Работающие,презираете ли вы домохозяек?
spav74
Грандмастер
11/2/2016, 5:53:00 PM
Тунеядок домохозяек все презирают. Даже правительство хочет для них налог на тунеядство ввести. Сперва в Белоруси собирались, теперь у нас хотят. Порядка 20К в год насчитали кажись. Ну а фигли? Взносы на медицинское страхование не платят, но даже аборты делают нахаляву.
Mимо шёл
Грандмастер
11/2/2016, 6:20:44 PM
(Zандали @ 02.11.2016 - время: 03:05)
(Jackouille @ 02.11.2016 - время: 02:41)
(Zандали @ 02.11.2016 - время: 00:14)
От личных прошивок, заточек.
Бывает, работа, которую жена работала, ей поперек горла.
Бывает, Ж понимает, что вот забота о своем гнезде для нее смысл жизни. При этом она не обязательно становится клушей
(Jackouille @ 02.11.2016 - время: 02:41)
(Zандали @ 02.11.2016 - время: 00:14)
Еще бы обоснование написал,ну если не влом,конечно.
Сидящая дома жена едет по фазе. Становится нервной, раздражительной. Чувствует, что жизнь проходит мимо. Говорю на личном опыте.
У кума вот жена, как первым забеременела, больше никогда не работала, и их обоих это устраивает
То есть,не все по фазе едут? От чего это зависит,есть предположения?
От личных прошивок, заточек.
Бывает, работа, которую жена работала, ей поперек горла.
Бывает, Ж понимает, что вот забота о своем гнезде для нее смысл жизни. При этом она не обязательно становится клушей
~Валерий~
Грандмастер
11/2/2016, 6:22:59 PM
(spav74 @ 02.11.2016 - время: 14:53)
А если человек заработал некую сумму денег, заплатил с нее все налоги и живет на проценты от вложенной в банк этой суммы? Что тогда? Он тоже тунеядец?
Не надо всех грести под одну гребенку...
Тунеядок домохозяек все презирают. Даже правительство хочет для них налог на тунеядство ввести. Сперва в Белоруси собирались, теперь у нас хотят. Порядка 20К в год насчитали кажись. Ну а фигли? Взносы на медицинское страхование не платят, но даже аборты делают нахаляву.
А если человек заработал некую сумму денег, заплатил с нее все налоги и живет на проценты от вложенной в банк этой суммы? Что тогда? Он тоже тунеядец?
Не надо всех грести под одну гребенку...
-=Велла=-
Акула пера
11/2/2016, 6:31:40 PM
(~Валерий~ @ 02.11.2016 - время: 16:22)
(spav74 @ 02.11.2016 - время: 14:53)
Товарищ spav74 не может в голове держать такой вариант. Это в его мозгу не может уложиться. Для него женщина по умолчанию проститутка меркантильная )))
(spav74 @ 02.11.2016 - время: 14:53)
Тунеядок домохозяек все презирают. Даже правительство хочет для них налог на тунеядство ввести. Сперва в Белоруси собирались, теперь у нас хотят. Порядка 20К в год насчитали кажись. Ну а фигли? Взносы на медицинское страхование не платят, но даже аборты делают нахаляву.
А если человек заработал некую сумму денег, заплатил с нее все налоги и живет на проценты от вложенной в банк этой суммы? Что тогда? Он тоже тунеядец?
Не надо всех грести под одну гребенку...
Товарищ spav74 не может в голове держать такой вариант. Это в его мозгу не может уложиться. Для него женщина по умолчанию проститутка меркантильная )))
Sarita
Акула пера
11/2/2016, 6:58:11 PM
(~Валерий~ @ 02.11.2016 - время: 16:22)
(spav74 @ 02.11.2016 - время: 14:53)
С процентов у нас тоже платится НДФЛ.
По новому витку сабжа - тетки могут в потолок плевать пока дитю 14 лет не исполнилось. По законопроекту это положение сохранилось. Да и суть тут не в нелюбви мифической к сферическим тунеядкам, а к желанию поиметь еще денег с населения. Хотели бы взносов в ПФР и ФОМС - ввели бы, как собирались летом, возможность самозанятым самим платить страховые взносы. Но взносы, в отличие от штрафов, в карман государству не идут.
(spav74 @ 02.11.2016 - время: 14:53)
Тунеядок домохозяек все презирают. Даже правительство хочет для них налог на тунеядство ввести. Сперва в Белоруси собирались, теперь у нас хотят. Порядка 20К в год насчитали кажись. Ну а фигли? Взносы на медицинское страхование не платят, но даже аборты делают нахаляву.
А если человек заработал некую сумму денег, заплатил с нее все налоги и живет на проценты от вложенной в банк этой суммы? Что тогда? Он тоже тунеядец?
Не надо всех грести под одну гребенку...
С процентов у нас тоже платится НДФЛ.
По новому витку сабжа - тетки могут в потолок плевать пока дитю 14 лет не исполнилось. По законопроекту это положение сохранилось. Да и суть тут не в нелюбви мифической к сферическим тунеядкам, а к желанию поиметь еще денег с населения. Хотели бы взносов в ПФР и ФОМС - ввели бы, как собирались летом, возможность самозанятым самим платить страховые взносы. Но взносы, в отличие от штрафов, в карман государству не идут.
Naта
Интересующийся
11/2/2016, 7:06:29 PM
(Zандали @ 01.11.2016 - время: 21:38)
Работаю. Ни в коем случае в сторону домохозяек ни одного косого взгляда. Это тоже труд и не малый , что бы дом блистал и был уютным и притягательным для домашних!
Сразу уточню,что тему создаю не с целью холивара работающие vs домохозяйки.
Но как в интернет-дискуссиях,так и в жизни нет-нет,да и услышишь пренебрежительное "домохозяйка-клуша".Мол,что она о жизни знает?
В связи с этим,вопрос к работающим. Чувствуете ли вы преврсходство над неработающими,и чем оно обусловлено. Вам кажется,что они глупее? Ленивее?
Работаю. Ни в коем случае в сторону домохозяек ни одного косого взгляда. Это тоже труд и не малый , что бы дом блистал и был уютным и притягательным для домашних!
spav74
Грандмастер
11/2/2016, 7:39:16 PM
(~Валерий~ @ 02.11.2016 - время: 16:22)
Если человек заработал деньги, заплатил с них налоги и живет на эти деньги то он не тунеядец. Человек в отпуске, кстати тоже не тунеядец, не работающий по уважительной причине тоже не тунеядец. Не надо мне приписывать то, чего я не писал, это по-бабски как-то. Насчет житья на проценты в банке - проверьте свои знания, проценты в банке в лучшем случае инфляцию покрывают, так что жить на них не получится даже если очень хочется. Поэтому на заработанные, не наворованные деньги, жить получится очень недолго.
А если человек заработал некую сумму денег, заплатил с нее все налоги и живет на проценты от вложенной в банк этой суммы? Что тогда? Он тоже тунеядец?
Не надо всех грести под одну гребенку...
Если человек заработал деньги, заплатил с них налоги и живет на эти деньги то он не тунеядец. Человек в отпуске, кстати тоже не тунеядец, не работающий по уважительной причине тоже не тунеядец. Не надо мне приписывать то, чего я не писал, это по-бабски как-то. Насчет житья на проценты в банке - проверьте свои знания, проценты в банке в лучшем случае инфляцию покрывают, так что жить на них не получится даже если очень хочется. Поэтому на заработанные, не наворованные деньги, жить получится очень недолго.
spav74
Грандмастер
11/2/2016, 7:41:05 PM
(-=Велла=- @ 02.11.2016 - время: 16:31)
Товарищ spav74 не может в голове держать такой вариант. Это в его мозгу не может уложиться. Для него женщина по умолчанию проститутка меркантильная ))) А вы что, каждой бочке затычка? Я пока в состоянии сам за себя ответить.
(Просто Кошка @ 02.11.2016 - время: 16:47)
Скорее всего товарищ не осилил вот это))
человек заработал некую сумму денег, заплатил с нее все налоги и живет на проценты от вложенной в банк этой суммы
Опять тупите в бессильной злобе? Ничо, что это после моего поста написали?
Товарищ spav74 не может в голове держать такой вариант. Это в его мозгу не может уложиться. Для него женщина по умолчанию проститутка меркантильная ))) А вы что, каждой бочке затычка? Я пока в состоянии сам за себя ответить.
(Просто Кошка @ 02.11.2016 - время: 16:47)
Скорее всего товарищ не осилил вот это))
человек заработал некую сумму денег, заплатил с нее все налоги и живет на проценты от вложенной в банк этой суммы
Опять тупите в бессильной злобе? Ничо, что это после моего поста написали?
Рыжа
Удален 11/2/2016, 8:04:57 PM
Уважаемые spav74,
-=Велла=- и Просто Кошка, очень прошу вас придерживаться спокойного и дружелюбного общения в адрес друг друга, не провоцируя в теме флейм и флуд.
Спасибо за понимание.
-=Велла=- и Просто Кошка, очень прошу вас придерживаться спокойного и дружелюбного общения в адрес друг друга, не провоцируя в теме флейм и флуд.
Спасибо за понимание.
...tesoro mio...
Акула пера
11/2/2016, 8:07:02 PM
такое отношение - это нормальная практика на постсоветском пространстве))
я фрилансер по факту что называется, так тоже ловлю бывает, что типа бездельница канеш! всё именно так)))
у меня к домохозяйкам презрения нет, а скорее некоторое непонимание, но только потому, что я сама наверное так бы не смогла. но каждому своё
мама у меня тоже не смогла стать домохозяйкой - взвыла после нескольких месяцев и вернулась на работу
я фрилансер по факту что называется, так тоже ловлю бывает, что типа бездельница канеш! всё именно так)))
у меня к домохозяйкам презрения нет, а скорее некоторое непонимание, но только потому, что я сама наверное так бы не смогла. но каждому своё
мама у меня тоже не смогла стать домохозяйкой - взвыла после нескольких месяцев и вернулась на работу
...tesoro mio...
Акула пера
11/3/2016, 12:15:48 PM
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 08:37)
(...tesoro mio... @ 02.11.2016 - время: 18:07)
неа, я фрилансер, которая пыталась работать именно дома, но поняла, что это жесть и поэтому вынесла свою работу за пределы дома - и теперь у меня для работы свой офис в квартале от дома тем самым я сама распоряжаюсь своими временем (когда работать, а когда нет), но при этом и не сижу дома.
почему для меня стало нереально работать дома? именно потому, что поневоле переключаешься с работы на домашние дела, а в результате не получается ничего хорошего. я согласна, что если нет проблем с самоорганизацией, то можно и так, но у меня эта проблема есть)) ну и мне нужна территория для встреч с клиентами, а учитывая частоту встреч, то кафешки и тп для этого не подходят, а тащить клиентов в дом для меня совсем не айс...
(...tesoro mio... @ 02.11.2016 - время: 18:07)
я фрилансер по факту что называется, так тоже ловлю бывает, что типа бездельница канеш! всё именно так)))
у меня к домохозяйкам презрения нет, а скорее некоторое непонимание, но только потому, что я сама наверное так бы не смогла. но каждому своё
Вы фрилансер, те. по сути работаете на удаленке (дома так я понимаю?)
Т.е Вы трудитесь дома и домохозяйки трудятся дома. Так в чем по сути разница??
неа, я фрилансер, которая пыталась работать именно дома, но поняла, что это жесть и поэтому вынесла свою работу за пределы дома - и теперь у меня для работы свой офис в квартале от дома тем самым я сама распоряжаюсь своими временем (когда работать, а когда нет), но при этом и не сижу дома.
почему для меня стало нереально работать дома? именно потому, что поневоле переключаешься с работы на домашние дела, а в результате не получается ничего хорошего. я согласна, что если нет проблем с самоорганизацией, то можно и так, но у меня эта проблема есть)) ну и мне нужна территория для встреч с клиентами, а учитывая частоту встреч, то кафешки и тп для этого не подходят, а тащить клиентов в дом для меня совсем не айс...
Substitute
Удален 11/3/2016, 12:32:00 PM
Работать на дому - это надо одному жить, и-то все время отлынивать будешь на другие занятия переключаться, у меня была работа, которую частично дома, частично на выездах делать. Это, конечно, нечто. Работать, так подальше от личного хозяйства, или иметь кабинет, чтоб никто не отвлекал, и конкретные заказы и сроки шоб поджимали. :)
"Шоб никто не отвлекал" - фантастика при наличии детей.
"Шоб никто не отвлекал" - фантастика при наличии детей.
Substitute
Удален 11/3/2016, 12:38:54 PM
(spav74 @ 02.11.2016 - время: 15:53)
Тунеядок домохозяек все презирают. Даже правительство хочет для них налог на тунеядство ввести. Сперва в Белоруси собирались, теперь у нас хотят. Порядка 20К в год насчитали кажись. Ну а фигли? Взносы на медицинское страхование не платят, но даже аборты делают нахаляву. Не приписывайте правительству свое отношение к домохозяйкам.
Сидящим у власти денег не хватает на развлекухи, вот и решили даже с безработных содрать.
Причем в других странах людям пособие платят, а у нас даже с бомжей надо шкуру снять, а то ишь жируют суки. Да и матери, для которых это самое сраное государство не создает условий для безопасной и комфортной жизни их детей, тоже те еще твари, живут на зарплату мужей, платящих налоги.
Я бесплатной медицины сто лет не видала, как большинство знакомых, не лечат там. А особенно бесплатны у нас лекарства. Как заболел ребенок, так тысячи три в лучшем случае минусуй на врачей и лекарства. Огромная часть зарплаты на это уходит
Подавитесь своим полисом ОМС, им подтереться только.
Тунеядок домохозяек все презирают. Даже правительство хочет для них налог на тунеядство ввести. Сперва в Белоруси собирались, теперь у нас хотят. Порядка 20К в год насчитали кажись. Ну а фигли? Взносы на медицинское страхование не платят, но даже аборты делают нахаляву. Не приписывайте правительству свое отношение к домохозяйкам.
Сидящим у власти денег не хватает на развлекухи, вот и решили даже с безработных содрать.
Причем в других странах людям пособие платят, а у нас даже с бомжей надо шкуру снять, а то ишь жируют суки. Да и матери, для которых это самое сраное государство не создает условий для безопасной и комфортной жизни их детей, тоже те еще твари, живут на зарплату мужей, платящих налоги.
Я бесплатной медицины сто лет не видала, как большинство знакомых, не лечат там. А особенно бесплатны у нас лекарства. Как заболел ребенок, так тысячи три в лучшем случае минусуй на врачей и лекарства. Огромная часть зарплаты на это уходит
Подавитесь своим полисом ОМС, им подтереться только.
-=Велла=-
Акула пера
11/3/2016, 1:21:58 PM
Работаю дома ровно как Просто Кошка говорит, при условии, что один ребенок всегда со мной дома, иногда хожу в офис. Не вижу проблемы в домашних делах, над кастрюлей же стоять не нужно, пока она бульон варит. Конечно, чем старше дети, тем проще работать дома.
Только в работе на дому прибавляется еще и работа ПО дому, а это сложнее, чем ходить на работу каждый день )) (по всякому бывало, и по 14 часов вне дома работала с маленькими детьми, не без помощи бабушек, конечно).
Тут важна самоорганизация потому, что мозг действительно будет пытаться отлынивать от работы, все, что угодно, лишь бы не работать но это научно объясняемо
Только в работе на дому прибавляется еще и работа ПО дому, а это сложнее, чем ходить на работу каждый день )) (по всякому бывало, и по 14 часов вне дома работала с маленькими детьми, не без помощи бабушек, конечно).
Тут важна самоорганизация потому, что мозг действительно будет пытаться отлынивать от работы, все, что угодно, лишь бы не работать но это научно объясняемо
Zандали
Акула пера
11/3/2016, 1:26:25 PM
Все,что не развивается-деградирует.
Наверное,к этому можно свести основную претензию к домохозяйкам от тех,кто их не уважает(сидение на шее и тунеядство вообще не выдерживает критики,ибо не наше дело).
На самом деле,развиваться вполне себе можно и дома,много читать,например(не дамских романов,ессно).
Другое дело-самооеализация,вернее,социальная реализация. Как я понимаю,у некоторых очень развита такая потребность,а некоторым семьи достаточно.
Наверное,к этому можно свести основную претензию к домохозяйкам от тех,кто их не уважает(сидение на шее и тунеядство вообще не выдерживает критики,ибо не наше дело).
На самом деле,развиваться вполне себе можно и дома,много читать,например(не дамских романов,ессно).
Другое дело-самооеализация,вернее,социальная реализация. Как я понимаю,у некоторых очень развита такая потребность,а некоторым семьи достаточно.
-=Велла=-
Акула пера
11/3/2016, 1:39:54 PM
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 11:34)
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 11:26)
Многие многодетные матери (3-4-5 детей) имеют социальный статус матери и это достаточно для их самореализации им самим. Они занимаются, например, рукоделием или чем-то таким и все у них отлично!
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 11:26)
Другое дело-самооеализация,вернее,социальная реализация. Как я понимаю,у некоторых очень развита такая потребность,а некоторым семьи достаточно.
да, я думаю, что дело именно в этом. Многим важен социальный статус. А статус домохозяйки как то совсем не катируется в нашем обществе.
Многие многодетные матери (3-4-5 детей) имеют социальный статус матери и это достаточно для их самореализации им самим. Они занимаются, например, рукоделием или чем-то таким и все у них отлично!
-=Велла=-
Акула пера
11/3/2016, 1:57:27 PM
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 11:54)
(-=Велла=- @ 03.11.2016 - время: 11:39)
Вот-вот. Поэтому тут с социальным статусом тоже сложно. Работа не дает социального статуса, как мне кажется. А может я просто не думаю об этом ))
(-=Велла=- @ 03.11.2016 - время: 11:39)
Многие многодетные матери (3-4-5 детей) имеют социальный статус матери и это достаточно для их самореализации им самим. Они занимаются, например, рукоделием или чем-то таким и все у них отлично!
да..для этого нужно изначально быть МАМОЙ.
Вспомнился фильм "Двадцать лет спустя" С Натальей Гундареой в главной роли.
Очень хороший фильм показывающий восприятие многодетных матерей основной массой общества.
Вот-вот. Поэтому тут с социальным статусом тоже сложно. Работа не дает социального статуса, как мне кажется. А может я просто не думаю об этом ))
(ОНА)
Грандмастер
11/3/2016, 2:41:51 PM
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 11:12)
Кош, кстати, вот до родов, точнее до выхода на работу, была уверена, что буду делать карьеру. но я выбрала роль мамы, и сейчас понимаю, что была не в себе, выбирая карьеру))
Просто Вы не думаете об этом.
А многие например работать уборщицей (пусть и за шикарную зарплату) не станут, потому что это стыдно. Типа работа не статусная.
Или к примеру моя подруга не могла понять почему я 3 раза отказалась от должности начальника отдела. На мой ответ "не хочу", она мне парировала..."как не хочу?? ВСЕ хотят". Т.е у нее четкая уверенность в том, что все хотят быть начальниками, но не всем предлагают)). А если предлагают, то это великая честь, удача, от которой только дураки отказываются.
поэтому для многих статусность профессии/работы очень важна.
А статс домохозяйки у нас в стране не катируется. Скорее даже презирается...ну или просто жалеют/сочувствуют таким. Типа .."больше нечего не может как борщи варить..."
Кош, кстати, вот до родов, точнее до выхода на работу, была уверена, что буду делать карьеру. но я выбрала роль мамы, и сейчас понимаю, что была не в себе, выбирая карьеру))
spav74
Грандмастер
11/3/2016, 5:22:07 PM
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Не приписывайте правительству свое отношение к домохозяйкам.Если вы незнакомы с последними высказываниями министра труда, то не стоит так категорично демонстрировать свою темноту.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Сидящим у власти денег не хватает на развлекухи, вот и решили даже с безработных содрать. Не с безработных, а с тунеядцев! Проверьте свои знания, безработный стоит на учете в центре занятости и ему помогают трудоустроиться. Деньги кстати не на развлекуху брать хотят, а на медицину, в частности.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Причем в других странах людям пособие платят, а у нас даже с бомжей надо шкуру снять, а то ишь жируют суки.Я наверно вам опять Америку открою, но у нас во время поиска работы тоже платят пособие. Но только не тунеядкам разумеется.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Да и матери, для которых это самое сраное государство не создает условий для безопасной и комфортной жизни их детей, тоже те еще твари, живут на зарплату мужей, платящих налоги. Матерям платят пособие до полутора лет ребенка, потом ребенка в сад, а сама - работать. Ясное дело, что тунеядки хотели бы получать нахаляву бабло до совершеннолетия. Так только мужика облапошить можно, с государством так не выйдет.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Я бесплатной медицины сто лет не видала, как большинство знакомых, не лечат там. А особенно бесплатны у нас лекарства. Как заболел ребенок, так тысячи три в лучшем случае минусуй на врачей и лекарства. Огромная часть зарплаты на это уходит Медицина у нас не бесплатная, а страховая. Это значит, что все должны взносы платить и тогда она будет как бы бесплатной. Вы платить не хотите, но не сомневаюсь, что если вам будет плохо, то скорую вызовете непременно. А кто за вас должен платить врачам на этой скорой? А кто для вас лекарства бесплатно делать должен? Вы считаете, что кто-то должен работать бесплатно, чтобы тунеядки могли не работать и все иметь? Вам еще рабов захотелось что ли?
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Подавитесь своим полисом ОМС, им подтереться только.Полис ОМС не мой, если вам он не нужен можете выкинуть его и оплатить добровольную медицинскую страховку. Вам никто не мешает это сделать. А можете не платить страховку, и оплачивать медицинские услуги по факту, это ваш выбор.
Не приписывайте правительству свое отношение к домохозяйкам.Если вы незнакомы с последними высказываниями министра труда, то не стоит так категорично демонстрировать свою темноту.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Сидящим у власти денег не хватает на развлекухи, вот и решили даже с безработных содрать. Не с безработных, а с тунеядцев! Проверьте свои знания, безработный стоит на учете в центре занятости и ему помогают трудоустроиться. Деньги кстати не на развлекуху брать хотят, а на медицину, в частности.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Причем в других странах людям пособие платят, а у нас даже с бомжей надо шкуру снять, а то ишь жируют суки.Я наверно вам опять Америку открою, но у нас во время поиска работы тоже платят пособие. Но только не тунеядкам разумеется.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Да и матери, для которых это самое сраное государство не создает условий для безопасной и комфортной жизни их детей, тоже те еще твари, живут на зарплату мужей, платящих налоги. Матерям платят пособие до полутора лет ребенка, потом ребенка в сад, а сама - работать. Ясное дело, что тунеядки хотели бы получать нахаляву бабло до совершеннолетия. Так только мужика облапошить можно, с государством так не выйдет.
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Я бесплатной медицины сто лет не видала, как большинство знакомых, не лечат там. А особенно бесплатны у нас лекарства. Как заболел ребенок, так тысячи три в лучшем случае минусуй на врачей и лекарства. Огромная часть зарплаты на это уходит Медицина у нас не бесплатная, а страховая. Это значит, что все должны взносы платить и тогда она будет как бы бесплатной. Вы платить не хотите, но не сомневаюсь, что если вам будет плохо, то скорую вызовете непременно. А кто за вас должен платить врачам на этой скорой? А кто для вас лекарства бесплатно делать должен? Вы считаете, что кто-то должен работать бесплатно, чтобы тунеядки могли не работать и все иметь? Вам еще рабов захотелось что ли?
(Substitute @ 03.11.2016 - время: 10:38)
Подавитесь своим полисом ОМС, им подтереться только.Полис ОМС не мой, если вам он не нужен можете выкинуть его и оплатить добровольную медицинскую страховку. Вам никто не мешает это сделать. А можете не платить страховку, и оплачивать медицинские услуги по факту, это ваш выбор.
-=Велла=-
Акула пера
11/3/2016, 5:35:03 PM
Пособие платят до 1,5 лет, а ребенка в сад берут с трех лет )) то есть как-то полтора года нужно где-то ребенку тусить, чтоб мать тунеядкой не оказалась )))