Вас Насиловали

L"ouragan
12/13/2015, 4:31:46 AM
(АКМС @ 27.10.2015 - время: 19:11)
У меня друг - следователь прокуратуры. Как-то дело показывал об изнасиловании. Вот заявление девушки (без подробностей, только суть). "Мы выпивали с А и Б, потом они пригласили меня в гости к Д, там мне предложили снять с себя футболку и юбку. Так как было жарко я согласилась(!!!!). После этого мы ещё пили, потом А предложил заняться сексом, я согласилась, но тут Б и Д тоже присоединились, но я этого не хотела"
Вот что-то так. Это как назвать? Их посадили. Но разве девушка себя правильно вела?
Под действием алкоголя тормоза не у всех срабатывают. Вот я о чём.

Урод ваш друг и трепло поганое. И дешевый профессионал, если ему неведомо, что объектом изнасилования, как состава преступления, является половая свобода женщины, Именно она- женщина,- решает с кем вступать в половую связь. А не ваш друг следователь и не вы, уважаемый моралист.
L"ouragan
12/13/2015, 4:35:14 AM
(Рокобу́нги @ 28.10.2015 - время: 16:10)
Накинулись на АКМС. Так ведь человек растит двух дочек и со своей стороны в первую очередь смотрит на условное безрассудство потерпевших, потому что сам имеет непосредственное отношение к воспитанию и переживает за детей. Неосознанно экстраполирует ситуацию на родных. Такие эмоции понятны.

Вероятно, надо помнить, что "неправильное поведение" потерпевшей нарушает условные (!) нормы морали. Ну и, соответственно, морально порицается обществом. Бабками на лавочке возле подъезда, например.

"Неправильное поведение" насильника нарушает совершенно чёткие уголовные нормы и включает участие государства в наведении порядка.

Разница в нарушении этих двух видов норм заключается в степени опасности для общества.

Люди рассказывают о реальных случаях своих, а вы тут со своим морализаторством? На тему что более аморально? Круто, уважаемый
Поучили бы жену щи варить.
Рыжа
12/13/2015, 4:59:22 AM
(sxn3111175788 @ 12.12.2015 - время: 15:33)
Кудеся! Меня заинтересовала твоя история, про твой принудительный секс и попытки суицида. Хочется узнать, как ты сейчас живешь. Наладилась сексуальная жизнь? В каком городе ты находишься?

Для подобных сообщений используйте ПМ.

L"ouragan
12/20/2015, 6:44:31 AM
(lilo i stich @ 12.12.2015 - время: 17:23)
Считаю , это не та тема , которую нужно обсуждать .

Обоснуйте?
Рокобу́нги
12/21/2015, 3:06:56 PM
(L'ouragan @ 13.12.2015 - время: 02:35)
Люди рассказывают о реальных случаях своих, а вы тут со своим морализаторством?

Что конкретно в написанном моё морализаторство?


На тему что более аморально?


Нет. На тему необходимости разделять нарушения разных видов социальных норм в контексте беседы про воспитание.
L"ouragan
12/21/2015, 4:47:28 PM
(Рокобу́нги @ 21.12.2015 - время: 13:06)
(L'ouragan @ 13.12.2015 - время: 02:35)
Люди рассказывают о реальных случаях своих, а вы тут со своим морализаторством?
Что конкретно в написанном моё морализаторство?

На тему что более аморально?

Нет. На тему необходимости разделять нарушения разных видов социальных норм в контексте беседы про воспитание.

Без обиды только, хорошо? Перечитайте еще раз то, что цитируете сейчас. Там ведь ясно, мне думается. Да вы и сами, как мне кажется можете разделить то, что именуется нормами социальными, нормами морали и правовыми нормами.
И тем, как мне кажется, здесь вовсе не о воспитании, а об изнасиловании,- нет разве?
АКМС
12/22/2015, 7:47:16 PM
(L'ouragan @ 13.12.2015 - время: 02:31)
Урод ваш друг и трепло поганое. И дешевый профессионал, если ему неведомо, что объектом изнасилования, как состава преступления, является половая свобода женщины, Именно она- женщина,- решает с кем вступать в половую связь. А не ваш друг следователь и не вы, уважаемый моралист.

Урод это Вы, половой свободомыслитель. Надо же быть таким недалёким , что даже понять смысл текста не в состоянии. Я не решал, вступать ей в связь или нет. Я говорил, что если девушка ведёт себя вызывающе, то может нарваться на неприятности. теперь дошло?
Rudeninis
12/23/2015, 12:06:26 AM
(АКМС @ 22.12.2015 - время: 17:47)
(L'ouragan @ 13.12.2015 - время: 02:31)
Урод ваш друг и трепло поганое. И дешевый профессионал, если ему неведомо, что объектом изнасилования, как состава преступления, является половая свобода женщины, Именно она- женщина,- решает с кем вступать в половую связь. А не ваш друг следователь и не вы, уважаемый моралист.
вызывающе

я бы сказал "провоцирующе".
L"ouragan
12/23/2015, 12:31:37 AM
(Rudeninis @ 22.12.2015 - время: 22:06)
(АКМС @ 22.12.2015 - время: 17:47)
(L'ouragan @ 13.12.2015 - время: 02:31)
Урод ваш друг и трепло поганое. И дешевый профессионал, если ему неведомо, что объектом изнасилования, как состава преступления, является половая свобода женщины, Именно она- женщина,- решает с кем вступать в половую связь. А не ваш друг следователь и не вы, уважаемый моралист.
вызывающе
я бы сказал "провоцирующе".

И вам добрый вечер
Подсказать где найти кнопку "пожаловаться"?
Или есть что сказать по теме?
Rudeninis
12/23/2015, 12:42:36 AM
Ураган, я не с Вами разговаривал.И адью Вам !
L"ouragan
12/23/2015, 12:51:56 AM
(АКМС @ 22.12.2015 - время: 17:47)
(L'ouragan @ 13.12.2015 - время: 02:31)
Урод ваш друг и трепло поганое. И дешевый профессионал, если ему неведомо, что объектом изнасилования, как состава преступления, является половая свобода женщины, Именно она- женщина,- решает с кем вступать в половую связь. А не ваш друг следователь и не вы, уважаемый моралист.
Урод это Вы, половой свободомыслитель. Надо же быть таким недалёким , что даже понять смысл текста не в состоянии. Я не решал, вступать ей в связь или нет. Я говорил, что если девушка ведёт себя вызывающе, то может нарваться на неприятности. теперь дошло?

Рад вас видеть снова
Может в чем-то и урод, но у нас ведь тема не о том какой урод Ураган, верно? Может ближе к ней, уважаемый?
Помятуя ваши слова о том, что несильно вы любите в это теме копаться в своих же прежних сообщениях, нашел время сделать это за вас.
Итак


У меня друг - следователь прокуратуры. Как-то дело показывал об изнасиловании. Вот заявление девушки (без подробностей, только суть). "Мы выпивали с А и Б, потом они пригласили меня в гости к Д, там мне предложили снять с себя футболку и юбку. Так как было жарко я согласилась(!!!!). После этого мы ещё пили, потом А предложил заняться сексом, я согласилась, но тут Б и Д тоже присоединились, но я этого не хотела"
Вот что-то так. Это как назвать? Их посадили. Но разве девушка себя правильно вела?
Под действием алкоголя тормоза не у всех срабатывают. Вот я о чём.


Мило да? Следователь не- урод показывает своим знакомым и друзьям дело о групповом изнасиловании. У него сильно моральная цель, я бы даже сказал- он крайне озабочен и возбужден профилактикой преступлений, видимо


А на счёт моего друга следователя, мне это дело он показал потому, что " Саня, они конечно уроды и мрази, но что мне этой дуре сказать-то?"


И это прекрасно- он такой профессионал, друг ваш, что интересуется у вас что же ему, такому профи сказать потерпевшей? Бедняга, наверное, его надо пожалеть.
Я думаю- в первую очередь пожалеть его начальству.
И дать оценку тому, что он ищет ответа на свои не-уродские и профессиональные вопросы у друзей. И что-то мне подсказывает, что оценка была бы однозначная.

И будьте уж так любезны, Саня, назыая меня уродом (что совсем не оспариваю и не жалуюсь никому)- все же ответьте мне и еще двум дамам в теме, что интересовались вот этим вашим категоричным суждением:



Всё зависит от количества выпитого и адекватного поведения. В большинстве случаев изнасилование - следствие провокации со стороны девушки.


А от вас, уважаемый, требовали приведения статистики того самого большинства случаев

С искренним к вам почтением и напоминанием о том, что свое крайне негативное мнение я высказал исключительно о вашем друге- следователе, а не о вас. Чего и вам желаю))
L"ouragan
12/23/2015, 12:52:32 AM
(Rudeninis @ 22.12.2015 - время: 22:42)
Ураган, я не с Вами разговаривал.И адью Вам !

Ай простите))
И вам не хворать
Рыжа
12/23/2015, 1:07:43 AM
L'ouragan, АКМС и Rudeninis
Хочу напомнить вам троим, что форум создан для дружеского общения.
Если желаете лупить друг друга по мордасам тухлыми тряпками - пожалуйте на мясо.

АКМС вам хочу заметить, что несмотря на провокационный текст о вашем (всего лишь) приятеле, от L'ouragan, у вас нет права переходить на личности пользователей форума СН. Оскорблен не герб страны, не президент и не ваши кровные родственники. В руках себя держите.

L'ouragan тебе хочу сказать, что какими бы благими и возвышенными не были порывы, - не стоит опускаться до слов, о ком бы то ни было, с резкой эмоциональной окраской. Мы все воспитанные, цивилизованные и дружелюбные. Потому тоже, следи за своими эмоциональными текстами. Они зачастую провоцируют холивар.

Rudeninis вам же, я просто хочу сказать, что во всех ваших сообщениях вы ходите по лезвию бритвы, и играете постоянно на грани фола, скатываясь во флуд и провокации. Так же - держите себя в руках, или велком ту мясо.



ВСЕМ троим по замечанию.
Мужчины... вы меня расстраиваете.
АКМС
12/25/2015, 2:21:50 PM
(L'ouragan @ 22.12.2015 - время: 22:51)

С искренним к вам почтением и напоминанием о том, что свое крайне негативное мнение я высказал исключительно о вашем друге- следователе, а не о вас. Чего и вам желаю))

Мнение обо мне меня абсолютно не трогает. А вот оскорбление моего друга я считаю низким и подлым. Его нет на этом форуме, он ничего не может Вам ответить, поэтому за него отвечаю я. Так что оставьте при себе свое мнение о моих друзьях.
А в остальном, я всё сказал. Обсусоливать дальше одно и то же с разными людьми считаю лишней тратой времени.
Sarita
12/25/2015, 3:50:15 PM
(АКМС @ 25.12.2015 - время: 12:21)
(L'ouragan @ 22.12.2015 - время: 22:51)
С искренним к вам почтением и напоминанием о том, что свое крайне негативное мнение я высказал исключительно о вашем друге- следователе, а не о вас. Чего и вам желаю))
Мнение обо мне меня абсолютно не трогает. А вот оскорбление моего друга я считаю низким и подлым. Его нет на этом форуме, он ничего не может Вам ответить, поэтому за него отвечаю я. Так что оставьте при себе свое мнение о моих друзьях.
А в остальном, я всё сказал. Обсусоливать дальше одно и то же с разными людьми считаю лишней тратой времени.

Если не хотите негативных реакций про ваших друзей - не подставляйте их, говоря о них гадости. Мир тесен, тырнетовская анонимность весьма условна... а вы своего друга неплохо так подставили, рассказав как он показывал материалы дела об изнасиловании (!) хрен пойми кому (!). Когда на просмотр таких дел имеют по пальцам одной руки считанные товарищи и делают это после соответствующего постановления и под роспись.
Рыжа
12/26/2015, 2:03:24 AM
(АКМС @ 25.12.2015 - время: 12:21)
(L'ouragan @ 22.12.2015 - время: 22:51)
С искренним к вам почтением и напоминанием о том, что свое крайне негативное мнение я высказал исключительно о вашем друге- следователе, а не о вас. Чего и вам желаю))
Мнение обо мне меня абсолютно не трогает. А вот оскорбление моего друга я считаю низким и подлым. Его нет на этом форуме, он ничего не может Вам ответить, поэтому за него отвечаю я. Так что оставьте при себе свое мнение о моих друзьях.
А в остальном, я всё сказал. Обсусоливать дальше одно и то же с разными людьми считаю лишней тратой времени.
Предупреждение по п.13 - флуд.

Sarita, цитировать флуд и отвечать на него так же не надо!
Sestrizza
12/26/2015, 4:00:15 PM
(АКМС @ 23.10.2015 - время: 15:03)
Всё зависит от количества выпитого и адекватного поведения. В большинстве случаев изнасилование - следствие провокации со стороны девушки.

Вы нелогичны.
Давайте препарируем ситуацию:
выпили оба. Оба в изменённом состоянии сознания. Девушка в этом неадеквате совершает действия, которые её партнёр тоже в неадеквате ошибочно принимает за призыв/согласие заняться сексом.
То есть по признаку неадекватности они оба в равных условиях. Оба неправильно себя ведут.
Почему же тогда вы девушку обвиняете ("сама виновата"), а насильника оправдываете, мол, всего лишь неправильно понял, а его, беднягу, в наручники?
Выше правильно написали, что неправильное поведение девушки не переступает грань закона, а неправильное понимание ситуации её партнёром - переступает.
Вот и вся разница.

Кстати. Снова вспоминаю свой собственный случай изнасилования, уже упоминала его. Я - фотомодель, он - фотограф. После съёмок топлесс он напал на меня и изнасиловал.
По вашей логике, я сама виновата? Какого лешего сняла лифчик?
Сейчас хожу на массаж. Сверкаю перед массажистом голыми ягодицами. Если он попытается меня изнасиловать, я тоже буду сама виновата - зачем оголилась?

А вообще, вот эта цитата из вашего поста объясняет вашу толерантность к насильникам:

я подхожу и начинаю грязно домогаться))) - вы не поверите, такой выброс адреналина у неё не случался. Я хе её практически изнасиловал. Видели бы вы её тогда - так глаза пылали от злобы!!!)))
sex-kiska
12/26/2015, 9:49:14 PM
Текст удален.
Rudeninis
12/26/2015, 11:38:01 PM
Ну, одно дело, когда лицо осознаёт, что ему отказывают и оно не просто настаивает,а сламливает сопротивление жертвы, а другое, когда этого осознания нет, так как есть сигналы, которые можно расценить как готовность вступить в секс.связь. Изнасилование - преступление умышленное, так что без намерения именно изнасиловать и тем более осознания отсутствия воли женщины на связь, как изнасилование действия ещё рано квалифицировать.
А вот когда лицо мужского пола осознало отсутствие желания вступать с ним в интимную близость, но продолжает настаивать и преодолевает волевое сопротивление женщины, статья налицо.

По поводу фотографа и массажиста: всё как написал. Ваши действия в этих ситуациях не дают основания считать, что Вы готовы не секс.
Rudeninis
12/26/2015, 11:38:47 PM
(sex-kiska @ 26.12.2015 - время: 19:49)
Но нас время рассудило и онтнаказан с лихвой.

Каким образом ?