Женщины против абортов?

(I robot @ 23.11.2011 - время: 13:10) (PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:08) угу... недели этак с 16-20 (в среднем),
а в это время уже никто аборт "по желанию" не делает.
только по ооочень серьезным показаниям.
Могу сказать что видел узи более ранних периодов, тоже очень интересное зрелище.
Да кагбэ в курсе, ток тогда бы так и писали -
на УЗИ, а не про пинается и слушает.

(I robot @ 23.11.2011 - время: 12:03) (Sister of Night @ 23.11.2011 - время: 13:01) Ну а человеческой - какую ценность на данный момент представляют собой СЛУЧАЙНО встретившиеся 2 клетки? Набор хромосом, не более, но в этот набор хромосом надо вложить частичку здоровья, частичку души.. тогда оно приобретает ценность. через какое-то время.
Через какое время? Вы возьметесь определить его?
Точно определить не могу, только приблизительно. Даже в математике не всё точно.
Приблизительно к 3-му месяцу, когда уже беременость осознана, и зародыш приобретает очертания.

(medusa @ 23.11.2011 - время: 12:04) (Sister of Night @ 23.11.2011 - время: 12:48)
Зигота точно не человек.
она существует только одни сутки. потом начинается деление и она уже не зигота. когда наступает момент, с которого ты посчитаешь зародыш человеком?
Такого момента не существует. Это не момент, это плавный переход (см. выше).. где-то с 3-го месяца.

(PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:11) Могу сказать что видел узи более ранних периодов, тоже очень интересное зрелище.
Да кагбэ в курсе, ток тогда бы так и писали -
на УЗИ, а не про пинается и слушает.
Вам что важнее, суть или способ её выражения?

(medusa @ 23.11.2011 - время: 12:57) нет, с юридической точки зрения, человек это плод родившийся живым. а неродившийся - еще не человек.

С юридической - родившийся живым на сроке до 28 недель,
с массой до 1000гр и умерший - прерывание беременности на позднем сроке.
Больше 28 недель и 1000 гр - человек.

(Sister of Night @ 23.11.2011 - время: 13:11) Точно определить не могу, только приблизительно. Даже в математике не всё точно.
Приблизительно к 3-му месяцу, когда уже беременость осознана, и зародыш приобретает очертания.
Я не знаю какие неточности в математике. Почему осознание приходит только к 3-му месяцу?
Вот интересно как бы оно было если бы женщины могли делать это себе своими собственными руками, тоже считали бы не человеком?

(PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:20) С юридической - родившийся живым на сроке до 28 недель,
с массой до 1000гр и умерший - прерывание беременности на позднем сроке.
Больше 28 недель и 1000 гр - человек.
Ну вот наконец то цифры. Удивительно даже до 1000 гр не человек, не вырос значит не повезло.

(I robot @ 23.11.2011 - время: 13:16) Могу сказать что видел узи более ранних периодов, тоже очень интересное зрелище.
Да кагбэ в курсе, ток тогда бы так и писали -
на УЗИ, а не про пинается и слушает.
Вам что важнее, суть или способ её выражения?
Смотря что брать за "суть" :))
со временем плод толкается, слушает тебя и т.п. он точно маленький человечек.Если даже брать УЗИ, то движения фиксируются с 8-й недели.

(PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:26) Если даже брать УЗИ, то движения фиксируются с 8-й недели.
Решать то вам милые женщины убить кого то попивая чаек или оставить жить.

(I robot @ 23.11.2011 - время: 13:22) (PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:20) С юридической - родившийся живым на сроке до 28 недель,
с массой до 1000гр и умерший - прерывание беременности на позднем сроке.
Больше 28 недель и 1000 гр - человек.
Ну вот наконец то цифры. Удивительно даже до 1000 гр не человек, не вырос значит не повезло.
Если прожил более 7 суток - человек.

У преобладающего большинства выживших ДЦП,
слепота, глухота, умственная недостаточность.
И, кстати сказать, у родителей есть право
отказа от рениамационных действий.

(I robot @ 23.11.2011 - время: 13:28) (PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:26) Если даже брать УЗИ, то движения фиксируются  с 8-й недели.
Решать то вам милые женщины убить кого то попивая чаек или оставить жить.
гхм... тут есть беременные, собирающиеся на аборт?
вроде нет. обед ащщето, почему бы не попить чаю?

(Рыжая Чертовка @ 23.11.2011 - время: 13:37) (I robot @ 23.11.2011 - время: 13:28) (PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:26) Если даже брать УЗИ, то движения фиксируются  с 8-й недели.
Решать то вам милые женщины убить кого то попивая чаек или оставить жить.
Обожаю такие, нагнетающме атмосферу, формулировки... "детоубийство, вам решать, кого убивать, милые женщины, вы убиваете человека!!!"

дооо... особенно, когда тут ни одной
милой женщины на аборт не собирается
ни сейчас, ни в обозримом будущем.

Если бы тут была хоть одна собирающаяся на аборт я как раз и слова бы не сказал, а так можно поговорить и обменяться мнениями. Решать действительно вам, это тяжкое бремя и никакого негатива я не хотел внести.

Ранние роды это конечно страх и ужас, совершенно согласен.

(PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:36)
И, кстати сказать, у родителей есть право
отказа от рениамационных действий.
совершенно верно, причем о реанимационных действиях они спрашивают в обязательном порядке, дочь у меня родилась на сроке 26-27 недель.

(celene @ 23.11.2011 - время: 13:59) (PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 13:36)
И, кстати сказать, у родителей есть право
отказа от рениамационных действий.
совершенно верно, причем о реанимационных действиях они спрашивают в обязательном порядке, дочь у меня родилась на сроке 26-27 недель.
Только если мать в сознании. Если без, то проводят в любом случае.

(I robot @ 23.11.2011 - время: 13:49) Ранние роды это конечно страх и ужас, совершенно согласен.
Можно подумать, аборт - это на прогулку под луной сходить.

(medusa @ 23.11.2011 - время: 12:26) медицинская тз состоит в том, что с момента слияния это уже человеческий эмбрион. а считать ли этот эмбрион человеком, или не считать, это дело каждого.
После слияния мужского сперматазоида и женской яйцеклетки на протяжении нескольких дней (вплодь до 14) эмбрион может разделиться на 2,3 и более (однояйцевые близнецы). То есть, собственно, первые 14 дней после овуляции не понятно, вообще, будет ли беременность (беременность - это все же не слияние клеток, а именно прикрепление плодного яйца к матке) и если будет - то сколькими детьми. Кстати, церковь вполне разделяла эту точку зрения, так как, если мне память не изменяет, католическая церковь считает, что душа у ребенка появляется на 14 день после зачатия.

Ошиблась немного.
На протяжении истории даже Католическая церковь придерживалась совершенно разных взглядов на начало человеческой жизни. На протяжении истории Католической церкви ее основные идеологи считали мгновенную анимацию (одушевление) при зачатии невозможной, и согласно традиционной католической доктрине плод мужского пола наделялся душой на сороковой день после зачатия, а плод женского пола наделялся душой на восьмидесятый день после зачатия (Tribe 1990).
Девочек сложнее ваять))) Мальчики на 40 день уже готовы, а нам больше времени надо)))

(PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 14:15) (I robot @ 23.11.2011 - время: 13:49) Ранние роды это конечно страх и ужас, совершенно согласен.
Можно подумать, аборт - это на прогулку под луной сходить.
Мы говорим про совершенно разные вопросы, ранние роды в медицинском ключе и сознательный аборт как говорится две большие разницы.

(I robot @ 23.11.2011 - время: 14:51) (PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 14:15) (I robot @ 23.11.2011 - время: 13:49) Ранние роды это конечно страх и ужас, совершенно согласен.
Можно подумать, аборт - это на прогулку под луной сходить.
Мы говорим про совершенно разные вопросы, ранние роды в медицинском ключе и сознательный аборт как говорится две большие разницы.
ну да, ну да... на аборт же все идут патамута детоненависницы, с радостью и прекрасным настроением, аборта по обстоятельствам не бывает, как и по медицинским показаниям тоже...што вы што вы