Должны ли быть "тематики"
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/13/2013, 9:40:04 PM
(Wiya @ 13.01.2013 - время: 16:59)
(Габонская_Гадюка @ 13.01.2013 - время: 14:08)
эт, канешна, аргумент) Потом, в старости, когда никому нафиг будет не нужен, включая "никуда не девшихся детей", чел сможет себя успокаивать, что главное - он не превратился в амебу, ему это очень, очень поможет - факт) хм, поможет в старости? чему, не умереть ли?)) ну и не пожить еще, канешна, но вообще, жить так, чтобы помирать подольше не хотелось)
вы всю эту эпопею, расскажите тем, кто живет в новых семьях, рожая еще детей, не забывая детей из прошлых отношений, а таких полстраны, и ничо, живут себе, даже если кто то им понаставил диагнозов))))Вия, "сойдите с ковра"(с) - намекаю еще раз: я, как тетка абсолютно не тематишная, на распоряжения и навязчивые советы реагирую ванильно, сиречь примитивным "в жопу")))
(Габонская_Гадюка @ 13.01.2013 - время: 14:08)
эт, канешна, аргумент) Потом, в старости, когда никому нафиг будет не нужен, включая "никуда не девшихся детей", чел сможет себя успокаивать, что главное - он не превратился в амебу, ему это очень, очень поможет - факт) хм, поможет в старости? чему, не умереть ли?)) ну и не пожить еще, канешна, но вообще, жить так, чтобы помирать подольше не хотелось)
вы всю эту эпопею, расскажите тем, кто живет в новых семьях, рожая еще детей, не забывая детей из прошлых отношений, а таких полстраны, и ничо, живут себе, даже если кто то им понаставил диагнозов))))Вия, "сойдите с ковра"(с) - намекаю еще раз: я, как тетка абсолютно не тематишная, на распоряжения и навязчивые советы реагирую ванильно, сиречь примитивным "в жопу")))
Wiya
Акула пера
1/13/2013, 9:47:20 PM
(Габонская_Гадюка @ 13.01.2013 - время: 17:40)
(Wiya @ 13.01.2013 - время: 16:59)
(Габонская_Гадюка @ 13.01.2013 - время: 14:08)
спор ради спора?))
тоисть вы намекаете мне кого то послать, кто раздает советы как жить?)))
не, посылать никого нет желания, тем более вас, как человека вумного, хоть и провоцирующего постоянно)))
жизнь всегда все расставляет по своим местам:)
(Wiya @ 13.01.2013 - время: 16:59)
(Габонская_Гадюка @ 13.01.2013 - время: 14:08)
эт, канешна, аргумент) Потом, в старости, когда никому нафиг будет не нужен, включая "никуда не девшихся детей", чел сможет себя успокаивать, что главное - он не превратился в амебу, ему это очень, очень поможет - факт)
хм, поможет в старости? чему, не умереть ли?))
ну и не пожить еще, канешна, но вообще, жить так, чтобы помирать подольше не хотелось)
вы всю эту эпопею, расскажите тем, кто живет в новых семьях, рожая еще детей, не забывая детей из прошлых отношений, а таких полстраны, и ничо, живут себе, даже если кто то им понаставил диагнозов)))Вия, "сойдите с ковра"(с) - намекаю еще раз: я, как тетка абсолютно не тематишная, на распоряжения и навязчивые советы реагирую ванильно, сиречь примитивным "в жопу")))
спор ради спора?))
тоисть вы намекаете мне кого то послать, кто раздает советы как жить?)))
не, посылать никого нет желания, тем более вас, как человека вумного, хоть и провоцирующего постоянно)))
жизнь всегда все расставляет по своим местам:)
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/13/2013, 9:56:26 PM
(Wiya @ 13.01.2013 - время: 17:47)
тоисть вы намекаете мне кого то послать, кто раздает советы как жить?)))
не, посылать никого нет желания, тем более вас, как человека вумного, хоть и провоцирующего постоянно)))
жизнь всегда все расставляет по своим местам:) То есть, я намекаю, что мне гаспажи без надобности, ладно б еще гападин какой побрутальнее - эт я люблю, ежли не шибко нервный)))))))
тоисть вы намекаете мне кого то послать, кто раздает советы как жить?)))
не, посылать никого нет желания, тем более вас, как человека вумного, хоть и провоцирующего постоянно)))
жизнь всегда все расставляет по своим местам:) То есть, я намекаю, что мне гаспажи без надобности, ладно б еще гападин какой побрутальнее - эт я люблю, ежли не шибко нервный)))))))
Ж@нн@
Акула пера
1/16/2013, 10:35:24 PM
(White Spirit @ 08.01.2013 - время: 12:57)
Вам удалось что-либо для себя уяснить?
Сразу оговорюсь что я человек "не в теме" но как говорится немного интересуюсь, так вот в теории мне кажется что практически все тематики должны быть дисциплинированными, спортивными или как минимум подтянутыми и проявляющими уверенный личностный рост.
Так ли это на самом деле? Если нет, то почему?
Вам удалось что-либо для себя уяснить?
White Spirit
Специалист
1/16/2013, 11:14:52 PM
(Ж@нн@ @ 16.01.2013 - время: 18:35)
Конечно, я всегда делаю выводы, в данном случае они больше статистические))) Я и дальше рад любым мнениям по этому поводу.
Как бы тут некоторые не утрировали, но думаю что любой нижних хочет компетентного верхнего знающего что он делает и какого в данный момент нижнему. Это чистое ИМХО.
Для меня это всё теория которая имеет применение только в виде семейных игр так сказать, может быть я по этому всё примеряю так "всерьез", многие вот не заморачиваются)
Вам удалось что-либо для себя уяснить?
Конечно, я всегда делаю выводы, в данном случае они больше статистические))) Я и дальше рад любым мнениям по этому поводу.
Как бы тут некоторые не утрировали, но думаю что любой нижних хочет компетентного верхнего знающего что он делает и какого в данный момент нижнему. Это чистое ИМХО.
Для меня это всё теория которая имеет применение только в виде семейных игр так сказать, может быть я по этому всё примеряю так "всерьез", многие вот не заморачиваются)
Ж@нн@
Акула пера
1/16/2013, 11:18:08 PM
То есть, Вы хотите применить это в Вашей семье? В роли Верхнего Вы?
Вот, если честно, я бы не смогла жить в таком режиме. Сама по жизни доминирующая личность, никак бы не смогла в режиме 24/7 быть по Верхним. А включаться только на время, тоже не моё. Потому, мне куда ближе сессионные отношения.
Вот, если честно, я бы не смогла жить в таком режиме. Сама по жизни доминирующая личность, никак бы не смогла в режиме 24/7 быть по Верхним. А включаться только на время, тоже не моё. Потому, мне куда ближе сессионные отношения.
White Spirit
Специалист
1/16/2013, 11:35:30 PM
(Ж@нн@ @ 16.01.2013 - время: 19:18)
Нет, никакого 24/7, я не тематик) Только небольшие игры иногда, для разнообразия, но это очень и очень далеко от темы в том виде как она понимается здесь как мне кажется.
То есть, Вы хотите применить это в Вашей семье? В роли Верхнего Вы?
Вот, если честно, я бы не смогла жить в таком режиме. Сама по жизни доминирующая личность, никак бы не смогла в режиме 24/7 быть по Верхним. А включаться только на время, тоже не моё. Потому, мне куда ближе сессионные отношения.
Нет, никакого 24/7, я не тематик) Только небольшие игры иногда, для разнообразия, но это очень и очень далеко от темы в том виде как она понимается здесь как мне кажется.
Ж@нн@
Акула пера
1/16/2013, 11:36:58 PM
(White Spirit @ 16.01.2013 - время: 19:35)
Если честно, я тоже долгое время себя ванилью называла))) Не помогло))))))
Нет, никакого 24/7, я не тематик) Только небольшие игры иногда, для разнообразия, но это очень и очень далеко от темы в том виде как она понимается здесь как мне кажется.
Если честно, я тоже долгое время себя ванилью называла))) Не помогло))))))
tangu
Мастер
1/17/2013, 2:55:00 PM
К диалогу: кто во что хочет, то в то и верит. А то, что взрослого человека невозможно перевоспитать, тем более, когда у обеих партнёров есть стремление и желание в воспитанию - бред полнейший! Не...если, конечно же речь идёт о сессионных отношениях и когда партнёрам глубоко наплевать друг на друга, тут - да.....учи - не учи - результат один.
Ели кто хоть одного взрослого человека сумел перевоспитать - так расскажите, поделитесь опытом. А то вера, конечно, штука хорошая, но иногда совершенно бесполезная...
White Spirit
Специалист
1/17/2013, 2:58:36 PM
(Ж@нн@ @ 16.01.2013 - время: 19:36)
(White Spirit @ 16.01.2013 - время: 19:35)
Что то в этом есть ))) Жизнь покажет
(White Spirit @ 16.01.2013 - время: 19:35)
Нет, никакого 24/7, я не тематик) Только небольшие игры иногда, для разнообразия, но это очень и очень далеко от темы в том виде как она понимается здесь как мне кажется.
Если честно, я тоже долгое время себя ванилью называла))) Не помогло))))))
Что то в этом есть ))) Жизнь покажет
White Spirit
Специалист
1/17/2013, 3:00:47 PM
(tangu @ 17.01.2013 - время: 10:55)
Если человек хочет и сам "исправиться", например избавиться от вредной привычки и т.п. то в этом ему вполне можно помочь при обоюдном желании.
Ели кто хоть одного взрослого человека сумел перевоспитать - так расскажите, поделитесь опытом. А то вера, конечно, штука хорошая, но иногда совершенно бесполезная...
Если человек хочет и сам "исправиться", например избавиться от вредной привычки и т.п. то в этом ему вполне можно помочь при обоюдном желании.
tangu
Мастер
1/17/2013, 3:41:14 PM
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:00)
Если человек хочет и сам "исправиться", например избавиться от вредной привычки и т.п. то в этом ему вполне можно помочь при обоюдном желании. Ну... "можно помочь" и "я лично помог" - это немного разные вещи. Теоретически вообще многое возможно.
Но, в принципе, даже и не в этом суть. Когда некоему человеку для того, чтобы... ну, допустим, сбросить лишних килограммов ...дцать, нужен некий "воспитатель", а без него у этого человека ничего не получается, то не воспитателя надо искать и перекладывать на него ответственность за объём своей талии, а решать внутренние личностные проблемы.
Существует масса примеров того, как люди "ищут специалиста", чтобы "он меня похудел" ("он помог мне бросить пить", "отучил жрать на ночь", "избавил меня от лени и дал хороший пинок в моё светлое будущее" и т.п.). Ищут и, разумеется, находят. Но потом возможны такие варианты развития событий:
Первый (очень распространённый) - помогло, но ненадолго. Потому что вдруг случился Новый год (умер любимый хомячок, начальник загрузил работой), и... ну как же тут фитнесом заниматься и на ночь не жрать? Ну жизнь так повернулась, не тем местом! Ничего... Ничего, что я набрала ещё больше, чем сбросила. Я с понедельника опять найду "специалиста"! А в принципе... в принципе, хорошего человека должно быть много... И вообще, пусть меня полюбят такой, какая есть... вот ещё одно, последнее пирожное - и всё!
Второй (тоже распространённый) - ни фига не помогло. Это значит, что мне попался плохой специалист (некачественный верхний, нетрушный доминатор) и надо искать другого... Что, другой тоже недостаточно "трушный"? Ничего, "специалистов" в мире много, ещё найдём - лишь бы помог в конце концов! И вот я кочую от специалиста к специалисту, вечно разочаровываюсь и вечно в поиске. И так, возможно, до смерти. Или до некоего "конечного разочарования", когда приходит озарение, что "все они нетрушные, трушных нет и никто мне никогда не поможет!"
Третий вариант (редко, но встречается) - человек добивается того, чего хотел. И более того, не разочаровывается в самой цели! И это далось ему легко, и к прошлой жизни (и пирожным) его вообще не тянет. Он целует "специалиста" в нос (платит ему положенный гонорар, ставит ему "за здравие" в ближайшей церкви) и... как правило, понимает, что добился он этого, в принципе, сам. Сам хорошего спеца нашёл, сам какие-то усилия приложил, сам терпел, когда надо было терпеть. Думает ли он, что это его так "воспитал специалист"? Если думает, то ему прямая дорога к варианту № 1 и к очередной зависимости (уже не от пирожных, а от специалистов, называется это "лечим алкоголизм наркоманией"). А если человек приходит к выводу, что добился всего с помощью собственного внутреннего ресурса, то дальше он будет... просто жить, и жить более счастливо и свободно, чем прежде. И будет находить новые возможности учиться чему-то с помощью других людей. Не они его будут "воспитывать", а он сам будет развиваться рядом с ними и благодаря им.
Этот третий вариант - путь психического здоровья. А психически здоровым (в клиническом смысле) можно быть даже тогда, когда получаешь удовольствие от "плёткой по попе". Будете водительские права получать, спросите у дежурного психиатра.
Если человек хочет и сам "исправиться", например избавиться от вредной привычки и т.п. то в этом ему вполне можно помочь при обоюдном желании. Ну... "можно помочь" и "я лично помог" - это немного разные вещи. Теоретически вообще многое возможно.
Но, в принципе, даже и не в этом суть. Когда некоему человеку для того, чтобы... ну, допустим, сбросить лишних килограммов ...дцать, нужен некий "воспитатель", а без него у этого человека ничего не получается, то не воспитателя надо искать и перекладывать на него ответственность за объём своей талии, а решать внутренние личностные проблемы.
Существует масса примеров того, как люди "ищут специалиста", чтобы "он меня похудел" ("он помог мне бросить пить", "отучил жрать на ночь", "избавил меня от лени и дал хороший пинок в моё светлое будущее" и т.п.). Ищут и, разумеется, находят. Но потом возможны такие варианты развития событий:
Первый (очень распространённый) - помогло, но ненадолго. Потому что вдруг случился Новый год (умер любимый хомячок, начальник загрузил работой), и... ну как же тут фитнесом заниматься и на ночь не жрать? Ну жизнь так повернулась, не тем местом! Ничего... Ничего, что я набрала ещё больше, чем сбросила. Я с понедельника опять найду "специалиста"! А в принципе... в принципе, хорошего человека должно быть много... И вообще, пусть меня полюбят такой, какая есть... вот ещё одно, последнее пирожное - и всё!
Второй (тоже распространённый) - ни фига не помогло. Это значит, что мне попался плохой специалист (некачественный верхний, нетрушный доминатор) и надо искать другого... Что, другой тоже недостаточно "трушный"? Ничего, "специалистов" в мире много, ещё найдём - лишь бы помог в конце концов! И вот я кочую от специалиста к специалисту, вечно разочаровываюсь и вечно в поиске. И так, возможно, до смерти. Или до некоего "конечного разочарования", когда приходит озарение, что "все они нетрушные, трушных нет и никто мне никогда не поможет!"
Третий вариант (редко, но встречается) - человек добивается того, чего хотел. И более того, не разочаровывается в самой цели! И это далось ему легко, и к прошлой жизни (и пирожным) его вообще не тянет. Он целует "специалиста" в нос (платит ему положенный гонорар, ставит ему "за здравие" в ближайшей церкви) и... как правило, понимает, что добился он этого, в принципе, сам. Сам хорошего спеца нашёл, сам какие-то усилия приложил, сам терпел, когда надо было терпеть. Думает ли он, что это его так "воспитал специалист"? Если думает, то ему прямая дорога к варианту № 1 и к очередной зависимости (уже не от пирожных, а от специалистов, называется это "лечим алкоголизм наркоманией"). А если человек приходит к выводу, что добился всего с помощью собственного внутреннего ресурса, то дальше он будет... просто жить, и жить более счастливо и свободно, чем прежде. И будет находить новые возможности учиться чему-то с помощью других людей. Не они его будут "воспитывать", а он сам будет развиваться рядом с ними и благодаря им.
Этот третий вариант - путь психического здоровья. А психически здоровым (в клиническом смысле) можно быть даже тогда, когда получаешь удовольствие от "плёткой по попе". Будете водительские права получать, спросите у дежурного психиатра.
White Spirit
Специалист
1/17/2013, 3:53:35 PM
(tangu @ 17.01.2013 - время: 11:41)
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:00)
Если человек хочет и сам "исправиться", например избавиться от вредной привычки и т.п. то в этом ему вполне можно помочь при обоюдном желании. Ну... "можно помочь" и "я лично помог" - это немного разные вещи. Теоретически вообще многое возможно. Я помог жене избавиться от тяги к курению например, я много кому помог и много чем, но рассказывать об этом не всегда хочется. Такие рассказы могут быть расценены неправильно, вызвать ненужные вопросы и т.п.
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:00)
Если человек хочет и сам "исправиться", например избавиться от вредной привычки и т.п. то в этом ему вполне можно помочь при обоюдном желании. Ну... "можно помочь" и "я лично помог" - это немного разные вещи. Теоретически вообще многое возможно. Я помог жене избавиться от тяги к курению например, я много кому помог и много чем, но рассказывать об этом не всегда хочется. Такие рассказы могут быть расценены неправильно, вызвать ненужные вопросы и т.п.
udav0606
Мастер
1/17/2013, 4:15:23 PM
(tangu @ 17.01.2013 - время: 10:55)
<q>К диалогу: кто во что хочет, то в то и верит. А то, что взрослого человека невозможно перевоспитать, тем более, когда у обеих партнёров есть стремление и желание в воспитанию - бред полнейший! Не...если, конечно же речь идёт о сессионных отношениях и когда партнёрам глубоко наплевать друг на друга, тут - да.....учи - не учи - результат один.</q> <q>
Ели кто хоть одного взрослого человека сумел перевоспитать - так расскажите, поделитесь опытом. А то вера, конечно, штука хорошая, но иногда совершенно бесполезная...</q>
в последнемвышесказанном вижу отрицание ЛЮБВИ, когда не тебя "перевоспитывают", а сам перевоспитываешься в соответствии с рекомендациями любимого
<q>К диалогу: кто во что хочет, то в то и верит. А то, что взрослого человека невозможно перевоспитать, тем более, когда у обеих партнёров есть стремление и желание в воспитанию - бред полнейший! Не...если, конечно же речь идёт о сессионных отношениях и когда партнёрам глубоко наплевать друг на друга, тут - да.....учи - не учи - результат один.</q> <q>
Ели кто хоть одного взрослого человека сумел перевоспитать - так расскажите, поделитесь опытом. А то вера, конечно, штука хорошая, но иногда совершенно бесполезная...</q>
в последнемвышесказанном вижу отрицание ЛЮБВИ, когда не тебя "перевоспитывают", а сам перевоспитываешься в соответствии с рекомендациями любимого
tangu
Мастер
1/17/2013, 4:41:25 PM
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:53)
Ну вот я и прошу поделиться опытом. Жалко Вам, что ли? Расскажите, многим будет полезно.
Я помог жене избавиться от тяги к курению например,
Ну вот я и прошу поделиться опытом. Жалко Вам, что ли? Расскажите, многим будет полезно.
White Spirit
Специалист
1/17/2013, 4:58:47 PM
(tangu @ 17.01.2013 - время: 12:41)
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:53)
Я помог жене избавиться от тяги к курению например, Ну вот я и прошу поделиться опытом. Жалко Вам, что ли? Расскажите, многим будет полезно. Ну вот и начались вопросы))
Понимаете, если вы спросите психолога как он взаимодействует со своими посетителями то он вам не ответит не из желания напустить тумана или прикрыть какую то правду, а по тому что каждый человек индивидуален, индивидуальное сочетание методик и нет универсальных советов. Я не психолог, но суть та же.
Могу рекомендовать литературу для прочтения если действительно интересно, но только в личном порядке.
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:53)
Я помог жене избавиться от тяги к курению например, Ну вот я и прошу поделиться опытом. Жалко Вам, что ли? Расскажите, многим будет полезно. Ну вот и начались вопросы))
Понимаете, если вы спросите психолога как он взаимодействует со своими посетителями то он вам не ответит не из желания напустить тумана или прикрыть какую то правду, а по тому что каждый человек индивидуален, индивидуальное сочетание методик и нет универсальных советов. Я не психолог, но суть та же.
Могу рекомендовать литературу для прочтения если действительно интересно, но только в личном порядке.
Wiya
Акула пера
1/17/2013, 5:40:31 PM
(tangu @ 17.01.2013 - время: 12:41)
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:53)
а снятие психологических барьеров считается? фобий?
избавление от наркозависимости считается?
алкогольной?
да много наверное чем то кому то помогли/раскрыли, сняли барьер, и как писал White Spirit, универсальных методик нет, все слишком индивидуально, напрямую зависящее от очень многих факторов
(White Spirit @ 17.01.2013 - время: 11:53)
Я помог жене избавиться от тяги к курению например,
Ну вот я и прошу поделиться опытом. Жалко Вам, что ли? Расскажите, многим будет полезно.
а снятие психологических барьеров считается? фобий?
избавление от наркозависимости считается?
алкогольной?
да много наверное чем то кому то помогли/раскрыли, сняли барьер, и как писал White Spirit, универсальных методик нет, все слишком индивидуально, напрямую зависящее от очень многих факторов
tangu
Мастер
1/17/2013, 5:54:01 PM
(Wiya @ 17.01.2013 - время: 13:40)
Да, Вия, считается. Расскажите, как Вы помогли Вашему нижнему от фобий и наркозависимости избавиться! Пожалуйста, очень прошу! Не надо универсальных методик, так и быть - просто частный случай.
а снятие психологических барьеров считается? фобий?
избавление от наркозависимости считается?
алкогольной?
да много наверное чем то кому то помогли/раскрыли, сняли барьер, и как писал White Spirit, универсальных методик нет, все слишком индивидуально, напрямую зависящее от очень многих факторов
Да, Вия, считается. Расскажите, как Вы помогли Вашему нижнему от фобий и наркозависимости избавиться! Пожалуйста, очень прошу! Не надо универсальных методик, так и быть - просто частный случай.
White Spirit
Специалист
1/17/2013, 6:02:02 PM
tangu Давайте через кота, я вам расскажу один случай если хотите.
Wiya
Акула пера
1/17/2013, 6:02:29 PM
(tangu @ 17.01.2013 - время: 13:54)
<q>Да, Вия, считается. Расскажите, как Вы помогли Вашему нижнему от фобий и наркозависимости избавиться! Пожалуйста, очень прошу! Не надо универсальных методик, так и быть - просто частный случай.</q>
Жалко Вам, что ли?
переведу стрелки, у нас Гадюка, самый квалифицированный психолог, у нее это получится куда более интереснее, и профессиональнее))
а я эт-та, сглаза бАюсь (нормальная версия?
) вдрух все возрастица на круги своя :)
я не отметаю того факта, что вся привязка, снятие барьеров, завязана в большей степени на том, кто этим занимался, где при отсутствии предмета обожания, могут исчезнуть все и его труды
чел может соваться даже от переживаний :(
<q>Да, Вия, считается. Расскажите, как Вы помогли Вашему нижнему от фобий и наркозависимости избавиться! Пожалуйста, очень прошу! Не надо универсальных методик, так и быть - просто частный случай.</q>
Жалко Вам, что ли?
переведу стрелки, у нас Гадюка, самый квалифицированный психолог, у нее это получится куда более интереснее, и профессиональнее))
а я эт-та, сглаза бАюсь (нормальная версия?
) вдрух все возрастица на круги своя :)я не отметаю того факта, что вся привязка, снятие барьеров, завязана в большей степени на том, кто этим занимался, где при отсутствии предмета обожания, могут исчезнуть все и его труды
чел может соваться даже от переживаний :(