Наказания или фикция?

Всё никак не могу взять в толк следующее. Тема – это же добровольное занятие, даже кодекс по этому случаю есть. И все сессии, так или иначе, обсуждаются между партнёрами, хотя бы обговариваются рамки возможных действий. И вот появляется диссонанс – как можно говорить про наказания в Теме, если они уже обговорены, и входят в рамки возможных (одобренных) действий. Ну, или хотя бы не попадают под табу одного из участников. По логике наказание это то, что другому партнёру бы не понравилось, то чего он бы не хотел, но получил в наказание. И если это бы происходило, то тогда была бы уже «неправильная» Тема, не добровольная. Нарушались бы права одного из участников, и кто-то бы очень «обламывался».
Так вот, чего я не могу взять в толк. На форуме обсуждаются те или иные «наказания», но по сути это – «хочу, но боюсь в этом признаться самому себе», т.е. «хотелки».
Интересно, а бывает ли настоящие наказания в Теме?

Табу - это то, что неприемлемо вообще ни при каких условиях. А многие вещи могут быть не особо приятны, но в принципе являться допустимыми. Так что настоящие наказания вполне возможны. Человек может добровольно согласиться в рамках договора, чтоб его наказывали определенным образом на какие-то проступки, при этом само наказание ему может не нравиться.

(Mardonna Litius @ 18.11.2014 - время: 21:14)
Всё никак не могу взять в толк следующее. Тема – это же добровольное занятие, даже кодекс по этому случаю есть. И все сессии, так или иначе, обсуждаются между партнёрами, хотя бы обговариваются рамки возможных действий. И вот появляется диссонанс – как можно говорить про наказания в Теме, если они уже обговорены, и входят в рамки возможных (одобренных) действий. Ну, или хотя бы не попадают под табу одного из участников. По логике наказание это то, что другому партнёру бы не понравилось, то чего он бы не хотел, но получил в наказание. И если это бы происходило, то тогда была бы уже «неправильная» Тема, не добровольная. Нарушались бы права одного из участников, и кто-то бы очень «обламывался».
Так вот, чего я не могу взять в толк. На форуме обсуждаются те или иные «наказания», но по сути это – «хочу, но боюсь в этом признаться самому себе», т.е. «хотелки».
Интересно, а бывает ли настоящие наказания в Теме?
Ну как детишки, право слово)

Ну ладно, детишки слушайте. Вот приходите вы со своим совочком в песочницу, ну нравится вам в песочнице какашки кошачьи перезакапывать, а тут Васька с соседнего подъезда, тресь вам по башке своим совочком. И тут вот у вас дилема возникает или вам за Васькой с лопаткой погонятся (это свитчевое начало у вас проснулось, после удара совочком) и тогда у вас веселуха в песочнице начнется. Или если вам не нравится получать лопаткой по сопатке то вы не ходите в эту песочницу. А вот если ништяки которые закопаны в песочнице пересиливают, то вы будете продолжать копаться в песочнице, несмотря на периодические прикладывания лопатки. УКСТ, как говорится. Бери больше - кидай дальше.

(Челенджер @ 18.11.2014 - время: 21:56)
(Mardonna Litius @ 18.11.2014 - время: 21:14)
Всё никак не могу взять в толк следующее. Тема – это же добровольное занятие, даже кодекс по этому случаю есть. И все сессии, так или иначе, обсуждаются между партнёрами, хотя бы обговариваются рамки возможных действий. И вот появляется диссонанс – как можно говорить про наказания в Теме, если они уже обговорены, и входят в рамки возможных (одобренных) действий. Ну, или хотя бы не попадают под табу одного из участников. По логике наказание это то, что другому партнёру бы не понравилось, то чего он бы не хотел, но получил в наказание. И если это бы происходило, то тогда была бы уже «неправильная» Тема, не добровольная. Нарушались бы права одного из участников, и кто-то бы очень «обламывался».
Так вот, чего я не могу взять в толк. На форуме обсуждаются те или иные «наказания», но по сути это – «хочу, но боюсь в этом признаться самому себе», т.е. «хотелки».
Интересно, а бывает ли настоящие наказания в Теме? Ну как детишки, право слово)

Ну ладно, детишки слушайте. Вот приходите вы со своим совочком в песочницу, ну нравится вам в песочнице какашки кошачьи перезакапывать, а тут Васька с соседнего подъезда, тресь вам по башке своим совочком. И тут вот у вас дилема возникает или вам за Васькой с лопаткой погонятся (это свитчевое начало у вас проснулось, после удара совочком) и тогда у вас веселуха в песочнице начнется. Или если вам не нравится получать лопаткой по сопатке то вы не ходите в эту песочницу. А вот если ништяки которые закопаны в песочнице пересиливают, то вы будете продолжать копаться в песочнице, несмотря на периодические прикладывания лопатки. УКСТ, как говорится. Бери больше - кидай дальше.
Вот это очень доходчиво! Браво! )))

Интересно было бы узнать у кого какие наказания, что приемлет, но не любит. Как было прекрасно сказано - "продолжать копаться в песочнице, несмотря на периодические прикладывания лопатки". У кого какие "лопатки".
Про себя, я даже не знаю что сказать, всё какие-то "няшки" получаются. Надо подумать...

(Lessa @ 18.11.2014 - время: 21:24)
Табу - это то, что неприемлемо вообще ни при каких условиях. А многие вещи могут быть не особо приятны, но в принципе являться допустимыми. Так что настоящие наказания вполне возможны. Человек может добровольно согласиться в рамках договора, чтоб его наказывали определенным образом на какие-то проступки, при этом само наказание ему может не нравиться.
Пропадает эффект неожиданности, всё становится, как-то предсказуемо. Словно по нотам, произведение красивое, но уже написанное.

(Mardonna Litius @ 18.11.2014 - время: 21:14)
По логике наказание это то, что другому партнёру бы не понравилось, то чего он бы не хотел, но получил в наказание. И если это бы происходило, то тогда была бы уже «неправильная» Тема, не добровольная. Нарушались бы права одного из участников, и кто-то бы очень «обламывался».
это почему еще?
табу не нарушаются, значит правильная ^^))

(Wiya @ 19.11.2014 - время: 00:40)
(Mardonna Litius @ 18.11.2014 - время: 21:14)
По логике наказание это то, что другому партнёру бы не понравилось, то чего он бы не хотел, но получил в наказание. И если это бы происходило, то тогда была бы уже «неправильная» Тема, не добровольная. Нарушались бы права одного из участников, и кто-то бы очень «обламывался». это почему еще?
табу не нарушаются, значит правильная ^^))
Ну, это я так образно описал.

(Mardonna Litius @ 19.11.2014 - время: 11:54)
(Wiya @ 19.11.2014 - время: 00:40)
(Mardonna Litius @ 18.11.2014 - время: 21:14)
По логике наказание это то, что другому партнёру бы не понравилось, то чего он бы не хотел, но получил в наказание. И если это бы происходило, то тогда была бы уже «неправильная» Тема, не добровольная. Нарушались бы права одного из участников, и кто-то бы очень «обламывался». это почему еще?
табу не нарушаются, значит правильная ^^)) Ну, это я так образно описал.
тогда я не понимаю в чем вопрос и что непонятно))

(Wiya @ 19.11.2014 - время: 12:18)
(Mardonna Litius @ 19.11.2014 - время: 11:54)
(Wiya @ 19.11.2014 - время: 00:40)
это почему еще?
табу не нарушаются, значит правильная ^^)) Ну, это я так образно описал. тогда я не понимаю в чем вопрос и что непонятно))
Вопрос в теме, можно ли назвать наказания наказанием, если нижний сам просит об этом?

(Mardonna Litius @ 19.11.2014 - время: 18:39)
(Wiya @ 19.11.2014 - время: 12:18)
(Mardonna Litius @ 19.11.2014 - время: 11:54)
Ну, это я так образно описал. тогда я не понимаю в чем вопрос и что непонятно)) Вопрос в теме, можно ли назвать наказания наказанием, если нижний сам просит об этом?
А кто сказал, что нижний сам просит? Может быть, это верхний решает, что нижний провинился, и его следует наказать. И как именно наказывать - тоже Верх выбирает. Он знает, что для нижнего будет неприятно, без нарушения табу. А нижний может в данный момент и не в восторге от какого-то наказания, но сам же в начале отношений согласился на то, что Верх имеет такое право.

(Mardonna Litius @ 19.11.2014 - время: 18:39)
Вопрос в теме, можно ли назвать наказания наказанием, если нижний сам просит об этом?
если он просит "вкусные" для него "наказания", то можно считать игру в наказание
но если наказания неприятны, а бывает и сильно неприятны/ больнЫ/ противны и пр, то наврядли он, нижний, их, наказания, станет выпрашивать , то бишь провоцировать целенаправленно))

(Lessa @ 19.11.2014 - время: 21:11)
(Mardonna Litius @ 19.11.2014 - время: 18:39)
(Wiya @ 19.11.2014 - время: 12:18)
тогда я не понимаю в чем вопрос и что непонятно)) Вопрос в теме, можно ли назвать наказания наказанием, если нижний сам просит об этом? А кто сказал, что нижний сам просит? Может быть, это верхний решает, что нижний провинился, и его следует наказать. И как именно наказывать - тоже Верх выбирает. Он знает, что для нижнего будет неприятно, без нарушения табу. А нижний может в данный момент и не в восторге от какого-то наказания, но сам же в начале отношений согласился на то, что Верх имеет такое право. Т.е. нижний в начале может и слукавить, сказав что ему это или это не нравится. Т.е. сам он думает что не нравится, а подсознанию дико этого хочется. Просто, по своей, видимо, натуре, вряд ли бы я озвучил действительно то, что не нравится.
Многим людям не нравится посуду мыть, или пылесосить, или ходить на скучную работу, или ещё что либо... но вряд ли это используется в качестве наказания. Обычно говорят о боли, в садо-мазо отношениях, или о золотом дожде в фемдоме. Ну какое это наказание делать больно мазохисту, или давать нюхать носки фетишисту.

(Wiya @ 20.11.2014 - время: 12:30)
(Mardonna Litius @ 19.11.2014 - время: 18:39)
Вопрос в теме, можно ли назвать наказания наказанием, если нижний сам просит об этом? если он просит "вкусные" для него "наказания", то можно считать игру в наказание
но если наказания неприятны, а бывает и сильно неприятны/ больнЫ/ противны и пр, то наврядли он, нижний, их, наказания, станет выпрашивать , то бишь провоцировать целенаправленно))
Смотря как возбудить нижнего, бывает что и боль - тьфу. Или во время сессии совсем критичность отключится, и самое неприятное станет как вершина наслаждений.

(Mardonna Litius @ 20.11.2014 - время: 22:33)
Смотря как возбудить нижнего, бывает что и боль - тьфу. Или во время сессии совсем критичность отключится, и самое неприятное станет как вершина наслаждений.
чиво?
нижний косячит а его возбуждать?
вы там за клавой не заигрались?))

вы там выше пишите о лукавстве нижнего, таки у меня назрел вопрос, если нижний врет, он какую цель преследует, поиметь Верхнего или что?
я чота не совсем понимаю смысл отношений
один врет, другой за косяки возбуждает, это что за цирк такой?))

(Wiya @ 21.11.2014 - время: 06:26)
(Mardonna Litius @ 20.11.2014 - время: 22:33)
Смотря как возбудить нижнего, бывает что и боль - тьфу. Или во время сессии совсем критичность отключится, и самое неприятное станет как вершина наслаждений. чиво?
нижний косячит а его возбуждать?
вы там за клавой не заигрались?))

вы там выше пишите о лукавстве нижнего, таки у меня назрел вопрос, если нижний врет, он какую цель преследует, поиметь Верхнего или что?
я чота не совсем понимаю смысл отношений
один врет, другой за косяки возбуждает, это что за цирк такой?))
Так вот я и спрашиваю, насколько честными бывают наказания?
Давайте разберём пример: есть пара (она верх, он низ), решили они значит провести сессию, договорились о том, что можно делать а чего нет. И он говорит: "сильно больно не делать, по яйцам не бить, на копро и дождь табу". Сам он, к примеру, фетишист с наклонностью к мазо, любит смотреть, любит чувствовать власть над собой, и грубую силу со стороны женщин. Потом разберём другой пример... пока такой.
И вот как такого наказать, у него в договоре всё схвачено. Т.е. он предусмотрел возможные наказания и убрал из них "истинные". Что в данном примере можно считать наказанием на сессии? Про верхнюю специально ничего не писал, дабы рамок нижнего хватит.

(Mardonna Litius @ 21.11.2014 - время: 13:45)
Так вот я и спрашиваю, насколько честными бывают наказания?
Давайте разберём пример: есть пара (она верх, он низ), решили они значит провести сессию, договорились о том, что можно делать а чего нет.
я вас сразу прерву, это не наказани, это игра

(Wiya @ 21.11.2014 - время: 22:58)
(Mardonna Litius @ 21.11.2014 - время: 13:45)
Так вот я и спрашиваю, насколько честными бывают наказания?
Давайте разберём пример: есть пара (она верх, он низ), решили они значит провести сессию, договорились о том, что можно делать а чего нет. я вас сразу прерву, это не наказани, это игра
Ок )

(Wiya @ 21.11.2014 - время: 22:58)
я вас сразу прерву, это не наказание, это игра
Давно пора
Особенно если учесть что автор сам ответ знает и не понятно зачем спрашивает.

В рамках легального БДСМ наказания в принципе быть не может, т.к. это все игра