или социальный брак, это часть общества воспроизводимая природой в результате более общего(коллективного) естественного отбора.
И вот в этом смысле, дном общества будет тот, кто полностью теряет интерес к проблемам общества, неважно, на какой основе, алкогольной, наркотической или другой.
Genzerih, я с Вами во многом солидарна.
Кстати, знаете, что означало слово "идиот" в древнегреческом языке? Человек, не участвующий в общественной жизни...

(tangu @ 10.05.2011 - время: 19:46) Genzerih, я с Вами во многом солидарна.
Кстати, знаете, что означало слово "идиот" в древнегреческом языке? Человек, не участвующий в общественной жизни...
Ну так любому обществу обидно когда его отвергают и игнорируют. Тут уж хорошим словом не назовут.
А я раньше думал, что "идиот" это сокращённая форма фразы "Иди отсюда".

(Genzerih @ 10.05.2011 - время: 18:18) Для выживания стада природе необходим некоторый процент (по статистике, примерно четверть) особей с притупленным до разной степени инстиктом размножения и сниженным интересом к противоположному полу.
Статистическое подтверждение приведете?
Все случаи снижения либидо сюда записываем? Или только некоторые? А как будем отличать "зерна" от "плевел"? Например, во времена Македонского больше было гомосексуализм или меньше? Есть достоверные сведения? Хотя что нам Шурка Македонский - для эволюции такой сложно биосистемы как человек несколько жалкихтысячелетий - не срок и не показатель.
Что вообще первично для цивилизации - биологический фактор или социальный/психологический/интеллектуальный?
Только после обосновнных ответов на эти вопросы можно сделать категорические выводы - что кто-то из нас не прав. Во всех иных вариантах - все это пустые умствования. Что у вас. Что у меня. Но я, вообще-то, и не претендую

Не провоцируйте мну больше на оффтоп. Если желаете продолжения дискусии - давайте в ПМ.

(Sarita @ 12.05.2011 - время: 15:41) (Genzerih @ 10.05.2011 - время: 18:18) Для выживания стада природе необходим некоторый процент (по статистике, примерно четверть) особей с притупленным до разной степени инстиктом размножения и сниженным интересом к противоположному полу.
Статистическое подтверждение приведете?
Все случаи снижения либидо сюда записываем? Или только некоторые? А как будем отличать "зерна" от "плевел"? Например, во времена Македонского больше было гомосексуализм или меньше? Есть достоверные сведения? Хотя что нам Шурка Македонский - для эволюции такой сложно биосистемы как человек несколько жалкихтысячелетий - не срок и не показатель.
Что вообще первично для цивилизации - биологический фактор или социальный/психологический/интеллектуальный?
Только после обосновнных ответов на эти вопросы можно сделать категорические выводы - что кто-то из нас не прав. Во всех иных вариантах - все это пустые умствования. Что у вас. Что у меня. Но я, вообще-то, и не претендую

Не провоцируйте мну больше на оффтоп. Если желаете продолжения дискусии - давайте в ПМ.
Нет, развивать дискуссию в эту сторону здесь, конечно, давайте не будем. Да и я не претендую, только на вопросы отвечу.
1. Насчёт статистики в 25%, это из трудов Шопенгауэра. Дело в том, что наличие голубых и других противоречило его базовой философской концепции, поэтому он искал объяснение их постоянному присутствию в обществе и копал статистику. И насчёт статистики я этому трудяге склонен верить. То же самое косвенно подтверждают и мои личные наблюдения за обществом.
2. Первично для существования человеческого общества сочетание факторов, а не их противопоставление друг другу, и к такому разумному сочетанию общество всегда и скатывается, как только его на время устают насиловать озабоченные элементы от власти. Это, опять же, личные наблюдения.
3. Да сохранит нас Бог от категорических выводов. Зачем? Каждый имеет право на своё мнение и на его высказывание.
4. Знать бы ещё, что такое "офФтоп", и где это, "ПМ". Серьёзно. Но не обьясняйте, найду время, сам разберусь.

(Genzerih @ 12.05.2011 - время: 20:13) И насчёт статистики я этому трудяге склонен верить. То же самое косвенно подтверждают и мои личные наблюдения за обществом.

Концепция Шопенгауэра о гомосексуаллизме полне логична,но вместе с этим и смехотворна.
А иногда и вовсе идет в разрез со здравым смыслом.
О чем же Ваши личные наблюдения?Люблю я аналитику и готов с Вами подискуссировать.

Вы пишите,первично для человечества-сочетание факторов,а не противопоставление друг-другу

Хотелось бы ответ более развернутым,потому как некоторые элементы в жизни человечества противопоставимы друг другу природно и от этого никуда не деться.

Ну вот, а я только что с Saritoй договорился здесь на эту тему дискуссию не разводить.
Так что, делать нечего, кто на эту тему хочет, пишите в ПМ.

(Genzerih @ 13.05.2011 - время: 18:19) Ну вот, а я только что с Saritoй договорился здесь на эту тему дискуссию не разводить.
Так что, делать нечего, кто на эту тему хочет, пишите в ПМ.
Разговор-по существу,при чем тут то,что Вы с Sаrita договорились?)Я не договаривался,мне все-равно.Так развернете нет?)

Ну а я договорился. Так что, в личке разверну, здесь нет. Если в самом деле интересно моё мнение, - заходите, пишите.

Прочла.
По поводу самой темы, возник вопрос. Как давно SM - стал частью общества?
Некорректно поставлен вопрос, это все-равно что " Рыжие( или тостые) являются дном общества"
СМ- есть девиация и ей подвержены все социальные группы.
Если говорить о БДСМ как культуре, то в РФ как таковой пока ее нет. Есть отдельные компашки местячкового пошиба, выдающие себя за таковую.
Пока она только формируется и это заметно.
А посему о неком положении в обществе говорить рано.
Вообще, извращенцы никогда не были примером для подражания в обществе. Это всегда являлось фактом компрометирующим личность, как члена общества.
Это надо признать, нравится кому это или нет.

(Кончита Морталес @ 14.05.2011 - время: 04:10) Если говорить о БДСМ как культуре, то в РФ как таковой пока ее нет. Есть отдельные компашки местячкового пошиба, выдающие себя за таковую.
Пока она только формируется и это заметно.
Интересно,а как ты это поняла,что в РФ ее нет?
Вернее,как ты поймешь,что она появилась(сформировалась)?
Если человек счиьтает БДСМ культурой для себя-пожалуйста,почему нет?

(Кончита Морталес @ 14.05.2011 - время: 04:10) Если говорить о БДСМ как культуре, то в РФ как таковой пока ее нет. Есть отдельные компашки местячкового пошиба, выдающие себя за таковую.
Пока она только формируется и это заметно.
Вообще-то если кто не в курсе - БДСМ - это товарный бренд, маркетинговая стратегия, придуманная для легализации садомазохизма и для наваривания денег на этой группе извращенцев - продаже атрибутики, организации клубов и увеселительных мероприятий для данной группы.

(Endorfinchik @ 14.05.2011 - время: 08:49) (Кончита Морталес @ 14.05.2011 - время: 04:10) Если говорить о БДСМ как культуре, то в РФ как таковой пока ее нет. Есть отдельные компашки местячкового пошиба, выдающие себя за таковую.
Пока она только формируется и это заметно.
Интересно,а как ты это поняла,что в РФ ее нет?
Вернее,как ты поймешь,что она появилась(сформировалась)?
Если человек счиьтает БДСМ культурой для себя-пожалуйста,почему нет?
"Культуры для себя" не бывает... Попробуйте наедине с собой поступить некультурно как-нибудь. Кто это оценит? Культура начинается там, где есть общественно принятые правила. Следуешь этим правилам - считаешься культурным человеком, не следуешь - окружающие поджимают губы и стараются не звать тебя больше в гости.
В России БДСМ культура, безусловно, есть, коль скоро некоторой частью общества признаётся наличие верхних и нижних и предполагается, что именно верхний порет нижнего, а не наоборот. И БДР можно вполне считать той системой норм, за рамками которой кончается БДСМ как культура и начинается разгул гнусных извращенцев-одиночек, которым никто не сочувствует в случае чего...

(Naruchniki @ 14.05.2011 - время: 12:11) (Кончита Морталес @ 14.05.2011 - время: 04:10) Если говорить о БДСМ как культуре, то в РФ как таковой пока ее нет. Есть отдельные компашки местячкового пошиба, выдающие себя за таковую.
Пока она только формируется и это заметно.
Вообще-то если кто не в курсе - БДСМ - это товарный бренд, маркетинговая стратегия, придуманная для легализации садомазохизма и для наваривания денег на этой группе извращенцев - продаже атрибутики, организации клубов и увеселительных мероприятий для данной группы.
Уууужас! Мировой заговор! А как быть с теми, кто не ходит в клубы и на увеселительные мероприятия, не покупает девайсов, а порет своего партнёра подручными средствами: самосрезанными розгами, а то и проще - ремнём? Или это как раз то самое "дно"?

(tangu @ 16.05.2011 - время: 19:10) а порет своего партнёра подручными средствами: самосрезанными розгами, а то и проще - ремнём?
Дедовщина какая-то)))

(tangu @ 16.05.2011 - время: 19:06) "Культуры для себя" не бывает... Попробуйте наедине с собой поступить некультурно как-нибудь. Кто это оценит? Культура начинается там, где есть общественно принятые правила. Следуешь этим правилам - считаешься культурным человеком, не следуешь - окружающие поджимают губы и стараются не звать тебя больше в гости.
В России БДСМ культура, безусловно, есть, коль скоро некоторой частью общества признаётся наличие верхних и нижних и предполагается, что именно верхний порет нижнего, а не наоборот. И БДР можно вполне считать той системой норм, за рамками которой кончается БДСМ как культура и начинается разгул гнусных извращенцев-одиночек, которым никто не сочувствует в случае чего...
Зачем это оценивать?Это оценю прежде всего Я.Культуру можно понимать,но не применять не согласны?
Какие к черту общественно принятые правила и каким боком к этмуо имеет отношение культура?

То,что окружающие дуют губы-это не показатель того,что ты вне культуры,эт оможет быть показателем многого другого.

(Endorfinchik @ 16.05.2011 - время: 19:19) Какие к черту общественно принятые правила и каким боком к этмуо имеет отношение культура?

Для того, чтобы ответить, я должна понимать, говорим ли мы об одном и том же. Вы как определяете понятие "культура"?

(Naruchniki @ 10.03.2011 - время: 11:15)
(Ванильная Снежинка @ 09.03.2011 - время: 23:43)
А как БДСМ характеризует личность? например, этот человек - доброжелательный. А Вы говорите, этот человек - БДСМ? И как этого человека эта аббревиатура характеризует как личность? Предлагаю расшифровывать букву Д в аббревиатуре как "дрочер"

(sxn3029425171 @ 22.05.2013 - время: 16:50)
(Naruchniki @ 10.03.2011 - время: 11:15)
(Ванильная Снежинка @ 09.03.2011 - время: 23:43)
А как БДСМ характеризует личность? например, этот человек - доброжелательный. А Вы говорите, этот человек - БДСМ? И как этого человека эта аббревиатура характеризует как личность? Предлагаю расшифровывать букву Д в аббревиатуре как "дрочер"
Не знай банда какаето?

(Naruchniki @ 10.03.2011 - время: 11:15)
(Ванильная Снежинка @ 09.03.2011 - время: 23:43)
А как БДСМ характеризует личность? например, этот человек - доброжелательный. А Вы говорите, этот человек - БДСМ? И как этого человека эта аббревиатура характеризует как личность? Предлагаю расшифровывать букву Д в аббревиатуре как "дрочер"
Наручники, тогда и в статусе мазодоминанта на мазодрочера поменять придецца какбэ

Меняй, мне с этого не убудет.........