Женщины против абортов?

(celene @ 23.11.2011 - время: 09:09)а причем тут вкалывать и обидеть вообще?

ну естественно-это вина самих женщин.)))
у меня одна знакомая


При том, что нормальный мужчина, уходя от жены, не обидит своих детей в материальном плане, и вообще ни в каком другом.
это не сказки, это жизнь.
Это не жизнь, это сказки ))
ну естественно-это вина самих женщин.)))
у меня одна знакомая
Да, это беда самих женщин, и я совершенно не удивляюсь, что тут последовала очередная история про некую знакомую ))
я про неуплату алиментов слово не говорила, поэтому мне сложно понять к чему вы это пишите
К тому, что мы говорили об этом в том разговоре, в который вы вмешались, не прочитав о чём идёт речь. Да и вы в своём примере затронули материальный аспект и вопрос алиментов.
вам и объясняют, не раздвигают они ноги перед кем попало и думают и уверенны что они уж никак не останутся одни, однако остаются и даже многолетний брак не является этому гарантией.
Кто они? Медведи?
Второй раз одно и то же… зачем пытаться так бесхитростно мне объяснять, что брак – не гарантия, если я и не утверждала обратное. Мы тут изначально не только о женщинах в многолетнем браке, но и об этом я всё уже сказала.
Мириэль
Иногда они еще умирают...
Ну, всякое бывает, и умирают люди. Поэтому я считаю, что у женщины должна быть работа и что-то за душой. Но тут возмущаются, что как это женщине нужно о таком заботиться… не порядок, видимо.
Но даже если не рассматривать такую ситуацию, если мужчина окажется честным человеком и будет обеспечивать ребенка, то как это решит проблему, скажем, ежемесячной выплаты ипотеки в 50 тысяч???
А почему это как-то должно решать проблему ипотеки? Разговор зашёл он «женщина один на один с ребёнком». Если мужчина платит алименты, с ребёнком она не одна. Она одна с ипотекой, что было и до беременности. Когда она в это предприятие ввязывалась, она должна была подумать и о риске забеременеть, заболеть, потерять работу…

(-=Велла=- @ 23.11.2011 - время: 11:33) А причем тут дети и бывшая жена (подруга, мать его детей)? Дети - это дети, он их не бросит.. ну а проблемы жены - это ее проблемы )) В том числе и, как тут уже было сказано, ипотека, которую они вместе брали во время брака, но на имя жены, например )))))

Если оба брали ипотеку, жена одна с ней не останется, но не в этом суть. Когда мужчина заботится о ребёнке, он и о жилье для ребёнка думает. Я вижу, что мужчины, уходя, оставляют квартиры бывшим женам. Но это у меня в стране Эльфов. У остальных, всё, видимо, как в романах Чарльза Диккенса.

Sister of Night
У нас далеко не все мужчины состоятельные.
Реальный случай: Семья. Отношения нормальные. Достаток средний (или чуть ниже среднего). Двухкомнатная квартира. Двое детей. Спираль. Беременность.
Спрашивается: надо ли там третий ребёнок?
Ну, а я сказала про состоятельных… что все такие я не утверждала.
Не знаю, нужен ли там семье ребёнок, могу в очередной раз сказать, что я не выступаю против абортов.

(Джун @ 24.11.2011 - время: 05:33) Если оба брали ипотеку, жена одна с ней не останется, но не в этом суть. Когда мужчина заботится о ребёнке, он и о жилье для ребёнка думает. Я вижу, что мужчины, уходя, оставляют квартиры бывшим женам. Но это у меня в стране Эльфов. У остальных, всё, видимо, как в романах Чарльза Диккенса.

Если есть что оставлять - оставляют может быть.
А, если нечего?
А долги на двоих по закону делятся.. да, это факт.
Только пока будет жена ловить муженька с приставами по городу-стране, денюжку то банку хошь-не хошь, а отдавать надо. Никто мужчину-алиментщика не лежит бОльшей часть его заработка по закону. И очень часто у нас в стране офиц зарплата мала, а алименты от нее начисляют.
Да, хорошо, когда мужчина нормальный и не забывает о ребенке-детях... но часто бывает что все не так красиво.. как у вас в стране Эльфов.

(Джун @ 24.11.2011 - время: 05:26) Мириэль
Иногда они еще умирают...
Ну, всякое бывает, и умирают люди. Поэтому я считаю, что у женщины должна быть работа и что-то за душой. Но тут возмущаются, что как это женщине нужно о таком заботиться… не порядок, видимо.
конечно, должно быть. никто с этим и не спорит. Просто, во-первых, не все могу себе позволить что-то за душой иметь , во-вторых, бывают ситуации, когда все, что у тебя за душой, внезапно оттуда уходит (мать заболела, деньги на операцию нужны - все, вот и нет ничего за душой). тогда женщины делают аборты. и я не считиаю себя в праве их осуждать.

Но даже если не рассматривать такую ситуацию, если мужчина окажется честным человеком и будет обеспечивать ребенка, то как это решит проблему, скажем, ежемесячной выплаты ипотеки в 50 тысяч???
А почему это как-то должно решать проблему ипотеки? Разговор зашёл он «женщина один на один с ребёнком». Если мужчина платит алименты, с ребёнком она не одна. Она одна с ипотекой, что было и до беременности. Когда она в это предприятие ввязывалась, она должна была подумать и о риске забеременеть, заболеть, потерять работу…
ну все равно безвыходная ситуация в итоге.

Странно, что народу заходит не мало, а голосуют совсем ничего.

Не врубилась про любовниц. У кого-то их 500? Я по наивности считала, что любовница это та женщина с которой мужчина встречается хотя бы на протяжении полгода. А если один раз, то как ее назвать любовницей?

Marinw
а кто мешает сразу с тремя параллельно и по году-два? ))

Свой вариант...Ситуации разные бывают,и я не зарекаюсь...Не хотелось бы конечно,это ятжело очень,но предвидеть ничего невозможно.Меня насиловали и не раз,мне просто повезло что всё обошлось,но ребёнка от этих ублюдков я не хотела бы,сложно наверное было бы убить всё же маленький человечек ни в чём не виноват...Когда начинаю об этом думать,прям ком к горлу подкатывает.Ситуация когда аборт по мед показаниям тоже неоднозначная,или "избавиться" от ребёнка,что несомненно тяжело,тем более рожавшим(у меня 2е детей,младшей 2 месяца всего),или родить инвалида и испортить жизнь и ему и себе,или убить зародыша и всю жизнь думать а может всё обошлось бы...в общем сложный выбор...Я ни "за" и не "против",каждый решает для себя.Я вообще боюсь беременности,и по причине,что 3х детей просто не потянем пока сын и дочь не вырастут,боюсь осложнений и выкидыша,боюсь что придётся делать аборт...В общем однозначного мнения у меня нет,всё по ситуации,по возможности и по совести...пять же многие говорят что лучше аборт чем дет.дом,но тут тоже спорно,или дать ребёнку мизерный шанс на благополучную жизнь и на счастье или не дать шанса на жизнь вообще...Если есть возможность не делать аборт,то не стоит,но если выбора нет и всё "за"...то это уже другой разговор...

(дамисс @ 23.11.2011 - время: 20:31) (medusa @ 23.11.2011 - время: 20:23)
а какое противоречие меж междуножной чесоткой и гопосапиенс?
Хомо сапиенс - человек разумный(ключевое разумный).Междуножная чесотка - вещь на уровне природного инстинкта и к разумности отношения не имеет
а я не спрашивала имеет или не имеет что к чему отношение.
где противоречие?

(-=Велла=- @ 24.11.2011 - время: 12:32) Marinw
а кто мешает сразу с тремя параллельно и по году-два? ))
Пусть даже 10 в один год и то за 30 лет всего лишь 300. Впору запеть - Если б был я турецкий султан

(Мириэль @ 24.11.2011 - время: 11:53) конечно, должно быть. никто с этим и не спорит. Просто, во-первых, не все могу себе позволить что-то за душой иметь , во-вторых, бывают ситуации, когда все, что у тебя за душой, внезапно оттуда уходит (мать заболела, деньги на операцию нужны - все, вот и нет ничего за душой). тогда женщины делают аборты. и я не считиаю себя в праве их осуждать.
А если у мужчины мать заболела и деньги на операцию нужны? Ему можно принудить свою жену к аборту? Или от алиментов отказаться со словами: "все, вот и нет ничего за душой".

Впрочем, вопрос риторический. Результаты опроса неиллюзорно символизируют.

(qwetyr @ 23.11.2011 - время: 22:59) (дамисс @ 23.11.2011 - время: 22:53) Честно признаюсь - ни фига не понял мысли
Выразитесь как нибудь попроще
Tenko просила при голосовании ориентироваться не на себя, а на те ситуации, которые в принципе могут возникнуть у других женщин. Я, например, для себя допускаю аборты только по 2-му варианту.
Интересненько, себе только 2 вариант отписали, а остальным 1.С какой стати?

(medusa @ 24.11.2011 - время: 13:41) (дамисс @ 23.11.2011 - время: 20:31) (medusa @ 23.11.2011 - время: 20:23)
а какое противоречие меж междуножной чесоткой и гопосапиенс?
Хомо сапиенс - человек разумный(ключевое разумный).Междуножная чесотка - вещь на уровне природного инстинкта и к разумности отношения не имеет
а я не спрашивала имеет или не имеет что к чему отношение.
где противоречие?
Разумность подразумевает и ограничения в том числе.Постоянная(необузданная) чесотка говорит о неразумности

(дамисс @ 24.11.2011 - время: 19:08)
Разумность подразумевает и ограничения в том числе.Постоянная(необузданная) чесотка говорит о неразумности
то есть вы неразумны, так что ли?

(Marinw @ 24.11.2011 - время: 11:53) Странно, что народу заходит не мало, а голосуют совсем ничего.

Не врубилась про любовниц. У кого-то их 500? Я по наивности считала, что любовница это та женщина с которой мужчина встречается хотя бы на протяжении полгода. А если один раз, то как ее назвать любовницей?
у дамисса, хотя он если мне память не изменяет озвучивал цифру в 200.

(дамисс @ 24.11.2011 - время: 19:08)
Разумность подразумевает и ограничения в том числе.Постоянная(необузданная) чесотка говорит о неразумности
постоянная реализация чесотки, ты хотел сказать? сама по себе постоянная "чесотка", ни о чем, кроме высокого либидо, не говорит. а высокое либидо и интеллектуальный уровень, вещи НЕ взаимоисключающие друг друга.
блин, каждую мелочь надо растолковывать, да что ж такое

(medusa @ 24.11.2011 - время: 19:33) (дамисс @ 24.11.2011 - время: 19:08)
Разумность подразумевает и ограничения в том числе.Постоянная(необузданная) чесотка говорит о неразумности
постоянная реализация чесотки, ты хотел сказать? сама по себе постоянная "чесотка", ни о чем, кроме высокого либидо, не говорит. а высокое либидо и интеллектуальный уровень, вещи НЕ взаимоисключающие друг друга.
блин, каждую мелочь надо растолковывать, да что ж такое
Читай мой первый пост в этой теме, ни про какое высокое либидо там и не подразумевалось

(дамисс @ 24.11.2011 - время: 19:46) (medusa @ 24.11.2011 - время: 19:33) (дамисс @ 24.11.2011 - время: 19:08)
Разумность подразумевает и ограничения в том числе.Постоянная(необузданная) чесотка говорит о неразумности
постоянная реализация чесотки, ты хотел сказать? сама по себе постоянная "чесотка", ни о чем, кроме высокого либидо, не говорит. а высокое либидо и интеллектуальный уровень, вещи НЕ взаимоисключающие друг друга.
блин, каждую мелочь надо растолковывать, да что ж такое
Читай мой первый пост в этой теме, ни про какое высокое либидо там и не подразумевалось
а междуножная чесотка это что?

(Джун @ 24.11.2011 - время: 05:26) 

При том, что нормальный мужчина, уходя от жены, не обидит своих детей в материальном плане, и вообще ни в каком другом.

аха, она и думала что он нормальный, а оказалось что нет, дальше что?
Это не жизнь, это сказки ))
аха.... бе-бе-бе беспроигрышный аргумент в споре(с)
от того, что вы хоть пятьсот раз это напишите, жизнь никак не поменяется для этих женщин.
Да, это беда самих женщин, и я совершенно не удивляюсь, что тут последовала очередная история про некую знакомую ))
естественно, хотя бы в том, что они родились в государстве которым пофиг на них и их детей.
К тому, что мы говорили об этом в том разговоре, в который вы вмешались, не прочитав о чём идёт речь. Да и вы в своём примере затронули материальный аспект и вопрос алиментов.
а зачем мне читать все? я отвечала на конкретный пост и вопрос алиментов я не затрагивала, кроме как отсутствия наличия, а уж никак про неуплату.
Кто они? Медведи?
ну вам лучше знать кто они, может и медведи, тогда непонятно что вы в этой теме делаете.
Второй раз одно и то же… зачем пытаться так бесхитростно мне объяснять, что брак – не гарантия, если я и не утверждала обратное. Мы тут изначально не только о женщинах в многолетнем браке, но и об этом я всё уже сказала.
не утверждали, вы просто сказали что надо 3-4 месяца повстречаться и тогда можно будет определить порядочный человек или нет и стоит перед ним раздвигать ноги, на что я вам привела пример того что люди годами живут и то как оказывается не могут определить.


Ну, всякое бывает, и умирают люди. Поэтому я считаю, что у женщины должна быть работа и что-то за душой. Но тут возмущаются, что как это женщине нужно о таком заботиться… не порядок, видимо.
ну есть у нее работа, дальше что? работа работе рознь, не все живут в мегаполисах и имеют з/п в несколько тысяч долларов, как и не у всех мамы с папами квартиры оставляют, чтоб за душой что-то было.

(medusa @ 24.11.2011 - время: 19:48)
а междуножная чесотка это что?
В моём понимании: неразумное половое влечение, затмевающее мозг и как следствие приводящее к непредсказуемым(чаще всего негативным) поступкам.Первый мой пост как раз и говорит об этом.

(дамисс @ 24.11.2011 - время: 19:06) (qwetyr @ 23.11.2011 - время: 22:59) (дамисс @ 23.11.2011 - время: 22:53) Честно признаюсь - ни фига не понял мысли
Выразитесь как нибудь попроще
Tenko просила при голосовании ориентироваться не на себя, а на те ситуации, которые в принципе могут возникнуть у других женщин. Я, например, для себя допускаю аборты только по 2-му варианту.
Интересненько, себе только 2 вариант отписали, а остальным 1.С какой стати?
Отписываю второй вариант всем женщинам, у которых есть квартира, деньги на ребенка, работа и/или муж/обеспеченные родственники, которые не спят с кем попало, которые являются совершеннолетними и дееспособными, которые хотят детей и готовы стать матерью. Я ведь не одна такая, таких очень много.

Но есть еще и другие: пьяницы, которые спят со всеми подряд, несовершеннолетние, которых с ребенком дома не примут, женщины, у которых нет никого из близких, и нет в данный момент работы, а беременную ее вряд ли куда-то возьмут. Женщины, которые живут в общежитие и с ребенком им деваться некуда. Вот я считаю, что женщина в таких условиях должна иметь выбор. Да и то не факт, что она именно аборт выберет. Само наличие выбора выкидышей не вызывает.
Так что даже если только для 10 женщин из 100 000 не смогут найти способ, как сохранить ребенка, я считаю, что у них должен быть выбор. Поэтому и проголосовала за 1 вариант. А то, что Вы говорите, что, мол, как это, себе получше вариант взяли, а остальным похуже отписали - это же не так. Само наличие выбора никого не заставляет делать аборт, и не ставит под угрозу беременность женщины, которая хочет рожать, а "остальные" делятся не только на женщин в бедственных условиях, но и на женщин, которые могут себе позволить ребенка.