О любви..

У меня возник вопрос к опытным товарищам.
Вот кто-то из темы считает, что "лояльная ваниль" должна пойти навстречу желаниям своего любимого, даже если ей это неприятно по каким-либо причинам, а иначе она нифига не лояльна, эта самая ваниль. И даже если ваниль не против сессий на стороне, это проблему не решает.
И мне интересно, исходя из этого. А если два убежденных верха/садиста горячо полюбили друг друга несмотря ни на что и на зло всем врагам, то что им делать? Плюнуть и сразу разойтись, потому что такая любовь не сможет победить? Или им надо быть более "лояльными" к потребностям друг друга и время от времени против своего желания становиться нижними? Ведь по этой логике, если сессии на стороне не помогают паре из тематика и ванили, то они и двум тематикам не помогут.

Выделила пост из замедленного чата)
Предлагаю поговорить о том, что можно сделать ради любви и на какие компромиссы можно и нужно идти, а какие - лишь терять своё Я?

А о чем ты предлагаешь говорить, два магнита отталкиваются друг от друга, гипотетически можно представить, что они полюбят друг друга, а что дальше, как 2 доминанта могут жить друг с другом, постоянно надо будет искать рабов, так получается, просто я не верю в чувства, предпочитаю использовать рабов получать удовлетворение от этого и не более того. Я могла бы представить себе, что завела бы 2 рабов, которые любили бы друг друга, но я не позволила бы им этого сделать, т.к. есть Я, которая должна быть объектом любви, обожания и беспрекословного подчинения мне.
Изменять себя, ради кого-либо я не собираюсь, слишком много хотите.

Ваша Эльза В.

Нуууу....я не совсем согласна с такой трактовкой событий))))
А кого тогда вы предпочитаете любить? Человека, с которым ванильный секс или. всё-таки, тематического партнера?

marushka666, я люблю себя и только себя и свое удовольствие, которое возникает в процессе, когда любовь Господина возникает к рабу, то тут уже надо думать, что с ним делать, лучше бросить сразу раба и причинить ему боль, а для себя найти нового. Раб должен быть привязан к Господину, а не наоборот.

То есть, души прекрасный порывы(цэ) ваще чужды? Всегда?

Мне рассказывали про пару, где оба верхние, у них ( у каждого) есть свои нижние, проживают вместе и все у них хорошо. Подробностей их жизни не знаю. Считаю, что любовь между двумя верхними вполне возможна, между ними просто ваниль - отношения мужчины и женщины, в идеале им подобрать пару нижних, Тематить без секса, а сексуальные потребности удовлетворять с любимым человеком. Я романтик, я верю в чудо и мне никогда не будет "уже" 42 или 60, мне всегда будет "еще" 42, 60, 80)))

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 06:00) У меня возник вопрос к опытным товарищам
Вопрос лишь в том - в чем эти товариши опытны... Если в глядстве, то они и будут решать все свои проблемы таскаясь на строрну. Достойные подражания люди )))

Само по себе понятие "опыта" говорит о большом количестве партнеров у индивида и частой их смене, что однозначно намекает нам о промискуитетности субъекта или психологических отклонениях из-за которых чел неспособен сколь-нибудь длительно ужиться с другим.

Сама в раздумьях по поводу такого вопроса, только в отношении нижний-нижняя. Я лично не могу стать верхней, меня это попросту охлаждает, резко спадает все возбуждение, вообще не может идти речи о сексе, если ставится вопрос о том, чтобы я была верхней. Так что со мной исключен вариант обмена ролями. Я предполагаю только тот вариант, что если только нижний сможет стать верхним - только на основе того, что он М, а я Ж. Т.е. в этом случае, чисто теоретически, отход будет от темы к отношениям М и Ж. Не обязательно ванильный секс, ведь в мире распространены отношения М и Ж, такие как домострой, типа того. Это просто получится более мягкий вариант ДС. Но это теоретически, не знаю, возможно ли такое на практике. Все же это естественно, что М подчиняет Ж, по природе естественно, просто потому, что он физически сильнее. А значит, сможет ее принуждать, насиловать, ну и пр. Это в лучшем случае... Потому что тут же возникают вопросы - если этот нижний М не способен быть инициативным и активным, то вряд ли вообще что либо может начаться, потому что если оба ничего не делают, то конечно ничего и не будет, каждый будет сидеть в своей норке и ждать моря у погоды... Это в худшем случае. И вот в этих границах лучшего и худшего случая есть какие то небольшие шансы, что чтото все таки будет происходить, но налаживать все это, мне кажется, придется очень долго, потому что к такому приспособиться будет сложно. И конечно, только взаимная любовь способна поддерживать такую пару вместе, развивать отношения. Без любви - можно сказать, что шансов вообще 0.

(marushka666 @ 06.12.2011 - время: 11:12) А кого тогда вы предпочитаете любить?
Забавная постановка вопроса... А кто-то вообще имеет право решающего голоса в вопросе "любить или не любить"?

По сабжу. Не раз уже высказывалась. Компромиссы в субъективно важных вещах - путь в тупик. Если, например, генитальная/тематическая верность важна - то не представляю как можно выкрутиться из ситуации "два верхних", "тематик-ваниль" и тыды... Отношения поимеют месту быть. Но не надолго. ИМХО.

(Naruchniki @ 06.12.2011 - время: 12:22) (qwetyr @ 06.12.2011 - время: 06:00) У меня возник вопрос к опытным товарищам
Вопрос лишь в том - в чем эти товариши опытны... Если в глядстве, то они и будут решать все свои проблемы таскаясь на строрну. Достойные подражания люди )))

Само по себе понятие "опыта" говорит о большом количестве партнеров у индивида и частой их смене, что однозначно намекает нам о промискуитетности субъекта или психологических отклонениях из-за которых чел неспособен сколь-нибудь длительно ужиться с другим.
Опытны в том плане, что не теоретики в теме.

Т.е. Вы имеете ввиду, что раз БДСМ по определению - сексуальная девиация, то его без секса, собственно, и быть не может? И сессия с другим партнером в любом случае является изменой?

Промискуитетом это назвать как-то нельзя, ведь конкретно половых связей со многими партнерами может и не быть.

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 06:00) У меня возник вопрос к опытным товарищам.
Вот кто-то из темы считает, что "лояльная ваниль" должна пойти навстречу желаниям своего любимого, даже если ей это неприятно по каким-либо причинам, а иначе она нифига не лояльна, эта самая ваниль. И даже если ваниль не против сессий на стороне, это проблему не решает.
И мне интересно, исходя из этого. А если два убежденных верха/садиста горячо полюбили друг друга несмотря ни на что и на зло всем врагам, то что им делать? Плюнуть и сразу разойтись, потому что такая любовь не сможет победить? Или им надо быть более "лояльными" к потребностям друг друга и время от времени против своего желания становиться нижними? Ведь по этой логике, если сессии на стороне не помогают паре из тематика и ванили, то они и двум тематикам не помогут.
Взаимно нейтрализующие компоненты - любовь и логика, имхо)))
И примерно так же - опыт и "если бы". Условное наклонение - не метод получения опыта. Так что Ваша теория в данном случае так же полноправна, как и мнение других "опытных товарищей"))))

(Sarita @ 06.12.2011 - время: 14:11) (marushka666 @ 06.12.2011 - время: 11:12) А кого тогда вы предпочитаете любить?
Забавная постановка вопроса... А кто-то вообще имеет право решающего голоса в вопросе "любить или не любить"?
Нормальная постановка вопроса. Во всяком случае для меня. У меня есть свои параметры мужчин, которые могут меня заинтересовать, а поскольку любовь возникает далеко не сразу, как и просто симпатия как к мужчине, то и неожиданностей никаких быть не может.


По поводу пары верхних. Я, как и Стагерт, знаю таких - живут в браке уже лет десять примеро. У него и у неё свои нижние, иногда совместно доминячат, иногда нижние остаются ночевать у них..Со стороны - да вроде бы и нормально всё,но...ревность-таки есть...

Ревность, обиды, ссоры - это нормальное проявление человеческих эмоций и если люди любят друг друга, то они неизбежны. Не бывает идеальных отношений, важно, как ко всему этому относиться.

(marushka666 @ 06.12.2011 - время: 17:51) По поводу пары верхних. Я, как и Стагерт, знаю таких - живут в браке уже лет десять примеро. У него и у неё свои нижние, иногда совместно доминячат, иногда нижние остаются ночевать у них..Со стороны - да вроде бы и нормально всё,но...ревность-таки есть...
Ревность - именно от подсознательного ощущения измены? Или, как бывает, что ревнуют любимого человека к его хобби или к посиделкам с друзьями, т.к. к тому, что сами ему дать не в состоянии?

(marushka666 @ 06.12.2011 - время: 11:12) Нуууу....я не совсем согласна с такой трактовкой событий))))
А кого тогда вы предпочитаете любить? Человека, с которым ванильный секс или. всё-таки, тематического партнера?
Если садо-мазо сексуальная девиация то почему надо делить партнеров на тех с кем ванильный секс и тематических?
Для чего тематику ванильный секс?
Когда нет периодов отката, когда просто хочеться "отдохнуть" от темы. Но, тогда и от секса "отдыхается".

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 16:11) Т.е. Вы имеете ввиду, что раз БДСМ по определению - сексуальная девиация, то его без секса, собственно, и быть не может? И сессия с другим партнером в любом случае является изменой?


А постоянные свидания, встречи с другой девушкой это не измена?

Это духовный, психологический, и эмоциональный промискуитет.
Одно дело с друзьями в баре пивка попить, другое дело, идти к даме за эмоциональной поддержкой. Которая в конечном итоге кончится постелью. Если не разрывом отношений. С дамами отношения могут быть только деловые. Других вариантов нет у мужчин. Либо секс, либо чисто деловые отношения.


Раб должен быть привязан к Господину, а не наоборот.
А зачем рабу господин, которому он не нужен? Не 15 же век на дворе.
Чем таким особенным раб будет привязан к такому господину? Что его будет держать около него?

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 18:22) (marushka666 @ 06.12.2011 - время: 17:51) По поводу пары верхних. Я, как и Стагерт, знаю таких  - живут в браке уже лет десять примеро. У него и у неё свои нижние, иногда совместно доминячат, иногда нижние остаются ночевать у них..Со стороны - да вроде бы и нормально всё,но...ревность-таки есть...
Ревность - именно от подсознательного ощущения измены? Или, как бывает, что ревнуют любимого человека к его хобби или к посиделкам с друзьями, т.к. к тому, что сами ему дать не в состоянии?
Ревность от понимания того, что не можешь дать партнеру того, что могут дать другие. И даже если это сессионка и под чутким, так скажем контролем, то потом всё равно неизбежна ревность - типа, больше, чем обычно уделил времени общению по аське с нижней, как-то по-особенному погладил нижнюю, ну и тыды....
(shizgare @ 06.12.2011 - время: 20:24) (marushka666 @ 06.12.2011 - время: 11:12) Нуууу....я не совсем согласна с такой трактовкой событий))))
А кого тогда вы предпочитаете любить? Человека, с которым ванильный секс или. всё-таки, тематического партнера?
Если садо-мазо сексуальная девиация то почему надо делить партнеров на тех с кем ванильный секс и тематических?
Для чего тематику ванильный секс?
Когда нет периодов отката, когда просто хочеться "отдохнуть" от темы. Но, тогда и от секса "отдыхается".
А я почем знаю? Однако многие в тусовке говорят о том, что с тематическими пртнерами не трахаются..Я вот тоже считаю. что секс и Тема - лучше с одним, близким партнером, которого любишь, но...но бывают и нюансы, как, например, невозможность определенных практик с этим партнером и тут уж каждый сам решает что лучше - отказаться от этих пракик, по-тихому ходить налево, или не по-тихому ходить налево...
По поводу усталости от Темы - бывает такое...но секса меньше не хочется от этого. Скажем так, мне секса хочется больше, чем Темы, но секс как просто чисто ванильный-ванильный секс - это редко.

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 06:00)У меня возник вопрос к опытным товарищам.
Вот кто-то из темы считает, что "лояльная ваниль" должна пойти навстречу желаниям своего любимого, даже если ей это неприятно по каким-либо причинам, а иначе она нифига не лояльна, эта самая ваниль. И даже если ваниль не против сессий на стороне, это проблему не решает.

мм...какую проблему, если реализация происходит? И мне интересно, исходя из этого. А если два убежденных верха/садиста горячо полюбили друг друга несмотря ни на что и на зло всем врагам, то что им делать? Плюнуть и сразу разойтись, потому что такая любовь не сможет победить? Или им надо быть более "лояльными" к потребностям друг друга и время от времени против своего желания становиться нижними? Ведь по этой логике, если сессии на стороне не помогают паре из тематика и ванили, то они и двум тематикам не помогут.  не, сначала они друг дружку будут доминячить, пока не выявится "лидер" из пары, тот кто более "сильнее"
один, сильный то бишь станет подавлять другого,и покамест тот другой сможет это терпеть и идти навстречу, то боль мень все будет происходить мирно

таки почему сессии на стороне не помогает паре?


а! еще хотелось бы уточнить, о каких именно Садистах идет речь?

(marushka666 @ 06.12.2011 - время: 21:10) А я почем знаю? Однако многие в тусовке говорят о том, что с тематическими пртнерами не трахаются..
Тусовка это одно. Клубные встречи к сексу не располагают.
Да и говорить можно что хочется сказать а не то что правда.
Ведь если все время ставить тусовку в известность о смене своего партнера, а при общении это неизбежно, то тут прав г-н. Наручник. Все ляди и лядуны. А это хоть и приятно в койке да для репутации как то сомнительное достоинство.