Постсессионные бзыки. Что делать?
Wiya
Акула пера
12/20/2011, 10:56:37 AM
(Daschka @ 20.12.2011 - время: 00:05)Может быть это потому, что мне по правилам пари нельзя было кричать... Наверное человек должен кричать, если очень больно.
а кто такие правила установил? вы или садюга?
я думаю от негитивных психологических траблов нужно избавляться с человеком, которому доверяешь всецело, то бишь со своим супругом, если вы ему доверяете конечно
как говориться клин клином, в частности как можно чаще подпускать его со стороны спины )
даже фобии лечатся приемом маленьких порций страха, рискните по такому методу
а сон то почему пропал? что тревожит конкретно, какие мысли не дают расслабится?
(qwetyr @ 20.12.2011 - время: 00:27)Продумать абсолютно всё в ситуации, когда есть условие, что верхний тебе вообще ничего не должен, нереально, особенно неопытным людям, а ведь в любом деле всё когда-то с нуля начинается. И если уж сам верхний ставит так вопрос, то после продумывания и анализирования к нему в нижние только ненормальные пойдут. "Договорились на нное количество ударов и больше я тебе ничего не должен" - недостаточное условие для того, чтобы понять, куда ввязываешься. Те же 100 ударов кнутом никак абстрактно не оценишь. Особенно, если опыта сессии именно с этим человеком нет. Пишут же в научных работах по истории, что были такие мастера, которые одним ударом кнута и хребет быку сломать могли, и муху оглушить так, чтоб через 5 минут она дальше полетела. Как вот заранее оценишь работу какого-то мастера, если на твоей шкуре он еще не практиковался? Тем более, что он и соврать может. Все равно приходится в какой-то степени на верхнего полагаться, а не только на свою голову. Кроме того, на эмоциях причиняемый вред оценить очень сложно. Спортсмены, конечно, лучше должны свое тело знать, но бывает, что упала неудачно, больно, но вроде не смертельно, продолжаешь тренировку, а потом смотришь - а там синяк на пол тела. И назавтра с постели встать не можешь. Так что если садист считает, что кроме оговоренного девайса и нужного числа ударов он ничего мазохисту не должен, никакой ответственности, никакой заботы о чужом здоровье, то нормальный человек к такому на рискованные практики не пойдет. А садировать ненормальных себе же потом боком может выйти.
да с чего вдруг не оценишь?
эдак можно под эту идеологию все подвести, любое действие, инфантилизмом попахивает
по вопросу "мастерства" надо было с самого начала думать, а не вестись на разбитые жестянки, о чем и спрашивала
проще всего сказать - йа не знала, ведать не ведала
тогда теперь знаешь? вот и урок, впредь думай, куда и зачем, а главное проверяй, что б на такое подписываться
да и никто не запрещал сказать "стоп"
а кто такие правила установил? вы или садюга?
я думаю от негитивных психологических траблов нужно избавляться с человеком, которому доверяешь всецело, то бишь со своим супругом, если вы ему доверяете конечно
как говориться клин клином, в частности как можно чаще подпускать его со стороны спины )
даже фобии лечатся приемом маленьких порций страха, рискните по такому методу
а сон то почему пропал? что тревожит конкретно, какие мысли не дают расслабится?
(qwetyr @ 20.12.2011 - время: 00:27)Продумать абсолютно всё в ситуации, когда есть условие, что верхний тебе вообще ничего не должен, нереально, особенно неопытным людям, а ведь в любом деле всё когда-то с нуля начинается. И если уж сам верхний ставит так вопрос, то после продумывания и анализирования к нему в нижние только ненормальные пойдут. "Договорились на нное количество ударов и больше я тебе ничего не должен" - недостаточное условие для того, чтобы понять, куда ввязываешься. Те же 100 ударов кнутом никак абстрактно не оценишь. Особенно, если опыта сессии именно с этим человеком нет. Пишут же в научных работах по истории, что были такие мастера, которые одним ударом кнута и хребет быку сломать могли, и муху оглушить так, чтоб через 5 минут она дальше полетела. Как вот заранее оценишь работу какого-то мастера, если на твоей шкуре он еще не практиковался? Тем более, что он и соврать может. Все равно приходится в какой-то степени на верхнего полагаться, а не только на свою голову. Кроме того, на эмоциях причиняемый вред оценить очень сложно. Спортсмены, конечно, лучше должны свое тело знать, но бывает, что упала неудачно, больно, но вроде не смертельно, продолжаешь тренировку, а потом смотришь - а там синяк на пол тела. И назавтра с постели встать не можешь. Так что если садист считает, что кроме оговоренного девайса и нужного числа ударов он ничего мазохисту не должен, никакой ответственности, никакой заботы о чужом здоровье, то нормальный человек к такому на рискованные практики не пойдет. А садировать ненормальных себе же потом боком может выйти.
да с чего вдруг не оценишь?
эдак можно под эту идеологию все подвести, любое действие, инфантилизмом попахивает
по вопросу "мастерства" надо было с самого начала думать, а не вестись на разбитые жестянки, о чем и спрашивала
проще всего сказать - йа не знала, ведать не ведала
тогда теперь знаешь? вот и урок, впредь думай, куда и зачем, а главное проверяй, что б на такое подписываться
да и никто не запрещал сказать "стоп"
Daschka
Любитель
12/20/2011, 10:01:00 PM
(Sarita @ 20.12.2011 - время: 02:44) И к советам обследоваться у врачей - категорически присоединяюсь. Спинка ваша выглядит очень травмированной. А если учесть, что кнут - девайсина тяжелая, там могут быть не только очевидные повреждения мягких тканей.
В защиту попугаев небольшой коммент про "отбитое мясо". В период распространенности кнутования как вида казни, если и впрямь лупить со всей дури - к сотому удару казнимый уже был мертв. (с) М. Н. Гернет. История царской тюрьмы. Том 1. М.: Юрид. лит. 1954.
Мне в свое время хватило 10 ударов кнутом "не со всей дури", чтоб никогда и ни за что не подписываться под 100 ударов этим девайсом.
Спасибо на добром слове! По физическому здоровью я уже все обследования сделала, - благо сама работаю в больнице, хоть и на административной работе. - Я боюсь, что придется ползти к психологу с "посттравматическим синдромом", - какая гадость. Я плохо сплю потому, что мне снится, что меня забивают на смерть и я уже так боюсь этих снов, что не засыпаю...
Я думаю, что он точно бил не со всей дури. - Я видела, на что были похожи банки из-под Ред Булла. - Если бы он так лупил меня, то были бы точно переломаны ребра.
Но удары были тяжелые, - "проникающие". Я кашляла потом и кашлять было больно. Но контузии легких не было.
Муж мне плохой помошник, - он сам паникует безконтрольно из-за моего состояния. Он совсем мягкий, ванильный человек. Ему совсем не возможно с такими проблемами.
В защиту попугаев небольшой коммент про "отбитое мясо". В период распространенности кнутования как вида казни, если и впрямь лупить со всей дури - к сотому удару казнимый уже был мертв. (с) М. Н. Гернет. История царской тюрьмы. Том 1. М.: Юрид. лит. 1954.
Мне в свое время хватило 10 ударов кнутом "не со всей дури", чтоб никогда и ни за что не подписываться под 100 ударов этим девайсом.
Спасибо на добром слове! По физическому здоровью я уже все обследования сделала, - благо сама работаю в больнице, хоть и на административной работе. - Я боюсь, что придется ползти к психологу с "посттравматическим синдромом", - какая гадость. Я плохо сплю потому, что мне снится, что меня забивают на смерть и я уже так боюсь этих снов, что не засыпаю...
Я думаю, что он точно бил не со всей дури. - Я видела, на что были похожи банки из-под Ред Булла. - Если бы он так лупил меня, то были бы точно переломаны ребра.
Но удары были тяжелые, - "проникающие". Я кашляла потом и кашлять было больно. Но контузии легких не было.
Муж мне плохой помошник, - он сам паникует безконтрольно из-за моего состояния. Он совсем мягкий, ванильный человек. Ему совсем не возможно с такими проблемами.
Format C
Грандмастер
12/20/2011, 10:01:52 PM
(Daschka @ 19.12.2011 - время: 16:49) Я выползла из-под кнута в прекрасном настроении и наслаждалась победой. Я только дома почувствовала, что это было невыносимо. Как будто начал дейстововать медленный яд.
а вот эта ситуация хорошо знакома
я объясняю факт отсутствия сильной боли во время сессии
повышением анденалина
из-за того, что рядом находится сексуальная особа -исполнительница экшена...
а у Вас, похоже, что то другое - эйфория от обстановки, или что то еще? - гадать не буду...
моя (и, наверное, Ваша) практика показывает, что постсессионный синдром
когда психологическая защита от боли перестает действовать
таит определенную угрозу
а вот эта ситуация хорошо знакома
я объясняю факт отсутствия сильной боли во время сессии
повышением анденалина
из-за того, что рядом находится сексуальная особа -исполнительница экшена...
а у Вас, похоже, что то другое - эйфория от обстановки, или что то еще? - гадать не буду...
моя (и, наверное, Ваша) практика показывает, что постсессионный синдром
когда психологическая защита от боли перестает действовать
таит определенную угрозу
Daschka
Любитель
12/20/2011, 10:07:58 PM
(Wiya @ 20.12.2011 - время: 06:56) (Daschka @ 20.12.2011 - время: 00:05)Может быть это потому, что мне по правилам пари нельзя было кричать... Наверное человек должен кричать, если очень больно.
а кто такие правила установил? вы или садюга?
я думаю от негитивных психологических траблов нужно избавляться с человеком, которому доверяешь всецело, то бишь со своим супругом, если вы ему доверяете конечно
как говориться клин клином, в частности как можно чаще подпускать его со стороны спины )
"Правила". - Садюга разглагольствовал о том, что боль уравнивает всех и "герой-ветеран чего-угодно" кричит тем же истошным голосом, что роженица в схватках. Я сказала, что это только у них (немцев) так, и что не нужно быть героем-ветераном, чтобы победить боль. Он спросил, хочу ли я попробовать свой характер или просто языком чешу от скуки. Вот и поспорили. Если бы я издала какой-нибудь звук, пари было-бы проиграно. - Так что по-сути о стоп слове речи не было.
а кто такие правила установил? вы или садюга?
я думаю от негитивных психологических траблов нужно избавляться с человеком, которому доверяешь всецело, то бишь со своим супругом, если вы ему доверяете конечно
как говориться клин клином, в частности как можно чаще подпускать его со стороны спины )
"Правила". - Садюга разглагольствовал о том, что боль уравнивает всех и "герой-ветеран чего-угодно" кричит тем же истошным голосом, что роженица в схватках. Я сказала, что это только у них (немцев) так, и что не нужно быть героем-ветераном, чтобы победить боль. Он спросил, хочу ли я попробовать свой характер или просто языком чешу от скуки. Вот и поспорили. Если бы я издала какой-нибудь звук, пари было-бы проиграно. - Так что по-сути о стоп слове речи не было.
Format C
Грандмастер
12/20/2011, 11:23:04 PM
(Daschka @ 20.12.2011 - время: 10:07) Он спросил, хочу ли я попробовать свой характер или просто языком чешу от скуки...
Вау!... А мне с детства втюхивали про комплекс вины и раскаяния, который немцы испытывают перед славянскими людьми.
не, у вас там было, определенно, очень специфическое садо-мазо - прям, борьба за золото и честь нации на Олимпийских играх.
Вау!... А мне с детства втюхивали про комплекс вины и раскаяния, который немцы испытывают перед славянскими людьми.
не, у вас там было, определенно, очень специфическое садо-мазо - прям, борьба за золото и честь нации на Олимпийских играх.
Влекущая взгляды
Акула пера
12/21/2011, 12:13:02 AM
(Daschka @ 20.12.2011 - время: 00:49) Мне не то что себя жалко, жалко этой игры. - Так было хорошо. - Смотрю на фотки с ностальгией. - Вот, я через час после "победы" на празднике. И все же хорошо! А потом так срубило, что не могу видеть своих ребят. Хотя я люблю их.
Даша, с точки зрения психологии,как раз именно это очень легко объяснимо. Ваши "прекрасные ребята",которых Вы любите,Вас элементарно предали...
Вы не можете в этом себе признаться,но знаете,что это именно так. Вам нужна была помощь,если бы моя знакомая ввязалась в такое неразумное действо и я увидела,что ей причиняют реальный вред, а она в силу своих "тараканов" не может это прекратить, то ,наплевав на все условия и споры,устроила бы ор и скандал, требуя прекращения!
Ведь и Вы сама, и люди-тематики признали,что к БДСМ это не имеет никакого отношения, это была не сессия.
А десять мужиков стояли и смотрели на экзекуцию, когда нужно было всего-то оказаться именно мужиками , и теперь эти люди вызывают подсознательное отторжение, что вполне нормально.
Даша, с точки зрения психологии,как раз именно это очень легко объяснимо. Ваши "прекрасные ребята",которых Вы любите,Вас элементарно предали...
Вы не можете в этом себе признаться,но знаете,что это именно так. Вам нужна была помощь,если бы моя знакомая ввязалась в такое неразумное действо и я увидела,что ей причиняют реальный вред, а она в силу своих "тараканов" не может это прекратить, то ,наплевав на все условия и споры,устроила бы ор и скандал, требуя прекращения!
Ведь и Вы сама, и люди-тематики признали,что к БДСМ это не имеет никакого отношения, это была не сессия.
А десять мужиков стояли и смотрели на экзекуцию, когда нужно было всего-то оказаться именно мужиками , и теперь эти люди вызывают подсознательное отторжение, что вполне нормально.
infinity.black
Грандмастер
12/21/2011, 12:20:18 AM
(Влекущая взгляды @ 20.12.2011 - время: 20:13) если бы моя знакомая ввязалась в такое неразумное действо и я увидела,что ей причиняют реальный вред, а она в силу своих "тараканов" не может это прекратить, то ,наплевав на все условия и споры,устроила бы ор и скандал, требуя прекращения!
А вы были на подобных,хоть не тематичных "тусоках",чтоб знать шо бы делали???
Теория и "я думаю" одно,практика другое........
А вы были на подобных,хоть не тематичных "тусоках",чтоб знать шо бы делали???
Теория и "я думаю" одно,практика другое........
tangu
Мастер
12/21/2011, 12:36:44 AM
Даша, почему-то вопрос всё время уходит в плоскость "кто виноват", хотя это совершенно неконструктивно в данном случае. Я хочу Вам сказать, что Вы сейчас ведёте себя очень правильно и мудро. Подчёркиваю - сейчас, а не тогда, когда испытывали себя на прочность. Но что было - то было, назад не вернёшь. Это Ваш опыт, и спасибо Вам, что Вы не побоялись им поделиться. Может, Ваша история даст кому-то повод для размышлений и станет основой чьего-то разумного выбора...
infinity.black
Грандмастер
12/21/2011, 12:52:58 AM
(tangu @ 20.12.2011 - время: 20:36) Может, Ваша история даст кому-то повод для размышлений и станет основой чьего-то разумного выбора...
НеА!Наоборот!Кто-то надумает доказать что ещё круче,и на 125 ударов пойдет.Таков человек.....
НеА!Наоборот!Кто-то надумает доказать что ещё круче,и на 125 ударов пойдет.Таков человек.....
Wiya
Акула пера
12/21/2011, 1:45:07 AM
(Daschka @ 20.12.2011 - время: 18:07)"Правила". - Садюга разглагольствовал о том, что боль уравнивает всех и "герой-ветеран чего-угодно" кричит тем же истошным голосом, что роженица в схватках. Я сказала, что это только у них (немцев) так, и что не нужно быть героем-ветераном, чтобы победить боль. Он спросил, хочу ли я попробовать свой характер или просто языком чешу от скуки. Вот и поспорили. Если бы я издала какой-нибудь звук, пари было-бы проиграно. - Так что по-сути о стоп слове речи не было.
мдаааа, ну зачем, зачем было вестись на слабо Муж мне плохой помошник, - он сам паникует безконтрольно из-за моего состояния. Он совсем мягкий, ванильный человек. Ему совсем не возможно с такими проблемами. а если по ванильному, подпустить сзади, а ему попросту вас обнять и успокоить?
мдаааа, ну зачем, зачем было вестись на слабо Муж мне плохой помошник, - он сам паникует безконтрольно из-за моего состояния. Он совсем мягкий, ванильный человек. Ему совсем не возможно с такими проблемами. а если по ванильному, подпустить сзади, а ему попросту вас обнять и успокоить?
Влекущая взгляды
Акула пера
12/21/2011, 1:53:51 AM
(infinity.black @ 20.12.2011 - время: 20:20) А вы были на подобных,хоть не тематичных "тусоках",чтоб знать шо бы делали???
Теория и "я думаю" одно,практика другое........
Я бы и не рискнула комментировать что-либо в действиях тематиков на сессии, это особый мир,вполне мною уважаемый,хотя я к нему не принадлежу. Здесь исходник совсем другой ,это истязание не было сессией, это была игра "Зарница", с очень плохим продолжением. А уж в "Зарницу" то мы в детстве играли , и "своих" не сдавали никогда!
Теория и "я думаю" одно,практика другое........
Я бы и не рискнула комментировать что-либо в действиях тематиков на сессии, это особый мир,вполне мною уважаемый,хотя я к нему не принадлежу. Здесь исходник совсем другой ,это истязание не было сессией, это была игра "Зарница", с очень плохим продолжением. А уж в "Зарницу" то мы в детстве играли , и "своих" не сдавали никогда!
Ванильная Снежинка
Акула пера
12/21/2011, 6:05:40 AM
(Daschka @ 18.12.2011 - время: 22:21) Как я уже писала, я не считаю Верха единственным виновником проишедшего. Но и не несущим абсолютно никакой ответственности, тоже не считаю.
А он все же виновник произошедшего? Ну ладно, будь по-Вашему. Но как же он ответил за содеянное?
А он все же виновник произошедшего? Ну ладно, будь по-Вашему. Но как же он ответил за содеянное?
Sarita
Акула пера
12/21/2011, 8:21:55 AM
(Daschka @ 20.12.2011 - время: 18:01) Я боюсь, что придется ползти к психологу с "посттравматическим синдромом", - какая гадость. Я плохо сплю потому, что мне снится, что меня забивают на смерть и я уже так боюсь этих снов, что не засыпаю...
Почему гадость?... Думала в европах попроще к психолагам отношение... СхОдите - и забудете по проблему. Только вам, скорее, психотерапевт нужен. А то непроходящие кошмары - так себе декорация к повседневности...
Это вы сколько уже не высыпаетесь? Ужас же...
Главное, путнего специалиста найти.
Почему гадость?... Думала в европах попроще к психолагам отношение... СхОдите - и забудете по проблему. Только вам, скорее, психотерапевт нужен. А то непроходящие кошмары - так себе декорация к повседневности...
Это вы сколько уже не высыпаетесь? Ужас же...
Главное, путнего специалиста найти.
Daschka
Любитель
12/21/2011, 3:19:22 PM
(Ванильная Снежинка @ 21.12.2011 - время: 02:05) (Daschka @ 18.12.2011 - время: 22:21) Как я уже писала, я не считаю Верха единственным виновником проишедшего. Но и не несущим абсолютно никакой ответственности, тоже не считаю.
А он все же виновник произошедшего? Ну ладно, будь по-Вашему. Но как же он ответил за содеянное?
А почему Вас так занимает вопрос вины? Для меня этот вопрос вторичен. Я хочу голову поправить, нормально спать, нормально тренироваться и вернуться в проект. И как он должен отвечать? Не в судиться же мне с ним! К чему?
А он все же виновник произошедшего? Ну ладно, будь по-Вашему. Но как же он ответил за содеянное?
А почему Вас так занимает вопрос вины? Для меня этот вопрос вторичен. Я хочу голову поправить, нормально спать, нормально тренироваться и вернуться в проект. И как он должен отвечать? Не в судиться же мне с ним! К чему?
King Candy
Акула пера
12/21/2011, 3:22:21 PM
Можно просто таблеточки снотворные попить и лчше всего выйти из этой садистской тусовки, порвать с этими людьми, чтобы оборвать асоциации которые вам регулярно освежают в голове психотравму
Daschka
Любитель
12/21/2011, 4:22:08 PM
Со снотворными у меня пока не очень полечается. Если пить безобидные травки, то толку - ноль. - А после Хальциона и прочих мерзостей хожу целый день как мешком по голове ударенная.
Ужасно жалко нашей Зарницы. Этот тип там только гостем был приглашенным. Он к нам на самом деле отношения не имеет. Он вообще кроме как махать - не спортсмен никакой. Я 4 года уже с этими ребятами. В этот проект вложено куча времени и сил. А в истерическом состоянии там делать нечего.
Ужасно жалко нашей Зарницы. Этот тип там только гостем был приглашенным. Он к нам на самом деле отношения не имеет. Он вообще кроме как махать - не спортсмен никакой. Я 4 года уже с этими ребятами. В этот проект вложено куча времени и сил. А в истерическом состоянии там делать нечего.
Stagert
Мастер
12/21/2011, 5:28:26 PM
Посмотрел внимательно фото и понял почему один бок разбит сильнее. Ваш бюргер редкостный мудак,если раньше я думал, что он умышленно бил в одну точку, то теперь вижу - он просто НЕ УМЕЕТ работать кнутом! Разбитый бок - результат захлеста кнута -то что мало-мальски уважающий себя верх никогда не допустит. И пусть некоторые (обиженные Шорохом) опять поднимут хай, но в его книге очень хорошо описывается техника хвата и ударов разными девайсами. Что касается договоренности об сессии в определенное количество ударов - это я тоже считаю глупостью. Можно назначить наказание в определенное количество ударов, но не проводить экшн. А если нижняя "уже все, ей хватит",ударов было 25, а договаривались на 50 или наоборот - удары кончились, а а обоим хочется еще. А разогрев - это удары или нет? Кста Дашка, ваш мастер о таком действе как "разогрев" знает?
Daschka
Любитель
12/21/2011, 5:47:52 PM
Я думаю, что знает, но не практикует. А разве там захлесты на спине? Я думала, что захлесты это, если на грудь или на живот.
Наши садюги в Зарнице тоже никого не "разогревают". Но они и кнутом не машут. У нас все по простому.
Наши садюги в Зарнице тоже никого не "разогревают". Но они и кнутом не машут. У нас все по простому.
Daschka
Любитель
12/21/2011, 5:54:21 PM
Он же у нас - тренер по Вот записи его
https://www.youtube.com/watch?v=i5dfbj-Xl7Q
по этому линку бедут ссылки на остальные его ролики. Мне кажется техиника хорошая
https://www.youtube.com/watch?v=i5dfbj-Xl7Q
по этому линку бедут ссылки на остальные его ролики. Мне кажется техиника хорошая
Stagert
Мастер
12/21/2011, 6:19:16 PM
Если кнут кладется на тело не своим кончиком, а немного выше, то кончик кнута в момент удара ускоряется и дает захлест. Получается, что сила удара на кончике гораздо больше, чем на той части кнута, которая ударила первой. Контролировать силу захлеста очень сложно. Посмотрел один ролик ( у меня на работе трафик лимитирован) - это кнут хорош для выступлений и ломки банок, но не для порки нижней, в определенном роде он вас пожалел ( мог и ребра переломать). Благодаря вам мы получили представление и немецком БДСМ. Российский намного душевнее и гуманнее, хотя отморозков и у нас хватает.