Ролевики от Темы

(marushka666 @ 02.11.2011 - время: 01:34)Wiya, а я предпочитаю активных в сексе мужчин,которые делают)
инициативных?
а вы что делать будете?)
(Кончита Морталес @ 03.11.2011 - время: 01:57)Так вот мне и интересно, для чего тру-тематикам макраме по телу, если они отрицают любую сексуальную подоплеку?

меня туД уже обозвали "тру" так что отвечу по некоторым моментам
бывает психологический кайф, удовлетворение, не несущее в себе подтекст сексуального возбуждения, либо несущее, но не такой яркий, и акцентирующий внимание на сексе или вызывающий потребность оного

ну как например в ДС-е, мозговой закрутке такой знаешь, что есть у тебя вещичка одна, тот, который "твой" и делать ты с ним можешь все что угодно, не возможно находиться в перманентном состоянии постоянно, но мысль дает некое удовлетворение, придает целостность ко всему прочему, что имеется в состоянии перманентности, то бишь самом сексе или практиках связанных с ним)

ну или например в пси-СМ, там такое в голове происходит, что с сексом рядом не стоЯло по ачучениям, транс что ли какой та, или типа таво хотя там где та что та и шевелиццо внутри, но оно настолько далеко и не важно, что не возникает мыслей по поводу желаний таво-етова, но как кульминация всей картины секАс может и случиццо

Эх, ма... провокативненько так, педальну, дабы дать пищу к размышлению.... :)
(Wiya @ 03.11.2011 - время: 02:14)меня туД уже обозвали "тру"    так что отвечу по некоторым моментам
бывает психологический кайф, удовлетворение, не несущее в себе подтекст сексуального возбуждения, либо несущее, но не такой яркий, и акцентирующий внимание на сексе или вызывающий потребность оного



Т.е. психо-терапевтический эффект?

ну как например в ДС-е, мозговой закрутке такой знаешь, что есть у тебя вещичка одна, тот, который "твой" и делать ты с ним можешь все что угодно, не возможно находиться в перманентном состоянии постоянно, но мысль дает некое удовлетворение, придает целостность ко всему прочему, что имеется в состоянии перманентности, то бишь самом сексе или практиках связанных с ним)А если я скажу, что это и есть РОЛЕВАЯ игра. Где один играет роль Господина, а второй раба.
Не может никто делать все что угодно, сегодня он грит, я раб... а завтра пошлет подальше, еще и заяву накатает.
И после приговора суда и выяснится, кто в хате Хозяин, а кто под шконкой песиком кочумает... :))

А вот как раз то, что называют несерьезнной ролевухой замешанной на сексе- это и есть по настоящему.
Ибо именно от секса случаются дети, а это очень и очень серьезно.
И вот это и есть подмена понятий, та ложь трушников-компенсаториков о которой писал, постоянно забаненый Мангуст.

Какие ваши аргументы против ?

(Кончита Морталес @ 03.11.2011 - время: 03:19)Т.е. психо-терапевтический эффект?

т.е. психо-эмоциональный, ментальный,хрен еще его знает какой)) А если я скажу, что это и есть РОЛЕВАЯ игра. Где один играет роль Господина, а второй раба.вся наша жизнь - игра (с))

но Господ у нас ета, таво, еще в 17-том...
когда после оргазма у человека снимается "костюм", тогда ага, ролевая игра
кститИ, ТГ-ники тоже ролевики, ведь они находятся в образе, каждый в своем по отношению к партнеру, а в жизни то они, ну совершенно противоположного пола, и даже поведение согласно физиологической половой принадлежности присутствует) Не может никто делать все что угодно, сегодня он грит, я раб... а завтра пошлет подальше, еще и заяву накатает.
И после приговора суда и выяснится, кто в хате Хозяин, а кто под шконкой песиком кочумает... :))а еще может и кирпич на голову упасть или машина сбить, и усе, фенита ля комедИ)
может быть все что угодно, даэе супруги разводятся после 15-20-30...лет в браке, прикиньте?
о заигрались А вот как раз то, что называют несерьезнной ролевухой замешанной на сексе- это и есть по настоящему.
Ибо именно от секса случаются дети, а это очень и очень серьезно.а чо, кто то где то исключает девиантный секс?
у меня например психика так повернута, что на ванильый секс ничего не рефлексирует, хотя отношения могут иметь вполне себе ванильный характер, где все равны... И вот это и есть подмена понятий, та ложь трушников-компенсаториков о которой писал, постоянно забаненый Мангуст.я не знаю, кто такой Мангуст, да и зоофилия у нас как бэ запрещена законом, и ложь его прокомментировать навряд ли смогу, не владею предметом обсуждения-с
а вы смотрите ху из ху, компенсаторики страшнее всего Садисты, да и избегайте вы их, коль не нравятся
причем девианта от компенсаторика отличить не так уж тяжело

так шта никаких аргументов протифф я приводить не буду, каждый дрочит как он хочет (с)
уже все обмусолено триста раз, и от разговоров, организм и психика по другому фунцИКлИровать не будут, тут хоть обпишись, апспорься, упейся ап стену

(Wiya @ 03.11.2011 - время: 06:32)

я не знаю, кто такой Мангуст, да и зоофилия у нас как бэ запрещена законом, и ложь его прокомментировать навряд ли смогу, не владею предметом обсуждения-с

А сообщения в топике читать в котором ведем диалог и обратить внимание с кем мы его ведем, не надо ? :))
Может обнаружим, что Mangouste, в русс.транскрипции Мангуст, это ник пользователя мужского пола, мнение которого именно по этому вопросу, я не считаю досужим.
Ок! Спишем на неудачную попытку пошутить, так скать сделать хорошую мину при плохой игре.

а вы смотрите ху из ху, компенсаторики страшнее всего Садисты, да и избегайте вы их, коль не нравятся
причем девианта от компенсаторика отличить не так уж тяжелоДа, и как же вы отличите, устроите доминанду допрос с пристрастием или садисты стали нижними в среде тру -тематегов? :)
Напомню, что девиация- это сексуальное отклонение, сексуальное. Которое выражается в практиках, например SM и BD.
А тру-тематики как отличают, если они и своих-то действий обьяснить не могут совершенно ?
Подозреваю, что на этот вопрос вы тоже ответить затруднитесь, хотя и утверждаете,
что "легко" ибо один из показателей компенсаторики - отсутствии сексуальной составляющей... :)

а чо, кто то где то исключает девиантный секс?
Это что еще такоэ "девиантный секс", это пардон муа, куда ? Просьба расшифровать...:))

Вопрос стоит, для чего тру-тематики играют в РОЛЕВЫЕ игры в " плантаторов с рабами" и "помещиков c крепостными" ?
Чем человек возомнивший себя Наполеоном, отличается от возомнившего себя Господином?
Кстати, отчего так мелко, почему не провозгласить себя сразу Господом или хотя-бы Его Наместником ?
РОЛЕВАЯ ИГРА >>
Игра развлекательного назначения, вид драматического действия, участники которого действуют в рамках выбранных ими ролей, руководствуясь характером своей роли и внутренней логикой среды действия; вместе создают или следуют уже созданному сюжету.
Без секса! Чисто развлекаются из интересу, это называется еще хобби. Они что, тоже БДСМ-щики ?

так шта никаких аргументов протифф я приводить не буду, каждый дрочит как он хочет (с)
уже все обмусолено триста раз, и от разговоров, организм и психика по другому фунцИКлИровать не будут, тут хоть обпишись, апспорься, упейся ап стену  Т.е. тру-тематеги это те, которые на свою корону дрочат, так штоли? :)))

Wiya, на самом деле, вы легко ответите на все эти вопросы, "прислушавшись" к себе, поняв свои желания и переживания в эти моменты. И главное, признавшись в первую очередь себе, что дает такое действо и именно такой тип межполовых отношений.

PS
Ладно, подскажу, коли тру-шники не могут ответить ни на один, казалось -бы естественный и простой для них вопрос. Обобщенно; в базе могут быть как и девиации, да-да... вот сексуального характера или психологические комплексы, которые реализуются через особый вид отношений.

И третье, да, Вы правы, встречается и патология, например, садист -социопат. Именно тру-шная среда таматегов для них наиболее благоприятна, именно они наслаждаются видом мучений своих жертв и искренне считают, что мазохист прётся именно от боли. Секс им не нужен. Зачем? Им бы избить кого, да унизить, приподняв свое болезное СЧВ, это в самом безобидном варьянте. Как-раз тру-нижние, весьма рискуют словить себе на хвоста именно это.

Видом мучений своих жертв наслаждается ЛЮБОЙ садист, Именно в этом суть садизма, а не в желании сделать кому-то приятно через боль и тп, Социопатия - всего лишь отрицание социальных ценностей и устремлений окружающих людей индивидом, встречается у людей любой ориентации и социального положения

(Naruchniki @ 03.11.2011 - время: 10:55)Видом мучений своих жертв наслаждается ЛЮБОЙ садист, Именно в этом суть садизма, а не в желании сделать кому-то приятно через боль и тп,
Да неужели?!! Это ты сам пришел к такому неоригинальному выводу или фразу до конца не осилил,
а может осилил, но понять не смог?
Ок! Пусть будет по твоему.

Тогда расскажи-ка нам какие такие страшные мучения ты испытываешь, как мазохист
и зачем оное тебе нужно, приоткрой так сказать, завесу тайны ?

Я то по наивности предполагала, что это мазохистские переживания, включающие боль, как один из основных элементов.
Или ты сейчас быстренько перепрофилируешься в саба или сразу в раба, что уж там!
Доказывать, так с пеной у рта!

Я кстати, ничего не утверждаю, про себя все знаю, интересно получить ваши ответы ибо суждения у некоторых или категоричны до абсурда или просто отсутствуют как факт.
Т.е. складывается впечатление, что некоторые вообще мало понимают о чем говорят.
Хотелось бы конкретики.

ну-сЪ?
Просвятишь мну, а вместе со мной читателей и почитателей твоих постулатов ?

PS
Вот это вообще перл.
Социопатия - всего лишь отрицание социальных ценностей и устремлений окружающих людей индивидом, встречается у людей любой ориентации и социального положенияЕму про Ерему, а он про Петра©
Даже не знаешь кто такой социопат, тебя на гугле забанили ? ))

Социопат — разновидность расстройства личности, патология поведения которого лежит исключительно в социальной сфере; индивид с патологической неспособностью или нежеланием к адаптации в социуме. В советской и российской психиатрии термин «социопат» если и применяется, то обычно для обозначения людей с диссоциальным расстройством личности. В основном значении термин используется главным образом европейскими и американскими психиатрами.
\конец цитаты\


Сам теперь догадаешься, кто такой садист-социопат или подсказать?

Девушка, зачем мне вам что-то доказывать или объяснять. Да и вам не один фиг - что я из себя представляю как мазохист?

(Кончита Морталес @ 03.11.2011 - время: 11:58) (Naruchniki @ 03.11.2011 - время: 10:55)Видом мучений своих жертв наслаждается ЛЮБОЙ садист, Именно в этом суть садизма, а не в желании сделать кому-то приятно через боль и тп,
Да неужели?!! Это ты сам пришел к такому неоригинальному выводу или фразу до конца не осилил,
а может осилил, но понять не смог?
Ок! Пусть будет по твоему.

Кончит, а ты не думаешь, что сама первичная мотивация у многих настолько вытесняется из сознания как недопустимая, что люди перестают ее осознавать. Если бы садисту чужие наслаждения приносили кайф -они бы язык себе до корня кунилингусом стирали...Наверное.

Тогда расскажи-ка нам какие такие страшные мучения ты испытываешь, как мазохист
и зачем оное тебе нужно, приоткрой так сказать, завесу тайны ?

Мне больно. Иногда - дико больно
И в этом, собственно, кайф.

Или я чего не поняла в вашей дискуссии?... А то даже странно как-то - с Наручниками соглашаюсь.

(Naruchniki @ 03.11.2011 - время: 12:22) Девушка, зачем мне вам что-то доказывать или объяснять.
Юноша, а зачем ты пишешь все эти глупости, просто так ?
Подтверди свое вот это декларативное заявление, не жалаешь на собственном примере,
тогда будь добр указать источник, заслуживающий внимания или не вводи людей в заблуждение.
Ибо, выходит, что то в чем ты обвиняешь других, этим же и грешишь сам.
Да и вам не один фиг - что я из себя представляю как мазохист?Я знаю, а вот остальные может и не в курсе, что наш "юноша", сильной боли ИЗБЕГАЕТ.

Ибо, выходит, что то в чем ты обвиняешь других, этим же и грешишь сам
Кого я в чем обвиняю?
Лишь бы чего сказать.......


Я знаю, а вот остальные может и не в курсе, что наш "юноша", сильной боли ИЗБЕГАЕТ
Кому-то есть дело до этого?

(Sarita @ 03.11.2011 - время: 12:22)Кончит, а ты не думаешь, что сама первичная мотивация у многих настолько вытесняется из сознания как недопустимая, что люди перестают ее осознавать. Если бы садисту чужие наслаждения приносили кайф  -они бы язык себе до корня кунилингусом стирали...Наверное.

Тогда расскажи-ка нам какие такие страшные мучения ты испытываешь, как мазохист
и зачем оное тебе нужно, приоткрой так сказать, завесу тайны ?

... то есть, ты считаешь, что садисты куни не делают, западло по понятиям, да ?
Извини...
Мне больно. Иногда - дико больно 
И в этом, собственно, кайф. Т.е. и головой об стенку тоже кайф, палец в тиски, саму себя иголками истыкать?
Извини Сарит, но вопросы принципиальные.
Я не отрицаю " терапевтический эффект" при садо-мазо. Да, одним людям помогает выпивка, другим банька с веничком, третьим жесткий массаж, четвертым лечебная порка.

...наконец мне хоть кто-то, что-то скажет вразумительное, просвятит извращенку в тру-теме ?

(Naruchniki @ 03.11.2011 - время: 12:46) Я знаю, а вот остальные может и не в курсе, что наш "юноша", сильной боли ИЗБЕГАЕТ
Кому-то есть дело до этого?
Ну а как жеж! Ты же утверждаешь обратное, про зверские мучения....

Смешались в кучу кони, люди.....

Я не говорил про зверские мучения (боль), это Sarita говорила, что ей нравится. Мне вот не нравится.
Но я в толк не возьму - и что с того? В чем вопрос-то?

(Кончита Морталес @ 03.11.2011 - время: 13:07) то есть, ты считаешь, что садисты куни не делают, западло по понятиям, да ?
Извини...

Отчего же...делают. Но если бы им от куни вся радость случалась - то они бы не садировали. Логично?

Т.е. и головой об стенку тоже кайф, палец в тиски, саму себя иголками истыкать?
Извини Сарит, но вопросы принципиальные.
Нет чтоб прям вот так "головомапстену"... Но порой случается. Извини, подробностей не будет.
Опять таки с селфом особого романа сейчас нет - бо свой родной садист буквально в шаговой доступности Но до того - было...
Я не отрицаю " терапевтический эффект" при садо-мазо. Да, одним людям помогает выпивка, другим банька с веничком, третьим жесткий массаж, четвертым лечебная порка.

...наконец мне хоть кто-то, что-то скажет вразумительное, просвятит извращенку в тру-теме ?
Во-первых, я не делю тему на тру и не тру. Мне вообще кажется эта дележка довольно смешным занятием.
А во-вторых, что ты хочешь услышать по существу? То, что мне в кайф и вполне неэротизированные страдания (как принимать, так и причинять)?))) Ну в кайф. Тебе, видимо, не в кайф. Для меня, кстати, тоже было открытием когда я в один пекрасный день поняла, что боли хочу, а секса - нет. Настолько нет, что аж с души воротит.
При этом секс я оченна люблю. И жизни себе без него не представляю.

(Sarita @ 03.11.2011 - время: 14:39)Нет чтоб прям вот так "головомапстену"... Но порой случается. Извини, подробностей не будет.
Опять таки с селфом особого романа сейчас нет - бо свой родной садист буквально в шаговой доступности  Но до того - было...



Дык, вроде форум о сексе, а не о китайской медицине, в часности о садо-мазо практиках.
Что скрывать практики-то или ты не в Теме ? :))
да-да, я провоцирую ответы, ибо считаю старт -пост откровенной профанацией и ахинеей,
внушаемой компенсаториками окружающим, в оправдание своих действий. Проще говоря вранье вводимое в постулат и что самое плохое навязывание этого абсурда, как единственно правильной модели поведения.

Тебя к ним не отношу, ибо совершенно простительно не мочь сформулировать то, о чем в сущности не раздумываешь.

Но уж коли мы здесь не заслужили откровенности, то хотя-бы скажи, приемлема ли к тебе фраза:
Некоторым людям, что-бы почувствовать себя свободными, нужно стать связанными или зависимыми.© Йа

Во-первых, я не делю тему на тру и не тру.А вот наша ТС, поднабравшись всякого,
делит и еще как.
Лично я, очень и очень если так можно выразится " демократична",
считаю, навязывание, передергивание и пр. как и популяризацию компенсаторики и девиантного социального поведения, бредовые постулаты не имеющие под собой даже обьяснений, но почему-то заявляемых истиной последней инстанции, не приемлемым.

Простите, не вполне поняла, об чём спор... О том, есть секс в теме и тема в сексе? И какова глубина их взаимного проникновения?)))
Фрейд утверждал, что в основе садомазохизма лежит сексуальное влечение - даже когда собственно сексуального контакта нет и нет формального сексуального удовлетворения.
Фромм и другие неофрейдисты отказались от сексуальной подоплёки садомазохизма и стали рассматривать садизм как скорее социальную проблему, в основе которой лежит стремление к власти.

Лично мне, как сексуально озабоченной анархистке, Фрейд и классический психоанализ ближе))))))

(tangu @ 03.11.2011 - время: 16:14) Простите, не вполне поняла, об чём спор... О том, есть секс в теме и тема в сексе? И какова глубина их взаимного проникновения?)))
Фрейд утверждал, что в основе садомазохизма лежит сексуальное влечение - даже когда собственно сексуального контакта нет и нет формального сексуального удовлетворения.
Фромм и другие неофрейдисты отказались от сексуальной подоплёки садомазохизма и стали рассматривать садизм как скорее социальную проблему, в основе которой лежит стремление к власти.

Лично мне, как сексуально озабоченной анархистке, Фрейд и классический психоанализ ближе))))))
Спора нет в принципе, я пытаю тематиков на предмет открыть мне тайну "бичевания просто так".

Подозреваю, что Фрейд и Фромм говорили об одном и тоже, но все-таки о разном и обе эти школы правы.
Еще до недавнего времени, сексуальные девианты считались любимыми пациентами фрейдистов,
а вот трушники, это любимчики фроммистов.
Первых если что,отпрявляли прямой наводкой в дурдом, а вторых в тюрьму и очень надолго.
Вот как-то так.

Пардонаме за чорный йумор, зато в стиле садо-мазо....:))

(Кончита Морталес @ 03.11.2011 - время: 08:34) Спора нет в принципе, я пытаю тематиков на предмет открыть мне тайну "бичевания просто так".
сам не имею такой склонности,
но думаю - это нечто похожее на поединок спортивной борьбы, где хочется победить соперника, загнанного в угол и не имеющего возможности вдарить в ответ
грубо говоря, еще в древние времена охотники загоняли и добивали зверя - инстинкты остались

Не... я не достаточно "тру" для "просто так". У меня - однозначно замешано на сексе. Причём - всё в точности по дорогому Фрейду - даже если нет контакта, то сексуальный подтекст есть всё равно. Но это мой частный случай. Может, у других оно по Фромму - бог весть...)))))

(Format C @ 03.11.2011 - время: 16:49) (Кончита Морталес @ 03.11.2011 - время: 08:34) Спора нет в принципе, я пытаю тематиков на предмет открыть мне тайну "бичевания просто так".
сам не имею такой склонности,
но думаю - это нечто похожее на поединок спортивной борьбы, где хочется победить соперника, загнанрного в угол и не имеющего возможности вдарить в ответ
А мне напоминает монахов истязающих себя в религиозном экстазе. Мне это тоже не совсем понятно.