Знакомства в интернете

(ytn @ 23.07.2011 - время: 01:03)
Согласна. Проститутки и содержанки существуют. И идут с тем, кто больше заплатит. Разве кто-то спорит?
Аааа, т.е. вы о проституктах речь вели, а не собственное отношение к ситуации высказывали?

Я говорю лишь о том, что если мужчина по принципиальным соображениям не платит за понравившуюся женщину на первом свидании, и не дарит подарков (или дарит из того, что подешевше), то это очень плохой знак

И это исключительно о жрицах любви? Им, оказывается тоже подарки нужно преподносить? А то я в этом плохо разбираюсь

(BiG Walles @ 15.06.2011 - время: 02:03) Кстати, а какие сообщения (желательно) привести пример, были наиболее удачными с точки зрения знакомства именно с вами? Что именно в первом сообщение вам подсказало, что это именно ОН?
Помнится, одну мою сотрудницу... даму, по жизни - весьма глупую..))
Заинтриговало одно сообщение..))
Ажно, прибежала советоваться со всем отделом..))
"МЧ, без в/п, с ч/ю, бля-бла-бла, будет рад знакомству и общению с интересной девушкой, желательно раком..."

(qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49) Поэтому меня немного удивляет, что некоторым мужчинам жалко за чашку кофе заплатить.
да, жалко им... заплатят, а потом будут год переживать по этому поводу... зачем им такие душевные страдания?

(Akeellla @ 23.07.2011 - время: 19:10) (ytn @ 23.07.2011 - время: 01:03)
Согласна. Проститутки и содержанки существуют. И идут с тем, кто больше заплатит. Разве кто-то спорит?
Аааа, т.е. вы о проституктах речь вели, а не собственное отношение к ситуации высказывали?


Слава Богу! Дошло наконец!
Я говорю лишь о том, что если мужчина по принципиальным соображениям не платит за понравившуюся женщину на первом свидании, и не дарит подарков (или дарит из того, что подешевше), то это очень плохой знак

И это исключительно о жрицах любви? Им, оказывается тоже подарки нужно преподносить? А то я в этом плохо разбираюсь
Да, действительно плохо разбираетесь. И этому нельзя помочь.

(*Elle* @ 23.07.2011 - время: 23:45) (qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49) Поэтому меня немного удивляет, что некоторым мужчинам жалко за чашку кофе заплатить.
да, жалко им... заплатят, а потом будут год переживать по этому поводу... зачем им такие душевные страдания?
Нет, им не жалко: просто они хотят "честной торговли": " я ей покупаю чашку кофе, а она мне дает секс."

Ведь все по-честному, друзья?! Ей ведь НА САМОМ ДЕЛЕ нужна чашечка кофе, а ему нужен ТОЛЬКО секс... Они могут помочь друг другу...

(Won-Tolla @ 23.07.2011 - время: 17:19)Чорд, мне становится нечего писать на форуме: Гарк приходит чаще, и все пишет за меня Гарк, а вы правда из Мурманска? А то не хватало еще со столь похожими вкусами девушек друг у друга отбивать Я живу одновременно в нескольких разных городах. У меня нет ни жилья, ни имущества. Поэтому я могу через несколько часов жить уже в другом городе.

(qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49)Читайте внимательнее, я не про первое свидание писала, я ж не самоубийца, а про недавно начавшиеся отношения.А в теме обсуждается именно первое свидание, где люди первый раз увидят друг-друга после знакомства в интернете. Вот и я не понимаю, причем тут оплата кофе? Учитывая, что на практике при переписке речь идет не о кофе, а о ресторане или ночном клубе.

(qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49)Ну тогда Вы были бы первым мужчиной в моей жизни, который не восхитился бы как я готовлю. Что-то необычное по крайней мере запоминается хорошо. Потому, что в семейной жизни готовить надо на всех членов семьи, быстро, дешево и полезно для здоровья. Желательно, обходясь минимумом посуды.

(ytn @ 24.07.2011 - время: 00:15) (*Elle* @ 23.07.2011 - время: 23:45) (qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49) Поэтому меня немного удивляет, что некоторым мужчинам жалко за чашку кофе заплатить. да, жалко им... заплатят, а потом будут год переживать по этому поводу... зачем им такие душевные страдания? Нет, им не жалко: просто они хотят "честной торговли": " я ей покупаю чашку кофе, а она мне дает секс."
Да никто не хочет торговли. Отношений хотят. Торговля на каждом углу, хоть попой ешь. За 3 тыс. руб. мне 19 летняя девочка с красивой фигуркой все выходные отдавалась. Эту сумму я мог бы потратить на оплату ужина в приличном кафе + букет цветов какой-нибудь 40 летней тетке и потом ни хрена не получить.

В Мурманске все автобусные остановки оклеены рекламой проституток. Вам достаточно пойти в сауну, в любой сходу предложат каталог с фотографиями и ценами.

Нету у меня проблем с торговлей. Достаточно набрать номер телефона любой знакомой проститутки.

(ytn @ 24.07.2011 - время: 00:10) И это исключительно о жрицах любви? Им, оказывается тоже подарки нужно преподносить? А то я в этом плохо разбираюсь
Да, действительно плохо разбираетесь. И этому нельзя помочь.
Да мне, собственно, и необходимости нет, в проститутках разбираться Ну и, если что вдруг, я всегда могу по этому вопросу с вами посоветоваться. Как со знатоком

(gark17 @ 24.07.2011 - время: 05:49)
Да никто не хочет торговли. Отношений хотят
Вот поэтому "местные" дамы вас и не понимают. Потому что не знают как это - отношение не на основе схемы "товар-деньги-товар". Ведь по-другому у них и не бывает

(Akeellla @ 24.07.2011 - время: 09:15)
Вот поэтому "местные" дамы вас и не понимают. Потому что не знают как это - отношение не на основе схемы "товар-деньги-товар". Ведь по-другому у них и не бывает
есть еще и ухаживания.... и если мужчина не хочет за женщиной ухаживать, значит он считает, что С НЕЙ сойдет и так...
потому что один и тот же мужчина за одной дамой будет ухаживать , а за другой нет ....
и все эти стенания по поводу оплаты чашки кофе ( ужина в ресторане ) говорят лишь об одном - данная женщина не понравилась...

(*Elle* @ 24.07.2011 - время: 09:54)
есть еще и ухаживания....
Которые подразумевают под собой походы в дорогие рестораны, букеты из, минимум ста роз, к завтраку, обязательное наличие Бентли и через день колечко с бриллиантиком на пальчик. А если вместо этого плюшевый мишка и шоколадка, то это уже не ухаживание, а оскорбление, правильно? Т.е. вас считают при этом дешевкой, так?

(gark17 @ 24.07.2011 - время: 05:49) (qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49)Читайте внимательнее, я не про первое свидание писала, я ж не самоубийца, а про недавно начавшиеся отношения.А в теме обсуждается именно первое свидание, где люди первый раз увидят друг-друга после знакомства в интернете.
А я отвечала на пост Akeellla, она высказала предположение, что мужчине, прежде чем долго встречаться с женщиной, вкладывать в нее временные и материальные ресурсы, логично было бы ее в постели протестировать. И смысл моего ответа был в том, что на 100% ничего протестировать не получится, но это не значит, что ничего вообще не надо делать. Вы с этим не согласны?
Вот и я не понимаю, причем тут оплата кофе? Учитывая, что на практике при переписке речь идет не о кофе, а о ресторане или ночном клубе.
А зачем вообще встречаться с женщинами, которые на первом свидании хотят в ночной клуб или дорогущий ресторан? Цель первой личной встречи не как можно больше денег промотать, а как следует познакомиться и получше узнать друг друга. Встречайтесь с теми, кто для первого свидания выбирает ни к чему не обязывающие посиделки в кафе.
(qwetyr @ 23.07.2011 - время: 18:49)Ну тогда Вы были бы первым мужчиной в моей жизни, который не восхитился бы как я готовлю. Что-то необычное по крайней мере запоминается хорошо. Потому, что в семейной жизни готовить надо на всех членов семьи, быстро, дешево и полезно для здоровья. Желательно, обходясь минимумом посуды.
У меня и до замужества был большой опыт готовки для семьи из 4 человек каждый день, быстро, полезло и разнообразно, но это не значит, что иногда нельзя праздничный ужин приготовить. И почему Вы семейную жизнь впример приводите? То, что я готовила, не только мужчины, с кем я встречалась, ели, мужчины на 20 лет меня старше и находящиеся в браке столько, сколько я на свете живу, тоже брали у меня рецепты для своих жен.
Да никто не хочет торговли. Отношений хотят. Торговля на каждом углу, хоть попой ешь. За 3 тыс. руб. мне 19 летняя девочка с красивой фигуркой все выходные отдавалась. Эту сумму я мог бы потратить на оплату ужина в приличном кафе + букет цветов какой-нибудь 40 летней тетке и потом ни хрена не получить.
Выгодные расценки у 19-летней девочки, но что-то подсказывает, что даже это не сподвигнет с такой семью строить. Может от тетки ничего не получишь не потому, что на нее плохо потратились, а потому что просто рано? Или в 40 лет уже и первое свидание - не рано? Или дело именно во вложенных в нее средствах, типа за такую сумму обязана отдаться?
Разбаловала меня хорошая зарплата, ой, разбаловала. Не понимаю я этой трагедии. Мужчина может заплатить за ужин своей дамы, может не платить (особенно при первом знакомстве, до периода ухаживаний), и это тоже нормально. Но заплатить и потом переживать , что ничего не перепало?
gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению).

(Akeellla @ 24.07.2011 - время: 10:26) (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 09:54)
есть еще и ухаживания....
Которые подразумевают под собой походы в дорогие рестораны, букеты из, минимум ста роз, к завтраку, обязательное наличие Бентли и через день колечко с бриллиантиком на пальчик.
Вау, как красиво за Вами ухаживали!
Я о таком и не слышала никогда.

(Akeellla @ 24.07.2011 - время: 10:26)
Которые подразумевают под собой походы в дорогие рестораны, букеты из, минимум ста роз, к завтраку, обязательное наличие Бентли и через день колечко с бриллиантиком на пальчик. А если вместо этого плюшевый мишка и шоколадка, то это уже не ухаживание, а оскорбление, правильно? Т.е. вас считают при этом дешевкой, так?
ну почему же ?... каждый ухаживает в меру своих возможностей...и дело здесь не в стоимости, а в отношении....
а вот если мужчина сознательно избегает ухаживаний, то , как бы обидно это для некоторых не звучало,значит не считает нужным.. причем именно с ней... а с другими женщинами он будет вести себя по-другому

(*Elle* @ 24.07.2011 - время: 11:21)
ну почему же ?... каждый ухаживает в меру своих возможностей..
В меру возможностей? Т.е. если мужчина на Крайслере дарит вам плюшевую игрушку за 300 р, вас это обидит? И скажет о его отношении к вам? И вы будете сидеть и раздумывать о том, что для вас зайчик плюшевый, а для кого-то колечко дорогое?

(Akeellla @ 24.07.2011 - время: 09:09) (24.07.2011 - время: 00:10) И это исключительно о жрицах любви? Им, оказывается тоже подарки нужно преподносить? А то я в этом плохо разбираюсь

Да мне, собственно, и необходимости нет, в проститутках разбираться Ну и, если что вдруг, я всегда могу по этому вопросу с вами посоветоваться. Как со знатоком
Все гораздо хуже: Вы в людях не разбираетесь, раз не видите отличие между покупкой проститутки и ухаживанием за женщиной.

Впрочем, Вы не одиноки в своих заблуждениях. К счастью, ваши заблуждения никому, кроме Вас вреда не приносят, следовательно, Вы имеете на них право.

Вот только факты от этого не изменятся: если мужчина скуп в деньгах, то он также не склонен вкладывать в женщину свои эмоции.

Подобное может происходить в силу личностных качеств самого мужчины, так и быть результатом отношения к конкретной женщине.

(qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00)
gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению).
Присоединяюсь к вопросу. Ответьте нам, корыстным и недалеким жрицам любви, что предпочтительней для мужчины?

(Akeellla @ 24.07.2011 - время: 12:38) (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 11:21)
ну почему же ?... каждый ухаживает в меру своих возможностей..
В меру возможностей? Т.е. если мужчина на Крайслере дарит вам плюшевую игрушку за 300 р, вас это обидит? И скажет о его отношении к вам? И вы будете сидеть и раздумывать о том, что для вас зайчик плюшевый, а для кого-то колечко дорогое?
что вы все вам да вам.. тема то не обо мне...
и вообще, "я вам про Фому, а вы мне про Ерему"

чтобы было понятнее
пришел мужчина на свидание, посмотрел, девушка ему не понравилась.... вот он и думает :"А чего это я должен на нее тратиться ?"....
пришел тот же мужчина на свидание, увидел девушку, она ему очень понравилась.. он уже не думает о деньгах, старается, ухаживает...

а вас чего-то зациклило на стоимости ...

(*Elle* @ 24.07.2011 - время: 09:54)есть еще и ухаживания...
А вас не затруднит определить понятие "ухаживания", в вашем понимании? Это в смысле - делать то, что женщина хочет? Или - делать то, что обществом предписано? Или ...?

(qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00)gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению).
1) Если от величины затрат на данную конкретную девушку зависит скорость укладывания ее в постель - то смысла заводить с ней отношения нет, с таким же успехом можно снимать проституток.
2) Если девушка готова месяц терпеть без секса во имя неких принципов - то лично я с ней отношения заводить тоже не буду. Страшно-с: вдруг у нее такие "приступы терпения" и после свадьбы начнут случаться, причем чем дальше - тем чаще?

(Won-Tolla @ 24.07.2011 - время: 15:49) (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00)gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению).
1) Если от величины затрат на данную конкретную девушку зависит скорость укладывания ее в постель - то смысла заводить с ней отношения нет, с таким же успехом можно снимать проституток.
2) Если девушка готова месяц терпеть без секса во имя неких принципов - то лично я с ней отношения заводить тоже не буду. Страшно-с: вдруг у нее такие "приступы терпения" и после свадьбы начнут случаться, причем чем дальше - тем чаще?
Понятно, Вы из двух вариантов выбираете третий, очень правильно. И после этого мужчины говорят, что женщины не умеют четко отвечать на поставленные вопросы.))

Вопрос: почему если девушка не ложится в постель на первом свидании, то она это делает обязательно во имя неких принципов? Согласна, если у девушки есть четко заданные рамки типа: месяц ни-ни, или до 5 свидания ни за что, то это не есть хорошо, и вообще настораживает. Но если рамок нет, вот просто девушка не может лечь в постель с тем, кого еще плохо знает, не до конца доверяет (за пару свиданий в душу не проникнешь), да и просто не готова она к такой физической близости, то почему это трактуется то как динамо, то вообще как подозрение во фригидности и в том, что и потом будет так же?
Можете плеваться в меня, вот при первой встрече я не смогла бы. Даже если у меня дыхание от одного взгляда перехватывает. Кроме того, что нужно человека узнать получше, мне нужен еще какой-то промежуточный физический контакт (да знаю, глупо звучит), привыкнуть к его рукам, поцелуям, запаху. Ну может и быстро бы до постели дошло, но все равно важно знать, что меня туда никакие правила ложиться не принуждают. Я рада, что есть мужчины, которые это понимают, а то сидела бы я одна))) И по-моему, не смотря на это, у меня все в порядке с сексуальностью (может, муж мне все врет, конечно), и никаких приступов терпения

(qwetyr @ 24.07.2011 - время: 16:35)Понятно, Вы из двух вариантов выбираете третий, очень правильно. И после этого мужчины говорят, что женщины не умеют четко отвечать на поставленные вопросы.))
Отнюдь. Я лишь объясняю простые вещи. В первую очередь, все женщины разные. Одна - динамщица - заинтересована лишь в том, чтобы нахаляву провести вечер в дорогом заведении, и потом помахать ручкой под благовидным предлогом. Другой может быть достаточно познакомиться на вечеринке, провести ее рядом с МЧ, заинтересоваться... подумать о нем в течении дня, и к следующему вечеру понять, что она готова сближаться с ним как можно сильнее (читай: готова этот вечер провести с ним дома). Поэтому как тут угадаешь заранее?

Но если предположить, что взята одна конкретная девушка, и маленькая локальная машина времени, позволяющая проводить на ней тесты, и тесты показывают именно что вышеозначенные результаты (т.е. "цветочно-конфетный" приводит ее в постель за месяц, а прогулка в ресторан - в тот же день), то после таких двух тестов я бы вернулся в прошлое еще раз, и просто не стал бы знакомиться - в силу вышеозначенных причин. Ну, не интересна мне для длительных отношений девушка, которая "продается" за ресторанчики и тому подобные злачные места... а без них предпочитает жить без секса месяцами.

(qwetyr @ 24.07.2011 - время: 16:35)Вопрос: почему если девушка не ложится в постель на первом свидании, то она это делает обязательно во имя неких принципов? Согласна, если у девушки есть четко заданные рамки типа: месяц ни-ни, или до 5 свидания ни за что, то это не есть хорошо, и вообще настораживает. Но если рамок нет, вот просто девушка не может лечь в постель с тем, кого еще плохо знает, не до конца доверяет (за пару свиданий в душу не проникнешь),
Я уже давным-давно где-то прочитал, что девушке нужно от одного взгляда до 15 минут общения, чтобы определить - хочет ли она с данным мужчиной заниматься сексом. И мой опыт показывает, что это правда. Если хочет, и "неких принципов" не имеет - до постели дойдет быстро, а если не хочет - то на нет и суда нет. Т.е. не обязательно при первом же знакомстве, но уж во всяком случае в течении нескольких дней. Может быть, дело во мне, если так быстро приходит то самое доверие. Я ведь убийственно серьезен :) Как мне сказала как-то после нескольких лет совместной жизни моя бывшая, "весь твой вид говорил о том, что даже если отношений не получится - то ты точно не из тех, кто будет ржать как конь над родинкой на попе, или втихаря писать видео на скрытую камеру". А вот если девушка "правильно воспитана"... то я, пожалуй, пас. В конце концов, я простой программер, у меня нет ни малейшего образования по части выковыривания тараканов из чужих мозгов - а где один таракан, там наверняка и другие обнаружатся. Ну и какой смысл мучиться с человеком, который живет "по заповедям", ежедневно переубеждать его (т.е. ее), учить думать своей головой?

(qwetyr @ 24.07.2011 - время: 16:35)Ну может и быстро бы до постели дошло, но все равно важно знать, что меня туда никакие правила ложиться не принуждают.
А они и не принуждают. Правило всего одно, триединое:
- делай с другим человеком то, что хочешь (а не то, что заповедали), если он хочет того же самого;
- если он хочет чего-то другого, ищи компромисс;
- если не хочешь искать компромисс - делай это сам(а) либо не делай вовсе (любой из этих последних двух вариантов может привести к расставанию - а может и не привести, впрочем).

И, натурально, это правило касается далеко не только секса!