Гендерное распределение ролей.

DELETED
4/12/2011, 1:50:14 PM
Есть ли гендерная предрасположенность к распределению ролей в БДСМ? Вот у меня сложилось впечатление, что все же большинство пар таких, где Верхняя Госпожа, и нижний мужчина. хотя, наоборот, тоже конечно встречаются, но наоборот, это вроде как бы и норма. Мужчина властвует, повелевает, женщина покорно "ублажает", "выполняет", подчиняется. Как и заложено природой. А вот обратные пары, почему возникают? Почему, мужчина из грозного начальнега на работе, превращается в покорного раба на поводке в спальне? И наоборот? Тихая, серая мышка "злобно свирепствует" и лупит плеткой мужика.
Sarita
4/12/2011, 3:26:39 PM
А если все тоже самое, но без намека на компенсаторику?...
Wiya
4/12/2011, 8:43:58 PM
афтар, раскройте тему
petroff67
4/12/2011, 9:00:17 PM
Хочу только заметить, что гендер, это не «от природы», это тип социальных ролей, которые прививаются в процессе социализации. Хотя конечно, гендер, очевидно, имеет биологические основания.
tangu
4/12/2011, 9:29:06 PM
Если по результатам опыта явление повторяется с приблизительно одинаковой частотой в обеих группах (экспериментальной и контрольной), то основание для выделения групп было неверным... Это я к тому, что, может, здесь нет ничего "гендерного"?
drochila_mudry
4/12/2011, 9:31:02 PM
а у меня сложилось впечатление, что стат выборка не слишком велика у афтара...

афтар, скока пар обследовано?
они расписались в анкетах?
как долго проводилось наблюдение?
ваще, отчет с результатами исследования в студию! и сиськи (свои) тоже можно!
King Candy
4/13/2011, 2:18:26 AM
Почему, мужчина из грозного начальнега на работе, превращается в покорного раба на поводке в спальне?
Этот миф очень любят садомазохистские проститутки (патные домины). Дескать их клиенты все такие начальники. а к ним ипридут - и тряпками становятся.
Видимо, этому можно верить, но это очень специфическая категория мазохистов - мужчин, достаточно богатых чтобы оплачивать недешевые услуги аспажи, и при этом совершенно нереализованные тематически в жизни, причем с низкой потребностью в бдсм.

И наоборот? Тихая, серая мышка "злобно свирепствует" и лупит плеткой мужика.
Тю.. Ну просто она садистка. И не факт что серая забитая мышка вовсе. наоборот, такие дэвушки очень за себя знают и пользуются спросом у определенной категории самцов.
DELETED
4/13/2011, 3:24:38 AM
(petroff67 @ 12.04.2011 - время: 17:00) Хочу только заметить, что гендер, это не «от природы», это тип социальных ролей, которые прививаются в процессе социализации. Хотя конечно, гендер, очевидно, имеет биологические основания.
То есть мальчик или девочка это продукт социализации?


в студию! и сиськи (свои) тоже можно!
Только после ваших писек

Этот миф очень любят садомазохистские проститутки (патные домины). Дескать их клиенты все такие начальники. а к ним придут - и тряпками становятся.
Мне не кажется это мифом. И у меня есть конкретные примеры этого "мифа". Немного конечно, но все же.
С серыми мышами так же, не просто язык чешу, но есть знакомые такие.

А если все тоже самое, но без намека на компенсаторику?...
А возможно? Думаю нет. И компенсаторика ли это? Может гармония? Внутри себя, в окружающей среде...?
Кончита Морталес
4/13/2011, 10:31:51 AM
(Рута @ 12.04.2011 - время: 23:24)Мне не кажется это мифом. И у меня есть конкретные примеры этого "мифа". Немного конечно, но все же.
Это про фемдом или просто гендер поломался, из-за комплекса Эдипа? :)
С серыми мышами так же, не просто язык чешу, но есть знакомые такие.Видимо тоже, что-то с гендером. А сами они, что говорят?
Sarita
4/13/2011, 11:09:42 AM
(Рута @ 12.04.2011 - время: 23:24) (petroff67 @ 12.04.2011 - время: 17:00) Хочу только заметить, что гендер, это не «от природы», это тип социальных ролей, которые прививаются в процессе социализации. Хотя конечно, гендер, очевидно, имеет биологические основания.
То есть мальчик или девочка это продукт социализации?
М или Ж - это биология. А вот женское и мужское ПОВЕДЕНИЕ - социализация. Далеко не у всех культур женщина занимает именно ведомое положение. Помимо патриархальных обществ есть еще приличное количество других раскладов.
А возможно? Думаю нет. И компенсаторика ли это? Может гармония? Внутри себя, в окружающей среде...?
Вы неправльно думаете)))) Разница становится очевидна, если рассматривать явление в динамике. Компенсционная природа девиаций - подход слишком узкий. Исходя из логики данного подхода 20тилетних нижних быть не может - в том возрасте человек находится только в начале карьерного пути и должен, по идее, компенсироваться верхними практиками.
Wiya
4/13/2011, 2:27:00 PM
(Рута @ 12.04.2011 - время: 23:24) А возможно? Думаю нет. И компенсаторика ли это? Может гармония? Внутри себя, в окружающей среде...?
я извиняюсь, вообще ничего не поняла, а причем тут гармония и Тема?
гармонию в себе никаким иными путями достичь невозможно?
King Candy
4/13/2011, 2:50:48 PM
Ну очевидно предаваться страсти с женщиной и избивать мужика для "серой мышки" есть достижение наивысшей гармонии
DELETED
4/13/2011, 10:28:03 PM
(Sarita @ 13.04.2011 - время: 07:09) М или Ж - это биология. А вот женское и мужское ПОВЕДЕНИЕ - социализация. Далеко не у всех культур женщина занимает именно ведомое положение. Помимо патриархальных обществ есть еще приличное количество других раскладов.






Есть то они есть, но я не рассуждаю о племени юмбо-мумбо. Мне ближе к теме то общество, и тот расклад который условно принят, там где я живу и в котором я живу.

Любое проявление несоответсвующего полового поведения есть игра. Хорошая, или плохая, но игра.
На мой взгляд, социализация, это подгон внешнего типажа под среду обитания. Подгон внешних манер. Но, это может быть всего лишь попытка растворится в социуме, благодаря инстинкту самосохранения. Это не внутреннее содержание.

Вы неправльно думаете)))) Разница становится очевидна, если рассматривать явление в динамике. Компенасционная природа девиаций - подход слишком узкий. Исходя из логики данного подхода 20тилетних нижних быть не может - в том возрасте человек находится только в начале карьерного пути и должен, по идее, компенсироваться верхними практиками.
Не претендую на истину, лишь рассуждаю.
Не думаю, что компенсировать молодим можно только в Верхах. Есть и двадцатилетние такие что впору им позавидовать сорокалетним, в плане молниеносной карьеры и стремительного нахождения своего места под солнцем. Им ни к чему "Верхняя" компенсация, у них и так все в шоколаде. Есть такие, которые вырастают потенциальными нижними. И уже в 20 для них эта ниша, все равно, что путевка в рай. Хотя не думаю, что они занимают эту нишу исключительно из соображений удобств, а не компенсации своих психологических проблем.
petroff67
4/15/2011, 8:44:18 PM
Есть то они есть, но я не рассуждаю о племени юмбо-мумбо. Мне ближе к теме то общество, и тот расклад который условно принят, там где я живу и в котором я живу.

Именно потому что гендер есть продукт социализации, статистически обязательны сбои и отклонения. Тем более это подтверждается тем, что в традиционных обществах, где система воспитания строга и не терпит отклонений, мы вряд ли обнаружим домин в достаточном количестве. Но как только традиционное общество рухнуло, и воспитывать стали как Бог на душу положит, девиации зацвели пышным цветом.
Пи.Си. Социализация, это не то, что вы думаете
King Candy
4/15/2011, 9:02:11 PM
(petroff67 @ 15.04.2011 - время: 16:44) в традиционных обществах, где система воспитания строга и не терпит отклонений, мы вряд ли обнаружим домин в достаточном количестве. Но как только традиционное общество рухнуло, и воспитывать стали как Бог на душу положит, девиации зацвели пышным цветом.
Это просто говорит о том, что садомазохизм есть проявления сексуальной распущенности во многом. Частично природные склонности, но то насколько пышно расцветут в человеке эти "цветочки" определяется именно благоприятностью для них внешней среды
petroff67
4/15/2011, 9:10:33 PM
(Naruchniki @ 15.04.2011 - время: 17:02) (petroff67 @ 15.04.2011 - время: 16:44) в традиционных обществах, где система воспитания строга и не терпит отклонений, мы вряд ли обнаружим домин в достаточном количестве. Но как только традиционное общество рухнуло, и воспитывать стали как Бог на душу положит, девиации зацвели пышным цветом.
Это просто говорит о том, что садомазохизм есть проявления сексуальной распущенности во многом. Частично природные склонности, но то насколько пышно расцветут в человеке эти "цветочки" определяется именно благоприятностью для них внешней среды
Что же. Это альтернативная теория, с которой и идет дискуссия.
Я например могу возразить, что существовали и существуют сексуально свободные традиционные общества, однако ряд девиаций расцвели у них только с разрушением традиционного характера этих обществ. Это та же Япония, тайцы туда же.
King Candy
4/15/2011, 9:19:44 PM
(petroff67 @ 15.04.2011 - время: 17:10) Я например могу возразить, что существовали и существуют сексуально свободные традиционные общества, однако ряд девиаций расцвели у них только с разрушением традиционного характера этих обществ. Это та же Япония, тайцы туда же.
Тайцы вообще практически существуют за счет проституции. Способ выживания и вопрос добывания хлеба насущного для них.
DELETED
4/15/2011, 11:20:47 PM
(petroff67 @ 15.04.2011 - время: 16:44) Именно потому что гендер есть продукт социализации, статистически обязательны сбои и отклонения. Тем более это подтверждается тем, что в традиционных обществах, где система воспитания строга и не терпит отклонений, мы вряд ли обнаружим домин в достаточном количестве. Но как только традиционное общество рухнуло, и воспитывать стали как Бог на душу положит, девиации зацвели пышным цветом.
Пи.Си. Социализация, это не то, что вы думаете
Гендер продукт социализации?

Ой как спорно, ой как спорно! по вашему раньше девиаций не было? Не цвели девианты? А может не было гласности как сейчас, а девиации были всегда?

А ЧТО я думаю о социализации?
Ванильная Снежинка
4/15/2011, 11:32:28 PM
(Naruchniki @ 15.04.2011 - время: 17:19) Тайцы вообще практически существуют за счет проституции. Способ выживания и вопрос добывания хлеба насущного для них.
Прелесть какая... А давайте тогда скажем, что и Украина поправляет свой бюджет с помощью великого отряда девиц, направленных в Россию зарабатывать проституцией? Не стоит, наверное, по большому количеству проституток, увиденных туристами в туристических центрах судить о народе как таковом. Паттайя - это еще не весь Тайланд. И не все жители и гости даже Паттайи вышли на панель.
ledy frigo
4/16/2011, 1:58:54 AM
(Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 19:32) (Naruchniki @ 15.04.2011 - время: 17:19) Тайцы вообще практически существуют за счет проституции. Способ выживания и вопрос добывания хлеба насущного для них.
Прелесть какая... А давайте тогда скажем, что и Украина поправляет свой бюджет с помощью великого отряда девиц, направленных в Россию зарабатывать проституцией? Не стоит, наверное, по большому количеству проституток, увиденных туристами в туристических центрах судить о народе как таковом. Паттайя - это еще не весь Тайланд. И не все жители и гости даже Паттайи вышли на панель.
А вай нот?
не знаю, как бюджет УкрАйны... а вот бюджет сопредельн0- предельно независимых государств оч даже зависит от гастрбайтеров, и чем-же жовто-блакитная исключение? разве что размером поболе. и не так зависит от притока, пусть и проститутского, денег.
а Тайцам и ездити никуда не надо - все флаги в гости к ним))