Женщины против абортов?

(дамисс @ 26.11.2011 - время: 18:00) Если женщина полностью учитывает интересы мужа, то ей не грозят проблемы : "..9 месяцев плюс 3 года, ее реальные физические затраты..." .

Где выписывают гарантию, что во время беременности,
родов и ГВ не появятся растяжки и не обвиснет грудь?

(*Ню* @ 26.11.2011 - время: 18:29) Женщина пьет ОК даже не имея постоянного партнера, если хочет дать себе дополнительную защиту от нежелательной беременности. Если ей не подходят ОК, она выбирает иные дополнительные методы защиты.

касаемо гормональных спиралей спросите у яндекса про мирену. Её, кстати, и нерожавшим ставят.
Знаете, у меня как-то больше знакомых, у которых отсутствие
постоянного партнера = отсутствию партнеров вообще,
и беременность там ну рази что от святого духа может появиться,
так что смысл потреблять гормоны без особой на то нужды
ака на всякий случай у них нет. Более того, я знакома я теми,
кто даже будучи в законном взамуже их не потребляют по причине
не всегда полезности. Туда же и мирену - даже мне ее гинеколог
не рекомендовала, несмотря на анамнез и двоих детей.

Гормоны это не витаминки все-таки

(PamellaSM @ 26.11.2011 - время: 18:38) их не потребляют по причине
не всегда полезности. Туда же и мирену - даже мне ее гинеколог
не рекомендовала, несмотря на анамнез и двоих детей.

Гормоны это не витаминки все-таки
гормоны - один из вариантов. а их и без гормонов есть))))

опять же... кому-то подходит, кому-то нет. Но, думаю, что при желании каждая может выбрать подходящий вид предохранения.

(*Ню* @ 26.11.2011 - время: 18:45) (PamellaSM @ 26.11.2011 - время: 18:38) их не потребляют по причине
не всегда полезности. Туда же и мирену - даже мне ее гинеколог
не рекомендовала, несмотря на анамнез и двоих детей.

Гормоны это не витаминки все-таки 
гормоны - один из вариантов. а их и без гормонов есть))))

опять же... кому-то подходит, кому-то нет. Но, думаю, что при желании каждая может выбрать подходящий вид предохранения.
Да я кагбэ в курсе :)) просто уточняю, что конкретно гормональные и спираль
не такие безобидные, как например презервативы, а по уровню предохранения
остальные не такие эффективные.

(PamellaSM @ 26.11.2011 - время: 18:32) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 18:00) Если женщина полностью учитывает интересы мужа, то ей не грозят проблемы : "..9 месяцев плюс 3 года, ее реальные физические затраты..." .

Где выписывают гарантию, что во время беременности,
родов и ГВ не появятся растяжки и не обвиснет грудь?
Все гарантии зависят от самих себя.
Не хочет женщина собой заниматься, значит и грудь обвисает и растяжки появляются

Непонятна только связь топика и вопроса

(Tenko @ 25.11.2011 - время: 21:44) (дамисс @ 25.11.2011 - время: 20:04) (Tenko @ 25.11.2011 - время: 16:13)
А я думаю, что нет, не имеет, будь он хоть мужем, хоть господом богом, хоть чертом лысым  Чья матка - тому и решать.
Хорошо, пусть будет такая версия.
Но коль она(женщина) решает, то почему мужчина то отвечает за её решения.
Почему он обязан содержать/платить алименты, если это не его решение, и он не имеет рычагов/прав на какое либо влияние на это решение
дамисс, я там выше уже упомянула, что алименты относятся к совершенно другой сфере ответственности. Я разделяю это так: есть пара, их двое. Наступает незапланированная беременность, но людей по-прежнему остается двое, эмбрион человеком не считается. Следовательно, речь идет об интересах двух людей. В интересах мужчины - исключительно его эмоциональное состояние, желания, хочу/нехочу. В интересах женщины - ее здоровье, ее жизнь, ее 9 месяцев плюс 3 года, ее реальные физические затраты и труд по вынашиванию/рождению. Интересы (или затраты, как хотите) женщины здесь несравнимо выше, чем интересы мужчины. Далее рождается ребенок и людей в ситуации становится трое. Ребенок по факту рождения уже обладает правами, причем правами на поддержку обоих родителей. И теперь уже интересы ребенка выше интересов его родителей, как минимум в глазах государства.
Моменты до рождения ребенка и после нельзя разъединять, бо они связаны. Даже вы сами их соединяете, когда говорите об интересах женщины -
ее 9 месяцев плюс 3 года
А про мужчин почему-то разъединяете - до рождения у мужчин есть одни незначащие интересы, после рождения другие

Если же смотреть в совокупности, и рассматривать процесс в целом, зачатие + рождение + обеспечение/воспитание, то неравенство мужчин и женщин в странах со свободными абортами "по усмотрению женщины" очевидно. Бо мужчина поучаствовал в зачатии - и все, дальше у него одни обязанности. Если женщина захочет, то снимет с него четверть его заработка за 18 лет, как с куста. Он полностью в ее власти. У женщины свободное участие в зачатии, свободное участие в рождении, даже свободное участие в обеспечении/воспитании (хотя последнее именно российская специфика, но все же). Если она захочет - она выйдет из процесса на любом этапе, и никто ее ни к чему не заставит.

В связи с этим:
Ребенок по факту рождения уже обладает правами, причем правами на поддержку обоих родителей. И теперь уже интересы ребенка выше интересов его родителей, как минимум в глазах государства
Это не так. В нашей стране женщина имеет право отказаться от уже рожденного ребенка прямо в роддоме, и никаких прав на ее поддержку он не получит, его отдадут в детдом. С нее даже алименты не будут брать. Правда, это влечет и то, что она и прав в его отношении не получит, но это отдельный вопрос. Не исключено, что многие из мужчин-алиментщиков с большим удовольствием отказались бы от всех прав на ребенка еще при его рождении, в обмен на освобождение от обязанностей, но у них такой возможности просто нет.




Но в принципе, ваша позиция очень логична. Женщина несет больше затрат - потому должна и иметь больше прав. Тут она загвоздка - придется законодательство менять, и Конституцию. В ней какой-то дурак (мужчина, видимо) записал равноправие полов, а это не так. Честнее было бы написать - "В Российской Федерации признается и гарантируется равенство прав и обязанностей мужчины и женщины, исключая сферу отношений по рождению и воспитанию детей, в которой мужчина признается человеком второго сорта".
Так честнее просто


женщины не делают аборт, чтобы не откатывать потом дитю 25% своего заработка, понимаете? В этом вся суть. Причины всегда гораздо сложнее и тяжелее
Разумеется, они делают аборт, чтобы не нести ответственности за ребенка. И материальную в том числе

(дамисс @ 26.11.2011 - время: 19:04) (PamellaSM @ 26.11.2011 - время: 18:32) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 18:00) Если женщина полностью учитывает интересы мужа, то ей не грозят проблемы : "..9 месяцев плюс 3 года, ее реальные физические затраты..." .

Где выписывают гарантию, что во время беременности,
родов и ГВ не появятся растяжки и не обвиснет грудь?
Все гарантии зависят от самих себя.
Не хочет женщина собой заниматься, значит и грудь обвисает и растяжки появляются

Непонятна только связь топика и вопроса
Некоторые делают аборты, потому что боятся растяжек и того, что грудь обвиснет.

В этом связь

(дамисс @ 26.11.2011 - время: 19:04) Не хочет женщина собой заниматься, значит и грудь обвисает и растяжки появляются

ну справедливости ради замечу, что растяжки (их появление) зависит от количества коллагена в коже. мажься кремами, не мажься, если есть предрасположенность - растяжки будут по-любому. Хоть мульен баксов в себя вбухай. То же самое с грудью. Если кожа не может восстановиться, то тут только операция поможет

(*Ню* @ 26.11.2011 - время: 19:21) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 19:04) Не хочет женщина собой заниматься, значит и грудь обвисает и растяжки появляются

ну справедливости ради замечу, что растяжки (их появление) зависит от количества коллагена в коже. мажься кремами, не мажься, если есть предрасположенность - растяжки будут по-любому. Хоть мульен баксов в себя вбухай. То же самое с грудью. Если кожа не может восстановиться, то тут только операция поможет
Лоботомия, видимо?

(Шахматный Король @ 26.11.2011 - время: 19:23) Лоботомия, видимо?
нет, подтяжка кожи.

вы врач?

(*Ню* @ 26.11.2011 - время: 19:24) (Шахматный Король @ 26.11.2011 - время: 19:23) Лоботомия, видимо? 
нет, подтяжка кожи.


Жаль )))

вы врач?

(ytn @ 25.11.2011 - время: 21:49) Нет, не правильно. Женщина не обязана, но хочет дать, а мужчина хочет взять. За нежелательный результат хотелки отвечают оба партнера. Точнее, должны отвечать, живи мы в правовом государстве.
Какой хотелки? Вот очередная драма. Ну не желает дама нормально предохраняться. И заставить ее силой нет никакой возможности, как и отправить на аборт. Никакого представления в голове нет даже о тестах на беременность.

(*Ню* @ 26.11.2011 - время: 19:21) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 19:04) Не хочет женщина собой заниматься, значит и грудь обвисает и растяжки появляются

ну справедливости ради замечу, что растяжки (их появление) зависит от количества коллагена в коже. мажься кремами, не мажься, если есть предрасположенность - растяжки будут по-любому. Хоть мульен баксов в себя вбухай. То же самое с грудью. Если кожа не может восстановиться, то тут только операция поможет
Оп-пана, попадос Ваш
Чиста женский вариант: делать что то после, а не до.

Вы не единственная, а в большинстве: которые борятся с проблемами, а не предупреждают их


Именно про это и говорю на протяжении всей темы: женщины думают после того, как проблема наступила, а не до того.От этого у них и все проблемы

(дамисс @ 26.11.2011 - время: 17:20) (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 21:17)
Но даже если вероятность какой-то беды меньше 1%, с некоторыми эти беды все равно происходят.

Происходят , но рассматриваться общим фоном не могут.

А злокачественная меланома встречается у одного человека из 100 000. Давайте теперь не будем искать решение, как помочь этим больным. А чего? Вероятность заболевания ведь даже меньше 1%, значит можно его и не рассматривать.

Я не говорила про общий фон, я говорила, что проблема существует и должно быть решение. Если Вы считаете, что рассматривать ее не надо по причине того, что редко встречаются, тогда Вам надо согласиться с тем, что рассматривать проблему меланомы не надо тоже, она же в процентах встречается еще реже. А больные пусть уж там как знают.

(дамисс @ 26.11.2011 - время: 19:41) Чиста женский вариант: делать что то после, а не до.

Вы не единственная, а в большинстве: которые борятся с проблемами, а не предупреждают их


Именно про это и говорю на протяжении всей темы: женщины думают после того, как проблема наступила, а не до того.От этого у них и все проблемы
ееееептт.... я щас как раз про до говорила. У меня подруга всю беременность кремами и по салонам. В итоге живот, как арбуз. после года убрала немножко растяжки лазером, но все равно остались заметные. Я мазалась через пень-колоду - ни единой нет.

Образитесь к любому врачу-кожнику (забыла как правильно называются). Они вам скажут, что кремы те, даже во время беременности - мертвому припарка. Если у женщины в коже низкий уровень природного коллагена, кремами тут дело не спасешь ни до, ни после, ни во время

(*Ню* @ 26.11.2011 - время: 20:08) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 19:41) Чиста женский вариант: делать что то после, а не до.

Вы не единственная, а в большинстве: которые борятся с проблемами, а не предупреждают их


Именно про это и говорю на протяжении всей темы: женщины думают после того, как проблема наступила, а не до того.От этого у них и все проблемы
ееееептт.... я щас как раз про до говорила. У меня подруга всю беременность кремами и по салонам. В итоге живот, как арбуз. после года убрала немножко растяжки лазером, но все равно остались заметные. Я мазалась через пень-колоду - ни единой нет.

Образитесь к любому врачу-кожнику (забыла как правильно называются). Они вам скажут, что кремы те, даже во время беременности - мертвому припарка. Если у женщины в коже низкий уровень природного коллагена, кремами тут дело не спасешь ни до, ни после, ни во время
Воистину так. Даже если не касаться беременности, у кого с кожей есть проблемы, то как ни бейся, их можно лишь чуть-чуть уменьшить, а до конца они не убираются.

(qwetyr @ 26.11.2011 - время: 19:53) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 17:20) (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 21:17)
Но даже если вероятность какой-то беды меньше 1%, с некоторыми эти беды все равно происходят.

Происходят , но рассматриваться общим фоном не могут.

А злокачественная меланома встречается у одного человека из 100 000. Давайте теперь не будем искать решение, как помочь этим больным. А чего? Вероятность заболевания ведь даже меньше 1%, значит можно его и не рассматривать.


Дак она и так не ищется.Существуют рекомендации, и этим всё ограничено.Будет повсеместной проблемой - быстро способ излечения найдут

(*Ню* @ 26.11.2011 - время: 20:08) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 19:41) Чиста женский вариант: делать что то после, а не до.

Вы не единственная, а в большинстве: которые борятся с проблемами, а не предупреждают их


Именно про это и говорю на протяжении всей темы: женщины думают после того, как проблема наступила, а не до того.От этого у них и все проблемы
ееееептт.... я щас как раз про до говорила. У меня подруга всю беременность кремами и по салонам.
Моя плакаль и смеяться
Мне теперь что устраивать индивидуальные курсы для каждой?
Вы рассказываете классический уровень дурости женщины, которая глупо поверила россказням косметологов.
Да бы не уклоняться от темы, я не буду давать рекомендаций.Но приводимый Вами пример - классический показатель глупости женщины.


Вы не первая, кто начинает про растяжки, обвислость и прочая.К чему это применительно к абортам(то есть к теме)? Лишь бы отвлечь от основного вопроса?

(дамисс @ 26.11.2011 - время: 17:20) ты половое влечение с половым(сексуальным) поведением попутал. правда?
Название не критично, главное поняла суть

нифигасе некритично. половое влечение с половым поведением спутать

контроль над влечением называется разумным влечением? ты уверен?
Почему нет?
ну логику включи. или разжевать?

(medusa @ 26.11.2011 - время: 20:48) (дамисс @ 26.11.2011 - время: 17:20) ты половое влечение с половым(сексуальным) поведением попутал. правда?
Название не критично, главное поняла суть

нифигасе некритично. половое влечение с половым поведением спутать

контроль над влечением называется разумным влечением? ты уверен?
Почему нет?
ну логику включи. или разжевать?
Для меня критична суть, а не словоблудие.
Главное поняла и ладно, а буквоедство мне неинтересно