Стыдно ли быть пышкой? 2 том

Я где-то читала, что любовь мужчин с очень худеньким девочкам, есть проявление скрытого гомосексуализма.
Человек должен себя чувствовать хорошо и легко в душе. А вес - не главное, если это не болезнь (все что выше 100+).

(Wiya @ 07.01.2016 - время: 22:50)
(Марьямка @ 06.01.2016 - время: 13:35)
Но,когда я пошла в магазин покупать одежду. Поняла, что я не могу купить ту вещь,которую хочу из-за определенных недостатков фигуры. Очень было неприятное ощущение. всмысле каких недостатков фигуры?Из-за лишних кг-другая одежда, чтобы не так было их видно. Я первого довольно рано родила. В то время, мне было важно носить короткие платья,юбки.

(Марьямка @ 09.01.2016 - время: 14:04)
(Wiya @ 07.01.2016 - время: 22:50)
(Марьямка @ 06.01.2016 - время: 13:35)
Но,когда я пошла в магазин покупать одежду. Поняла, что я не могу купить ту вещь,которую хочу из-за определенных недостатков фигуры. Очень было неприятное ощущение. всмысле каких недостатков фигуры?Из-за лишних кг-другая одежда, чтобы не так было их видно. Я первого довольно рано родила. В то время, мне было важно носить короткие платья,юбки.
ааа, это само собой, я думала изза худобы
тоже сложно одежду подобрать

(Wiya @ 08.01.2016 - время: 19:20)
(Ник 35 @ 08.01.2016 - время: 05:28)
Так что лучше 52. лучше об кости разбиться, чем в жиру утонуть (с)
помню у нас в молодости такая поговорка была))
Я живу с женой. После родов она поправилась на 18 кг. И что теперь, мне с ней развестись??? Мне главное человек. У Лебединского "А тощие все злые и в рай не попадут"(с)

(Ник 35 @ 09.01.2016 - время: 16:00)
(Wiya @ 08.01.2016 - время: 19:20)
(Ник 35 @ 08.01.2016 - время: 05:28)
Так что лучше 52. лучше об кости разбиться, чем в жиру утонуть (с)
помню у нас в молодости такая поговорка была)) Я живу с женой. После родов она поправилась на 18 кг. И что теперь, мне с ней развестись??? Мне главное человек. У Лебединского "А тощие все злые и в рай не попадут"(с)

лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным (с)
вы о чем начали? что кости для вас никомильфо
а щас вдруг о жене вспомнили, что поправилась
вы уж определитесь, нравятся в теле потому что нравятся или потомучто выхода нет?

По жизни знаю, что есть любители на любую фигуру. Вроде уже писал, что работал с парнем, кому нравились толстые. У него своя фишка была - грудь должна была быть ОТ 3 размера. Как он сам говорил - на одну лягу, другой накроюсь. Парень с очень хорошей фигурой, подтянутый, подкаченный, бывший офицер (летчик к слову). Но! Таких любителей гораздо меньше, чем толстых женщин.
ЭТО ПРОБЛЕМА.
Ещё огромное, скажу даже - ключевое значение имеет, как женщина себя чувствует и подает. Встречал женщин одного типажа, у одной явно все замечательно и ведет она себя рискованно и игриво, у другой...на лбу написано, что письку брить давно перестала, ибо не для кого.

(Белый волк73 @ 15.01.2016 - время: 17:57)
По жизни знаю, что есть любители на любую фигуру. Вроде уже писал, что работал с парнем, кому нравились толстые. У него своя фишка была - грудь должна была быть ОТ 3 размера. Как он сам говорил - на одну лягу, другой накроюсь. Парень с очень хорошей фигурой, подтянутый, подкаченный, бывший офицер (летчик к слову). Но! Таких любителей гораздо меньше, чем толстых женщин.
ЭТО ПРОБЛЕМА.
Ещё огромное, скажу даже - ключевое значение имеет, как женщина себя чувствует и подает. Встречал женщин одного типажа, у одной явно все замечательно и ведет она себя рискованно и игриво, у другой...на лбу написано, что письку брить давно перестала, ибо не для кого.
То есть, по-твоему, большинству теток любителей достаться не должно?

Откуда тогда у меня такое пипец количество любителей в жизни встречается? Или я одна норму за весь город выполняю и всех себе собрала? Что-то тут не стыкуется.

А про брить письку: так меня, например, просят не брить, причем далеко не один человек.

Худеньких тоже, знаешь ли, далеко не всех мужчины хотят. Просто говорят об этом факте реже мужики, потому что к весу придраться не могут и использовать его как причину одиночества тетки. Только ведь причин-то море остаться без мужского внимания. А вес - это так, на любителя, как брюнетки и блондинки. Но даже любители блондинок спят с брюнетками иногда, так же как у равнодушных к толстым случатся с ними секс. А уж чо говорить, когда женился на стройной, а она поправилась, тут как-то тупо кричать про нелюбовь к толстым, таких ситуаций мульоны.

(Медвежонка @ 15.01.2016 - время: 18:36)
То есть, по-твоему, большинству теток любителей достаться не должно?

Откуда тогда у меня такое пипец количество любителей в жизни встречается? Или я одна норму за весь город выполняю и всех себе собрала? Что-то тут не стыкуется.

А про брить письку: так меня, например, просят не брить, причем далеко не один человек.

Худеньких тоже, знаешь ли, далеко не всех мужчины хотят. Просто говорят об этом факте реже мужики, потому что к весу придраться не могут и использовать его как причину одиночества тетки. Только ведь причин-то море остаться без мужского внимания. А вес - это так, на любителя, как брюнетки и блондинки. Но даже любители блондинок спят с брюнетками иногда, так же как у равнодушных к толстым случатся с ними секс. А уж чо говорить, когда женился на стройной, а она поправилась, тут как-то тупо кричать про нелюбовь к толстым, таких ситуаций мульоны.
В принципе - всё правильно говоришь.
Также, по моему мнению, большинству женщин с лишним весом должно не хватать любителей. Тебе лично хватает? Я рад! Хотя...а кто писал, что мужики в основном любят тонких и звонких?
Реально худых в РАЗЫ меньше, чем толстых. Толстых очень много!
Я возможно ошибаюсь, но мне кажется, что толстых женщин больше, чем толстых мужчин. Ну кажется мне так! Может я за мужиками не замечаю...
А по поводу располневшей жены, тебе ведь раньше уже ответили - мы говорим не о тех, с кем мужчина живёт, а о тех, кто ему нравится...Грубо? Но ведь именно так и есть. Куда деваться? Или ты думаешь, эти жены не знают о том, как муж на их...фигуру смотрит? Знают! Всё знают. Но сбросить вес сложнее, чем попытаться контролировать мужа. Так и живут.
Или ты думаешь, что я злобствую и всё выдумываю?

Конечно важны вопросы здоровья, внешнего восприятия. Добавлю немного цинизма.
Нужно думать еще о том, чтобы не доставить проблем близким потом.
На днях со знакомым общался. Он недавно тещу похоронил. Она была такая большая, что не то в гроб не помещалась, не то гроб нужен был такого размера, что в могилу к супругу подхоронить не помещался. Пришлось кремировать. Так это хорошо, что в его городе крематорий есть, не везде такая услуга доступна.

(Белый волк73 @ 15.01.2016 - время: 18:58)
(Медвежонка @ 15.01.2016 - время: 18:36)
То есть, по-твоему, большинству теток любителей достаться не должно?

Откуда тогда у меня такое пипец количество любителей в жизни встречается? Или я одна норму за весь город выполняю и всех себе собрала? Что-то тут не стыкуется.

А про брить письку: так меня, например, просят не брить, причем далеко не один человек.

Худеньких тоже, знаешь ли, далеко не всех мужчины хотят. Просто говорят об этом факте реже мужики, потому что к весу придраться не могут и использовать его как причину одиночества тетки. Только ведь причин-то море остаться без мужского внимания. А вес - это так, на любителя, как брюнетки и блондинки. Но даже любители блондинок спят с брюнетками иногда, так же как у равнодушных к толстым случатся с ними секс. А уж чо говорить, когда женился на стройной, а она поправилась, тут как-то тупо кричать про нелюбовь к толстым, таких ситуаций мульоны.В принципе - всё правильно говоришь.
Также, по моему мнению, большинству женщин с лишним весом должно не хватать любителей. Тебе лично хватает? Я рад! Хотя...а кто писал, что мужики в основном любят тонких и звонких?
Реально худых в РАЗЫ меньше, чем толстых. Толстых очень много!
Я возможно ошибаюсь, но мне кажется, что толстых женщин больше, чем толстых мужчин. Ну кажется мне так! Может я за мужиками не замечаю...
А по поводу располневшей жены, тебе ведь раньше уже ответили - мы говорим не о тех, с кем мужчина живёт, а о тех, кто ему нравится...Грубо? Но ведь именно так и есть. Куда деваться? Или ты думаешь, эти жены не знают о том, как муж на их...фигуру смотрит? Знают! Всё знают. Но сбросить вес сложнее, чем попытаться контролировать мужа. Так и живут.
Или ты думаешь, что я злобствую и всё выдумываю?
Я думаю, ты просто глупый и грубый.

Да, есть некоторый небольшой процент мужиков, которые женятся на теле, но все остальные женятся на женщине и внешнее для них не так важно, как это пытаются навязывать.

У меня знакомые не худенькие и даже полные и даже толстые все замужем, кого ни вспомни, при этом многие второй и третий раз, и при этом замуж многие выходили не худенькими. А вот одиноких в свои 35-40 без детей и ни разу не бывших замужем хватает почему-то.

Я никогда не была худенькой, к сожалению, только до 5 лет, а потом случилось то, что случилось, и не по моей вине. Но при этом всегда имела много внимания со стороны парней и мужчин.
Не в весе тут дело. Ой, не в весе.

Но еще раз: да, есть мужчины для которых это прям больная тема, и я сочувствую женщинам, которым такие попадутся в мужья, они же их поедом съедят или будут брезговать или разведутся, если не дай бог внешняя оболочка изменится.


А так: каждому своё. Лично я считаю: судить о человеке по внешности, говорить гадости о людях, если тебе такая внешность не по вкусу, - это просто низко и недостойно. А именно этим тут и занимаются многие мужчины, да и женщины в этой теме.

(Медвежонка @ 21.01.2016 - время: 14:09)
(Белый волк73 @ 15.01.2016 - время: 18:58)
А кто писал, что мужики в основном любят тонких и звонких?
Реально худых в РАЗЫ меньше, чем толстых. Толстых очень много!
Я возможно ошибаюсь, но мне кажется, что толстых женщин больше, чем толстых мужчин. Ну кажется мне так! Может я за мужиками не замечаю...
А по поводу располневшей жены, тебе ведь раньше уже ответили - мы говорим не о тех, с кем мужчина живёт, а о тех, кто ему нравится...Грубо? Но ведь именно так и есть. Куда деваться? Или ты думаешь, эти жены не знают о том, как муж на их...фигуру смотрит? Знают! Всё знают. Но сбросить вес сложнее, чем попытаться контролировать мужа. Так и живут.
Или ты думаешь, что я злобствую и всё выдумываю? Я думаю, ты просто глупый и грубый. Ты знаешь - да, более того, это осознанно, мне так удобнее. Но разве от этого мои слова теряют в весе? Я сократил свою цитату, оставил выверенное, так что, будешь с этим спорить? Начни с начала, КТО ПИСАЛ, ЧТО МУЖЧИНЫ ЛЮБЯТ ТОНКИХ И ЗВОНКИХ? (Медвежонка @ 21.01.2016 - время: 14:09)
Но еще раз: да, есть мужчины для которых это прям больная тема, и я сочувствую женщинам, которым такие попадутся в мужья, они же их поедом съедят или будут брезговать или разведутся, если не дай бог внешняя оболочка изменится.Вопрос о гармонии формы и содержании - философский. И не раз поднимался, как в различных диспутах, так и в произведениях маститых авторов. Ответы дают разные (не буду утомлять). Выскажу своё глупое мнение недоброго человека: любят не за "заслуги". Не из уважения. Не из жалости. Когда мы говорим о любви, мы имеем в виду, что нас к этому человеку неумолимо тянет. И вот хоть убейте меня, не обойтись тут без сексуальной привлекательности. Без влечения. Или это не любовь, а что-то иное. Допустим - желание сохранить семью. Долг. Ещё какие-нибудь хорошие и важные вещи. Но только не будем лукавить, если мужчина женщину не вожделеет, если он не хочет её банально натянуть, то и живёт он с ней не как с женщиной. А как с другом. Матерью своих детей. Хорошим человеком, в конце концов. Но ведь вам, женщинам, этого мало, правда? Правда в том, что как женщина она (такой хороший человек!) его НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Ну что изменится от того, что я подобное мнение не выскажу? Или я не прав?
Чтобы не было непонимания - я пишу о тех семьях, где со временем женщина перестала возбуждать мужа (применительно к теме топика - располнев). Я не обвиняю при этом женщину, после родов в её организме происходят серьёзные изменения. Так-же есть изменения возрастные. Но правильно-ли при этом считать, что муж такую жену должен ХОТЕТЬ? А если не хочет, то - виноват ? (Медвежонка @ 21.01.2016 - время: 14:09)
Лично я считаю: судить о человеке по внешности, говорить гадости о людях, если тебе такая внешность не по вкусу, - это просто низко и недостойно. А именно этим тут и занимаются многие мужчины, да и женщины в этой теме.Я тоже так считаю...

Можно я без цитаты?

В моем окружении нет ни одного мужчины, который расхотел бы свою жену после того, как она набрала вес или внешне изменилась. Никто НЕ РАСХОТЕЛ. Потому что женились не на теле, а на женщинах, и как женщины они их возбуждают в любом весе и с любой внешностью. Может потому, что каждая из них личность и каждая особенная?


А если любовь проходит, то никакое тело не удержит мужика рядом.


Ты прости, мне правда не понять. Я возбуждаю такая какая есть, в своем весе или скинув сколько-то кг или набрав. Не знаю, в чем тут дело, но так оно есть. И возбуждаю и тех, кто меня в общем-то как человека и не знает, и до меня обычно с худенькими или стройными встречался и/или спал. И не так уж редко меня предпочитали и красивым и стройняшкам. Есть какой-то косяк в твоей позиции, определенно.


И еще: что касается того, что перестают хотеть жену при изменении ее тела. Хочу сказать, что гораздо чаще (по крайней мере не менее редко) перестают хотеть жену как женщину в постели и без изменений в её теле, перестают любить, проходит страсть, заедает быт. Так что всё это спокойно может случиться с любой из нас. Перестают хотеть и уходят к другим даже от мировых секс символов. :)

Жил в частном доме. Напротив соседка была.165 раст, около ста весом. Мужики толпами ходили. Я постоянно посмеивался, над ее популярностью. Обаятельная она была. Сам бывал в гостях. Чудеса в постели творила. И сколько "моделей"ходит годами мужика не видят?

(Медвежонка @ 22.01.2016 - время: 01:20)
В моем окружении нет ни одного мужчины, который расхотел бы свою жену после того, как она набрала вес или внешне изменилась. Никто НЕ РАСХОТЕЛ. Аргумент? А в моём - есть. Возможно, окружение не то.
Выделю - "набрала вес, внешне изменилась". Никто не расхотел (НЕ РАСХОТЕЛ)... (Медвежонка @ 22.01.2016 - время: 01:20)
Потому что женились не на теле, а на женщинах, и как женщины они их возбуждают в любом весе и с любой внешностью. Может потому, что каждая из них личность и каждая особенная?Женились, конечно, не на теле, согласен. А вот то, что "как женщины они их возбуждают в любом весе и с любой внешностью"...Что сказать - хорошо Вам, на моей планете не так. У нас внешность для женщины имеет некоторое значение. Я не уважение имею в виду (это понятно?), а желание. (Медвежонка @ 22.01.2016 - время: 01:20)
Есть какой-то косяк в твоей позиции, определенно.А разве без этого можно?
Медвежонка, я тебе даже помогу, я сформулирую мою позицию, чтобы просчёты стали явны. Я считаю, что выбирают человека, личность, при этом внешность (тоже) учитывается и имеет (важное) значение.
Реалии на моей планете таковы, что существует целая индустрия помогающая женщинам приукрашивать, создавать, маскировать свою внешность. Более того, если-бы ты взялась сравнивать ресурсы (деньги и время), что тратят на моей планете женщины (условно) на внутреннюю или внешнюю красоту, то ты-бы (с удивлением) узнала, что женщины делают существенные ежедневные взносы в свою внешность (во всякую ерунду, причёску там, ногти, тени-помады-ресницы, одежду подчёркивающую сексуальные достоинства и скрывающую недостатки), тогда как вклад в развитие (да даже поддержание потребностей) души часто был-бы ничтожным или попросту декларируемым (т.е. поговорить об этом было-бы можно, а вот реально увидеть, нет). При этом, я считаю, что правильно дело обстоит именно у вас (увы нам). Ведь "главное, чтобы человек был хороший".

(Белый волк73 @ 22.01.2016 - время: 11:14)
(Медвежонка @ 22.01.2016 - время: 01:20)
В моем окружении нет ни одного мужчины, который расхотел бы свою жену после того, как она набрала вес или внешне изменилась. Никто НЕ РАСХОТЕЛ. Аргумент? А в моём - есть. Возможно, окружение не то.
Выделю - "набрала вес, внешне изменилась". Никто не расхотел (НЕ РАСХОТЕЛ)... (Медвежонка @ 22.01.2016 - время: 01:20)
Потому что женились не на теле, а на женщинах, и как женщины они их возбуждают в любом весе и с любой внешностью. Может потому, что каждая из них личность и каждая особенная?Женились, конечно, не на теле, согласен. А вот то, что "как женщины они их возбуждают в любом весе и с любой внешностью"...Что сказать - хорошо Вам, на моей планете не так. У нас внешность для женщины имеет некоторое значение. Я не уважение имею в виду (это понятно?), а желание. (Медвежонка @ 22.01.2016 - время: 01:20)
Есть какой-то косяк в твоей позиции, определенно.А разве без этого можно?
Медвежонка, я тебе даже помогу, я сформулирую мою позицию, чтобы просчёты стали явны. Я считаю, что выбирают человека, личность, при этом внешность (тоже) учитывается и имеет (важное) значение.
Реалии на моей планете таковы, что существует целая индустрия помогающая женщинам приукрашивать, создавать, маскировать свою внешность. Более того, если-бы ты взялась сравнивать ресурсы (деньги и время), что тратят на моей планете женщины (условно) на внутреннюю или внешнюю красоту, то ты-бы (с удивлением) узнала, что женщины делают существенные ежедневные взносы в свою внешность (во всякую ерунду, причёску там, ногти, тени-помады-ресницы, одежду подчёркивающую сексуальные достоинства и скрывающую недостатки), тогда как вклад в развитие (да даже поддержание потребностей) души часто был-бы ничтожным или попросту декларируемым (т.е. поговорить об этом было-бы можно, а вот реально увидеть, нет). При этом, я считаю, что правильно дело обстоит именно у вас (увы нам). Ведь "главное, чтобы человек был хороший".
Да причем злесь человек хороший. Многих я бы хорошими людьми не назвала, это не мешает мужикам их хотеть. И хотят тело (ты все нажимаешь на то, что тело не хотят, потому что толстая. Блин, да хотят!).
И, да, внешность имеет значение для любого человека (кто говорит, что нет, тот лукавит, я считаю). Выбирают и по внешности. Будь хоть миллион раз женщина хорошим и интересным человеком, её могут не хотеть как женщину. Только вот по внешности выбирают не в том смысле, в котором это описываешь ты, пытаешься сделать главным. Самое важное, чтобы возбуждала, именно тебя, я не толпы посторонних мужиков.
Ведь когда я вижу мужчину, я понимаю, что он с возрастом изменится, может набрать вес, будет седина, появятся морщины, кожа изменится и прочее. Мысленно всё это проскакивает в голове и "примеряется", и понимаю, что все равно будет возбуждать меня в любом виде. Вот в чем дело.

А зацикленные на внешних стандартах, они видят тело сейчас и считают, что так будет всегда, и выбирают это тело. Вот отсюда потом все проблемы и выползают. Узость мышления, близорукость, зашоренность в этом вопросе.

ЗЫ Как всё же мне повезло с моим кругом общения, который очень прилично велик.

А вот это "главное, чтоб человек был хорошим" - очень неприятная фраза. Звучит как "да, она/он страшный и вообще, зато человек хороший". Уж лучше промолчали бы мужики. :))))

Медвежонка,а ты бы хотела похудеть или это твой сознательный выбор?

(Марьямка @ 22.01.2016 - время: 11:48)
Медвежонка,а ты бы хотела похудеть или это твой сознательный выбор?
Я бы хотела никогда не набирать вес, но меня никто не спрашивал: жизнь спасали ребенку, о побочках думать некогда было врачам, а потом маму никто не предупредил и не научил, как пытаться улучшить ситуацию. А потом снежный ком.

Это не мой выбор. Нет. Но если я щас загружусь и закомплексую со страшной силой, то трындец. Так и живу. Тем более мужского внимания за глаза и за уши.

Я вапще особенная, да ^_^

(Белый волк73 @ 22.01.2016 - время: 11:14)
Реалии на моей планете таковы, что существует целая индустрия помогающая женщинам приукрашивать, создавать, маскировать свою внешность. Более того, если-бы ты взялась сравнивать ресурсы (деньги и время), что тратят на моей планете женщины (условно) на внутреннюю или внешнюю красоту, то ты-бы (с удивлением) узнала, что женщины делают существенные ежедневные взносы в свою внешность (во всякую ерунду, причёску там, ногти, тени-помады-ресницы, одежду подчёркивающую сексуальные достоинства и скрывающую недостатки), тогда как вклад в развитие (да даже поддержание потребностей) души часто был-бы ничтожным или попросту декларируемым (т.е. поговорить об этом было-бы можно, а вот реально увидеть, нет).
Влезу в диалог ненадолго)

В случае индустрии красоты, я считаю, все наоборот. Обычно спрос создает предложение, но в индустрии красоты сначала придумывают, чего бы еще предложить, на чем бы еще деньги сделать, а потом искусственно создают спрос, внушают женщинам, что помимо имеющегося им нужно еще это и это. И вполне успешно зомбируют. На духовном саморазвитии тоже деньги делать пытаются, но не с таким энтузиазмом, т.к. сфера менее выгодная. Человек - существо внушаемое. Часть потребностей он определяет для себя сам, часть потребностей внушены извне, чтоб побольше на покупателях заработать. Так что обвинять самих женщин, что они выбирают улучшать тело, а не душу, в этом случае не совсем справедливо.

Раньше, думаю, все мужчины благополучно испытывали сексуальное желание к женщинам без супер-удлиняющей туши, без нарощенных ногтей, без рельефных кубиков на прессе и без эпиляции абсолютно всех волос ниже шеи. Иначе как бы мы размножались? Женщина здоровая, подходящего возраста, чувствуется от нее какой-то секс эпил (не знаю, природные феромоны это или искры/магия/химия между людьми, каждый сам название придумывает) - ее хотят. А то, что сейчас для кого-то эпилированный лобок, идеально выровненный тон лица и пухлые губы с суперблеском якобы являются обязательными условиями для эрекции - это навязано нам искусственно, чтоб деньги на женщинах делать. "Ведь ты этого достойна" и все такое)

(Медвежонка @ 22.01.2016 - время: 11:29)
Самое важное, чтобы возбуждала, именно тебя, я не толпы посторонних мужиков. Верно. И здесь надо не идти на поводу...у общественного мнения, моды, друзей, родителей, сиюминутной конъюнктуры. При этом надо понимать, что "не идти на поводу общественного мнения" в жизни значит идти ему наперекор. Быть самим собой, причём БЫТЬ, а не казаться. Ещё это значит отказаться от "общественной морали" и традиционной культуры (в подробностях - долго, пусть останется словами).
Мы постоянно попадаем в плен слов (очаровываемся). Особенно правильных слов. А зачастую, за ними ничего нет. Но это не значит, что слова ложные, просто каждый должен САМ ДЛЯ СЕБЯ ИХ НАПОЛНИТЬ. Только так они приобретают смысл и жизнь.
Пример из жизни: одна женщина (назовём её...Медвежонка, но имя в данном случае не важно) очень долго ждала Большой любви. "Ждала-ждала, пока не дождалась." (из к\ф "Формула любви") Как она сама в последствии сказала "до седой жопы ждала". А потом перестала и другим (теперь) не советует. Вот что, ждать Большую любовь, хранить верность ЕМУ-будущему (себе) - неправильно?
Есть и другие вопросы с "правильными ответами": секс без любви, адюльтер, можно-ли бить женщин или их покупать, отношение к Долгу (именно так, с большой буквы). Правильные ответы мы знаем все, вот только если-бы всё было так просто, то мы не на этом форуме-бы сидели, а на каком-нибудь специальном медицинском.
В жизни вещи случаются. При этом вне зависимости от того, как должно быть или как мы лично этого хотим.