Доминирование снизу. Чи есть, чи нет? :

Я считаю,что вообще не совсем правильный термин "доминирование" в этом контексте.
Ничего страшного нет в том,что партнеры идут на встречу друг другу,в чем-то уступая,но и в чём-то приобретая.
Садист без мазохиста - может, и гордый, но обломавшийся садист...Собственно, как и обратно.
Тоже самое и с доминантами\сабмиссивами - первоначально границы оговариваются сабом, дальнейшее расширение практик -по обоюдному желанию и с РАЗРЕШЕНИЯ сабмиссива.
А уж кто чаще "прогибается" - это вообще вещь субъективная. Для сохранения отношений вообще не важно кто и сколько раз первый уступал если итогом уступок является сохранение и улучшение отношений. А Тема- лишь приправа к ним.

(Ванильная Снежинка @ 29.08.2011 - время: 14:11)Кончита Мортале, Вы хотите сказать, что для Вас как для садистки неприемлемо доминирование со стороны мазохиста, ибо Вы теряетесь, злитесь, ржете, и выдаете т.п. реакции, приводя в пример какие-то абсурдные сценки, похожие больше на цирковые репризы, так? Но это не значит, что для других садистов это так же неприемлемо и нежелательно. Каждая девица для своего жениха родится (с) В названии темки заложен вопрос: бывает ли доминирование со стороны того, кто принимает воздействия? Я отвечаю "да, бывает".
Дык, а я и говорю, что это абсурдно и прошу привести конкретный пример СМ, где садист является сабмиссивом или хотя бы ведомым во время действа( "экшена"), каким образом мазохист может командовать садистом, лучше канеш из своей практики. Поделитесь опытом. Вот тогда и будет предмет для обсуждения.
И совсем не утверждаю, что все садисты "на одно лицо",
более того, мне интересно как это возможно.
Я знаю только о стопах( слова\движения).

(Кончита Морталес @ 29.08.2011 - время: 14:42) Дык, а я и говорю, что это абсурдно и прошу привести конкретный пример СМ, где садист является сабмиссивом или хотя бы ведомым во время действа( "экшена"), каким образом мазохист может командовать садистом, лучше канеш из своей практики. Поделитесь опытом. Вот тогда и будет предмет для обсуждения.
И совсем не утверждаю, что все садисты "на одно лицо",
более того, мне интересно как это возможно.
Я знаю только о стопах( слова\движения).
Полным-полно садистов, которые без ведома своих ванильных партнеров, и тематических тоже, шагу не ступят, ибо это для них чревато последствиями, которые они не могут изменить в силу обстоятельств или сабмиссивности натуры. Видела как садист-золотые руки порол свою мазу, которая каждый раз, когда удар прилетал чуть мимо места, где ей было бы желательно, зыркала на него недобрым взглядом, в котором читалось явственно "еще раз так сделаешь - пеняй на себя", и садист старался, изо всех сил старался, бог и я свидетели. По жизни он и вовсе был типичным исполнителем - на роль ведущего ему ума не доставало, а разгребать за ним его ошибки дольше и труднее, чем вовремя направить его в нужное русло, что и делалось его весьма мудрой и доминантной супругой. А садист он был - ну прям золотые руки, все, кто пробовал, так про него говорили. Я не пробовала и, соответственно, не говорила.

(Ванильная Снежинка @ 29.08.2011 - время: 14:57)Полным-полно садистов, которые без ведома своих ванильных партнеров, и тематических тоже, шагу не ступят, ибо это для них чревато последствиями, которые они не могут изменить в силу обстоятельств или сабмиссивности натуры. Видела как садист-золотые руки порол свою мазу, которая каждый раз, когда удар прилетал чуть мимо места, где ей было бы желательно, зыркала на него недобрым взглядом, в котором читалось явственно "еще раз так сделаешь - пеняй на себя", и садист старался, изо всех сил старался, бог и я свидетели. По жизни он и вовсе был типичным исполнителем - на роль ведущего ему ума не доставало, а разгребать за ним его ошибки дольше и труднее, чем вовремя направить его в нужное русло, что и делалось его весьма мудрой и доминантной супругой. А садист он был - ну прям золотые руки, все, кто пробовал, так про него говорили. Я не пробовала и, соответственно, не говорила.
Про ванильных партнеров, не особо удачный пример....:)

Порка, приемлемо.
Ну и почему же садист-золотые руки, вдруг так лажал?
Может не надо было мазе "зыркать". Какой в этом смысл, вывести Верхнего, заставить нервничать или что?
... садист и так видит и понимает что он делает, он же не идиот. :)

Просто нужно понять простую вещь, что
у садиста и мазохиста разные желания, полюсные.
И если садист выполняет желания мазохиста, он ведом, это не садист... или начнет лажать.
Только и всего.

Ну и почему же садист-золотые руки, вдруг так лажал?А я знаю?))) Все лажают, но оскароносные садисты не признаются в своих ошибках, как и не позволяют никому другому о них упоминать, но лажают-то все, в той или иной степени) Что вовсе не является поводом к дисквалификации) Может не надо было мазе "зыркать". Какой в этом смысл, вывести Верхнего, заставить нервничать или что?Вы хотели бы поговорить о проблемах в той паре, что-ли?))) Так у них все ок, она управляет - он исполняет, и я вообще хотела этим примером сказать только это, ничего другого) Хорош доминант, если его можно заставить нервничать одним только взглядом, правда же?)))) Просто нужно понять простую вещь, что
у садиста и мазохиста разные желания, полюсные.Полюсные-то они полюсные, но с общим знаменателем, именуемым "удовольствием". И если садист выполняет желания мазохиста, он ведом, это не садист... или начнет лажать. Только и всего.Садист не перестанет быть садистом по причине того, что иногда мимо промахнется, ему нравится причинять боль, его удовольствие в этом и оно не зависимо от того, управляем он или управляет сам. Если садист не выполняет желания партнера, то он перестает садировать именно этого партнера и идет садировать в другое место. Только и всего. И попутно принимает иглоукалывание для укрепления шаткой нервной системы, если требуется))

(Кончита Морталес @ 29.08.2011 - время: 15:51) Порка, приемлемо.
Ну и почему же садист-золотые руки, вдруг так лажал?

Да потому, что он - человек. Хирург - золотые руки, бывает - ложает, на то у каждого хирурга есть свое "кладбиже", повар - золотые руки, бывает - ложает и готовит редкую дрянь, столяр/слесарь и т д - золотые руки, бывает, и откровенное гуано сделает, и сам еще покалечится, ну неидеальны люди и не непогрешимы, садисты в том не исключение ни разу. Может не надо было мазе "зыркать". Какой в этом смысл, вывести Верхнего, заставить нервничать или что?
... садист и так видит и понимает что он делает, он же не идиот. :)

пока Вы рассуждаете, что кому там надо и не надо, у них в паре все четко: она зыркает и руководит процессом, он с удовольствием и для себя и для нее, причиняет ей боль, ибо садист. Просто нужно понять простую вещь, что
у садиста и мазохиста разные желания, полюсные.
И если садист выполняет желания мазохиста, он ведом, это не садист... или начнет лажать.
Только и всего. угу,полюсные: у мазохиста желание боль испытывать, у садиста - причинять, желание/нежелание быть ведомым/вести - это уже не из области СМ вообще. Если садист не управляем - ему место в доме скорби, от греха,так сказать, а если садист выполняет желания мазохиста, значит ему это нравится, он ведь садист и может делать что хочет и как хочет, так почему он вдруг должен в таком удовольствии себе отказать? А вообще, когда мне начинают рассказывать что я должна как верхняя и как нижняя, а чего не должна, я говорю "идите в жопу" и продолжаю делать как и что я хочу, опираясь в своих действиях не на оценки и советы "настоящих тематеков", а исключительно на свои желания и желания партнера, ибо ну насрать мне абсолютно, настоящая я садистка или не настоящая в глазах тех, у кого каким только мусором голова не забита)

(Габонская_Гадюка @ 29.08.2011 - время: 17:47)угу,полюсные: у мазохиста желание боль испытывать, у садиста - причинять, желание/нежелание быть ведомым/вести - это уже не из области СМ вообще. Вы ужасные глупости пишите. Серьезно.
Саб-нижний, это ве-до-мый и ничто ему не мешает быть мазохистом. А верхний ведущий, Вы же меняете их местами.
Если бы все было как вы говорите, то предпочтений в см практиках не было. Такой примитив, это рассуждение уровня БЫТОВЫЕ ТРАВМЫ

В общем, мне все ясно... Научится пользоваться плетью может любой человек, абсолютно, но стать от этого садистом-нет и наоборот. А сейчас БДСМ модно, порка- терапия однако.
угу, это факт.

(Кончита Морталес @ 29.08.2011 - время: 20:59) (Габонская_Гадюка @ 29.08.2011 - время: 17:47)угу,полюсные: у мазохиста желание боль испытывать, у садиста - причинять, желание/нежелание быть ведомым/вести - это уже не из области СМ вообще. Вы ужасные глупости пишите. Серьезно.
Саб-нижний, это ве-до-мый и ничто ему не мешает быть мазохистом. А верхний ведущий, Вы же меняете их местами.
Если бы все было как вы говорите, то предпочтений в см практиках не было. Такой примитив, это рассуждение уровня БЫТОВЫЕ ТРАВМЫ

В общем, мне все ясно... Научится пользоваться плетью может любой человек, абсолютно, но стать от этого садистом-нет и наоборот. А сейчас БДСМ модно, порка- терапия однако.
угу, это факт.
угу, "дурак - самдурак")))) Я даже не стану оценивать степень идиотичности того, что пишете Вы, просто потому, что опасаюсь за Ваше душевное состояние,но примите как факт: то, о чем говорю я - существует, и распространено куда больше, нежели то, о чем говорите Вы) И кстати, Вы никогда не замечали, что об избранности садистов и настоящих садистах любят рассуждать все больше теорЭтики, в то время, когда практики делают что хотят, как хотят, нимало не парясь теориями, и даже , зачастую, вообще не зная "матчасти" *и слава богу, мозги у людей засраны меньше*

(Габонская_Гадюка @ 29.08.2011 - время: 21:16)угу, "дурак - самдурак")))) Я даже не стану оценивать степень идиотичности того, что пишете Вы, просто потому, что опасаюсь за Ваше душевное состояние,но примите как факт: то, о чем говорю я - существует, и распространено куда больше, нежели то, о чем говорите Вы)


Ну, не нравится, что я пишу... прочтите в ВИКИПЕДИИ про садомазохизм >> и обратите внимание на первую строчку, там кое-что о сексе
И кстати, Вы никогда не замечали, что об избранности садистов и настоящих садистах любят рассуждать все больше теорЭтики, в то время, когда практики делают что хотят, как хотят, нимало не парясь теориями, и даже , зачастую, вообще не зная "матчасти" *и слава богу, мозги у людей засраны меньше*Вот и я Вам говорю, оставьте тему СМ, не нужно мне писать теоретическую абстракцию.
Не интересно.
И совсем не стремлюсь развеять Ваши заблуждения, мне они не мешают.
Но Вам интересно, мне приходится отвечать из вежливости.
А Вы говорите "слив" .... :)

(Кончита Морталес @ 29.08.2011 - время: 21:31) Ну, не нравится, что я пишу... прочтите в ВИКИПЕДИИ про садомазохизм >> и обратите внимание на первую строчку, там кое-что о сексе

Да не пользуюсь я википедией, я привыкла апеллировать к более серьезным источникам) Вот и я Вам говорю, оставьте тему СМ, не нужно мне писать теоретическую абстракцию.
Не интересно.
И совсем не стремлюсь развеять Ваши заблуждения, мне они не мешают.
Но Вам интересно, мне приходится отвечать из вежливости.
А Вы говорите "слив" .... :)"Мыши плакали, кололись, но все равно продолжали жрать кактус"(с)))))))))))))))))

Саб-нижний, это ве-до-мый и ничто ему не мешает быть мазохистом.Ровно так же как ничто не мешает мазохисту не быть сабом, если в нем нет сабмиссивности, а есть доминантность. Мазохизм присутствует, а сабмиссивность отсутствует. В садисте наряду с его садистскими наклонностями может быть сабмиссивность, либо доминантность. Если в паре оказываются два доминанта, один из которых садист, второй мазохист, они общаются на равных. Если один из них доминантен, второй сабмиссивен, то сабмиссивный человек ведом, доминантный - ведущий. Вроде это такая элементарная и явная вещь, что диву даюсь, как можно этого не понимать. Видимо, некоторым садистам очень трудно признаться даже самим себе в том, что они сабмиссивны по своей сути, несостоятельны по части принятия решения, боятся ответственности. При этом они очень нервничают, поскольку природу не обманешь и сколько ни говори "халва", во рту слаще не становится. А что бы признать за собой право быть самим собой, тогда, глядишь, и наступила бы внутренняя гармония. Но нет, "лопни, но держи фасон" становится кредо. Если бы все было как вы говорите, то предпочтений в см практиках не было.Да? А почему это их не было бы? И что было бы вместо предпочтений? Научится пользоваться плетью может любой человек, абсолютно, но стать от этого садистом-нет и наоборот.В принципе да. Вопрос, зачем он учится пользоваться плетью. Если потому что испытывает потребность в причинении боли при помощи плети, то этот человек садист. Если ему по работе это надо, но никакого удовольствия от применения плети он не получает, то он вряд ли садист. А сейчас БДСМ модно, порка- терапия однако.Да-с, теперича - не то, что давеча. Вот то ли дело раньше: БДСМ не модно, а токма для избранных и посвященных, чиста садисто и мазохистов... Только не пойму, отчего садист у Вас в теории автоматически доминант, а мазохист - сабмиссив.

Мне давно понятно про Доминантную мазу и сабмиссивного садиста. Семья по типу матриархат рулез и секис у них ванильный. Нуачо, бывает и не такое...
(Габонская_Гадюка @ 29.08.2011 - время: 21:41)Да не пользуюсь я википедией, я привыкла апеллировать к более серьезным источникам) Дада, к собственному воображению, это серьезно. И это тоже давно понятно. В этом случае любые аргументы бессмыслены...:)

ЗЫ
Надеюсь, что вы еще раз засчитаете мне слив. Люблю я энто дело! :)

Мне давно понятно про Доминантную мазу и сабмиссивного садиста. Семья по типу матриархат рулез и секис у них ванильный.Ну раз к ночи это осилили, дальше идем: представьте, что этих людей не связывают узы брака, а только сессионные встречи у них. При этом все прочие условия остаются прежними)

(Кончита Морталес @ 29.08.2011 - время: 22:26) Мне давно понятно про Доминантную мазу и сабмиссивного садиста. Семья по типу матриархат рулез и секис у них ванильный. Нуачо, бывает и не такое...

так чо, все ж бывают доминантные мазы и сабмиссивные садисты-то?) (Габонская_Гадюка @ 29.08.2011 - время: 21:41)Да не пользуюсь я википедией, я привыкла апеллировать к более серьезным источникам) Дада, к собственному воображению, это серьезно. И это тоже давно понятно. В этом случае любые аргументы бессмыслены...:)

Нет-нет, к трудам Эбинга и Задгера, например, впрочем, сдается мне, что и в этом случае для Вас любые аргументы бессмысленны, ибо есть: а)википедия, б) "морговский" словарь)))))) Ну раз к ночи это осилили, дальше идем: предствьте, что этих людей не связывают узы брака, а только сессионные встречи у них. При этом все прочие условия остаются прежними) да я вообще, признаться, нифкурила, к чему там было про матриархальную семью? Вроде о садомазохизме говорили...

так чо, все ж бывают доминантные мазы и сабмиссивные садисты-то?)Ну уж ты-то должна знать и понимать, что бывают, так же как и бывают доминантные садисты и сабмиссивные мазохисты, ведь сабмиссивность и доминантность - качества характера общечеловеческие, а не тематические предпочтения))) да я вообще, признаться, нифкурила, к чему там было про матриархальную семью? Вроде о садомазохизме говорили...И в матриархальной семье бывают садо-мазохисты)))

(Габонская_Гадюка @ 29.08.2011 - время: 23:09) да я вообще, признаться, нифкурила, к чему там было про матриархальную семью?
Курить бросайте и перечитайте топик...))

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СН вас со Снежинкой!

(Кончита Морталес @ 30.08.2011 - время: 07:23) (Габонская_Гадюка @ 29.08.2011 - время: 23:09) да я вообще, признаться, нифкурила, к чему там было про матриархальную семью?
Курить бросайте и перечитайте топик...))

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СН вас со Снежинкой!

Угу, и ВАс с праздничком, а если я вдруг начну топики перечитывать, значит точно -курить пора бросать, но пока вроде не все так печально))

Курить бросайте и перечитайте топик...))Да она у меня сроду не курила, что Вы)) С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СН вас со Снежинкой!О, я как знала - отметила накануне)) И Вас с 8-летием СН

(Кончита Морталес @ 29.08.2011 - время: 06:02) Саша вольготно развалившись на диване звездочкой....
-Мань, а потыкай иголочками, а?
Маня с постной миной берет иголку от бабушкиной швейной машинки "Зингер" и начинает тыкать Саше в спину.
-ой! Дура!! Это же больно! А я просил приятно... Кароч, бери шетку и чеши.

массаж эротический, нестандартный, по индивидуальному заказу.
в коммерческом ипсполнении - услуга может оказаться весьма дорогой
потому что
потребность в такого рода услугах, вроде, заметно превышает предложение!

(Format C @ 31.08.2011 - время: 15:29) массаж эротический, нестандартный, по индивидуальному заказу.
в коммерческом ипсполнении - услуга может оказаться весьма дорогой
потому что
потребность в такого рода услугах, вроде, заметно превышает предложение!
Если дорого - не заказывайте, в чем проблема-то.