Работающие,презираете ли вы домохозяек?

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 16:53)
Вы при этом не учитываете, что обязанности разные. Я вот гладить белье могу, но ненавижу. А женщина ведь не будет заниматься сменой резины на авто, правда? Маникюр поломает, да и ваще резина тяжелая. Но делит конечно 75% в свою пользу, в смысле переработала и 25% ей вернуть надо. Велла, это все предмет торга, который во всех семьях постоянно возникает.
Резину на авто раз в полгода поменять, а уборка - стирка - глажка - готовка и прочая "женская" работа - каждый день.

(Wiya @ 10.11.2016 - время: 19:27)
про садик мне конечно несколько странно слышать, постановление же вышло, чтоб в сады брать беспрекословно и очереди уничтожить

яфик знает
в том году нам дали через неделю место в ГКП (кратковременного прибывания), ребенок начал сильно болеть,пришлось везти вместо сада на моря, мы и забили, в этом году прям сразу место дали, в тот же день,но мы опять забили,ребенок как то не проникся да и нефик там делать,одни болезни
в общем суть такова-места дают моментально
а кому не дают место после 3-х лет гос- во выплачивает компенсацию
правда не знаю какую
Хотела тебе ссыль дать на местную нашу очередь. Но там хрен посмотришь - надо идентификатор вводить. Чтоб не палица, видимо.
ГКП - я не знаю что такое. Если у нас есть, то хорошо прячеца.
Компенсация после 3 лет - что-то около пяти тыщ. Она все сильно компенсирует...да... При этом надо уйти из очереди. То есть если ты думаешь, что тебе год платят компенсацию а потом место дают - это не так. Тебя поставят в конец очереди опять.
Кароч я больше ни одному москвичу не поверю, как в Мск тяжело живется. Продукты дешевле чем у нас (Сорквес выкладывал ценники), садики есть прям моментально...

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 20:18)
Я предпочитаю сразу писать в разные инстанции. )) Доносы спасут Россию, это факт. Сразу все находится, сразу здрасти-пожалуйста. И никаких денег. Найдется все!
И заметим, что это тоже чаще женская головная боль. Общение со всякими там ЖКХ и прочими инстанциями, жалобы, претензии и т.д.

ПыСы. Зря вот так - "доносы". В гражданском обществе это называется активная гражданская позиция

(Sarita @ 11.11.2016 - время: 05:52)
Кароч я больше ни одному москвичу не поверю, как в Мск тяжело живется. Продукты дешевле чем у нас (Сорквес выкладывал ценники), садики есть прям моментально...
Садики от района зависят, где-то есть очереди, где-то нет. Продукты дешевле, чем на Севере, но такие же, как в центральной части. А вот вся сфера услуг, медицина, образование и особенно жилье - дороже в разы. Плюс поборы типа платной парковки.

А доходы для компенсации московских цен - где-то ощутимо выше, где-то незначительно, а где-то уже и совсем не покрывают расходы. Так что многим тут действительно живется не слишком весело, особенно пенсионерам и бюджетникам, и иногда приезжим бывает финансово выгодней вернуться домой.

(Tenko @ 11.11.2016 - время: 07:25)
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 05:52)
Кароч я больше ни одному москвичу не поверю, как в Мск тяжело живется. Продукты дешевле чем у нас (Сорквес выкладывал ценники), садики есть прям моментально... Садики от района зависят, где-то есть очереди, где-то нет. Продукты дешевле, чем на Севере, но такие же, как в центральной части. А вот вся сфера услуг, медицина, образование и особенно жилье - дороже в разы. Плюс поборы типа платной парковки. У нас тоже весь центр платный - я про парковку.
Про медцину не знаю. Впечатлило, что полис ДМС за 42 тыщи покрывает стоматологию. Эт круто.



А доходы для компенсации московских цен - где-то ощутимо выше, где-то незначительно, а где-то уже и совсем не покрывают расходы. Так что многим тут действительно живется не слишком весело, особенно пенсионерам и бюджетникам,
Ты про каких бюджетников? А пенсионерам у нас нигде не весело... По совести-то... Хотя вон бабушка красноярская порвала таки интернет своим туризмом


и иногда приезжим бывает финансово выгодней вернуться домой.
Я про москвичей. Приезжим - куда бы ты ни поехал - везде поначалу трудно. Если, конечно, папа/папик золотым парашютом не поделится.

Во избежание флудеразма, скажу по теме... В целом, быть домохозяйкой ни разу не синекура. Но представление о домохозяйке у наших дядьков такое - гламурное кисо, постящее в тырнетах. Что говорит о том, что никогда они не могли позволить себе жену-домохозяйку... =))))

(Sarita @ 11.11.2016 - время: 08:10)
(Tenko @ 11.11.2016 - время: 07:25)
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 05:52)
Кароч я больше ни одному москвичу не поверю, как в Мск тяжело живется. Продукты дешевле чем у нас (Сорквес выкладывал ценники), садики есть прям моментально... Садики от района зависят, где-то есть очереди, где-то нет. Продукты дешевле, чем на Севере, но такие же, как в центральной части. А вот вся сфера услуг, медицина, образование и особенно жилье - дороже в разы. Плюс поборы типа платной парковки. У нас тоже весь центр платный - я про парковку.
Про медцину не знаю. Впечатлило, что полис ДМС за 42 тыщи покрывает стоматологию. Эт круто.

А доходы для компенсации московских цен - где-то ощутимо выше, где-то незначительно, а где-то уже и совсем не покрывают расходы. Так что многим тут действительно живется не слишком весело, особенно пенсионерам и бюджетникам, Ты про каких бюджетников? А пенсионерам у нас нигде не весело... По совести-то... Хотя вон бабушка красноярская порвала таки интернет своим туризмом

и иногда приезжим бывает финансово выгодней вернуться домой.Я про москвичей. Приезжим - куда бы ты ни поехал - везде поначалу трудно. Если, конечно, папа/папик золотым парашютом не поделится.

Во избежание флудеразма, скажу по теме... В целом, быть домохозяйкой ни разу не синекура. Но представление о домохозяйке у наших дядьков такое - гламурное кисо, постящее в тырнетах. Что говорит о том, что никогда они не могли позволить себе жену-домохозяйку... =))))
Ну этого центра наверное пара улиц от силы, как в Питере? И не по 100-150р в час?
Я не знаю, что это за ДМС, какие клиники он предлагает и какая там стоматология, обычно за такую цену это что-то типа одного осмотра и одного кариеса в год максимум. Но по ценам средним могу сориентировать - разовый прием у врача 2-2.5т, в стоматологии обычный кариес от 6т, пульпиты и прочее эндо 6т плюс по 5т за каждый корень, то есть за жевательный коренной сразу 25 готовь, удаление восьмерки 10т, про импланты молчу. Это обычные ценники, по знакомству и в зажопьях, наверное, можно и подешевле найти, но если наугад просто в приличное место - то примерно так. Это не свисс мед всякий с позолоченными кранами в туалетах, обычные платные клиники без претензий и профессоров на приеме.

Про бюджетников любых, кроме учителей и чиновников Ну библиотекарь там какой-нибудь, не знаю, санитарка. Мало ли таких должностей, в которых ни калымить, ни взятки брать, ни пилить не выйдет.

Зато песнионеру с одинаковой по всей стране пенсией 10-15т (это еще неплохо, и включая лужковские) гораздо проще жить на эту сумму в глухой провинции, где стрижка женская 300р стоит, а дача с участком вообще даром отдается, чем в центре Москвы, где вокруг одни Азбуки вкуса. Хотя во втором случае, конечно, всегда можно задаться вопросом, почему бы этому пенсионеру не продать свои золотые метры, не переехать куда-то подальше и не жить на разницу до конца жизни.

А москвичам тоже не каждому выдали по дряхлой бабушке с квартирой на Ленинском проспекте при рождении. Когда живешь впятером в двушке в Чертаново, в наследство тебе ее ждать еще лет 30-40, и то придется делить с братьями-сестрами, - квартирный вопрос стоит ровно такой же, как и перед приезжими. И в той же родительской двушке не у всех будет возможность спокойно проживать годами, пока хотя бы на первый взнос для ипотеки не накопишь.

(Sarita @ 11.11.2016 - время: 08:10)
Во избежание флудеразма, скажу по теме... В целом, быть домохозяйкой ни разу не синекура. Но представление о домохозяйке у наших дядьков такое - гламурное кисо, постящее в тырнетах. Что говорит о том, что никогда они не могли позволить себе жену-домохозяйку... =))))
Я одно время мог себе позволить и даже позволил. И первое время оба улыбались. Потом пришла идея и мне поработать из дома, сэкономить, типо, на аренде. Начиналось все мармеладно, "я буду твоей секретаршей, буду варить тебе кофе, отправлять факсы и..." В общем, повелся я на эти ролевухи. Оба еле выдержали два месяца в таком формате. Стали вдруг друг друга дико раздражать. Пришлось плюнуть на ту экономную экономику и вернуться в офис.
Жена же в формате домохозяйки продержалась полтора года. Не сказать, что полностью зарылась в быту. В школе в родкоме активничала, были какие-то общественные движухи для души. Но потом все равно взвыла белугой - я тупею, я толстая, я обабилась, я не в контексте и т.д. Стала искать работу на пол-дня, не нашла. Тем временем дите подросло, и оказалось, что вполне способно дойти из школы домой и разогреть еду само. И к всеобщей радости жена вышла на работу.
А у кума наоборот жена домохозяйка уже лет восемь как, и оба довольны и ничего менять не собираются.

(Tenko @ 11.11.2016 - время: 09:20)
Ну этого центра наверное пара улиц от силы, как в Питере? И не по 100-150р в час?

Три Весь "бизнес-центр" города. Три основные - Маркса, Мира, Ленина и стопицот перпендикуляров между ними. Сколько километров не скажу(( Вики пишет, что Маркса 3,3. Но мне кажется - больше...
Цена парковки, тырнеты говорят, 30 р. час.

Я не знаю, что это за ДМС, какие клиники он предлагает и какая там стоматология, обычно за такую цену это что-то типа одного осмотра и одного кариеса в год максимум. Но по ценам средним могу сориентировать - разовый прием у врача 2-2.5т, в стоматологии обычный кариес от 6т, пульпиты и прочее эндо 6т плюс по 5т за каждый корень, то есть за жевательный коренной сразу 25 готовь, удаление восьмерки 10т, про импланты молчу. Это обычные ценники, по знакомству и в зажопьях, наверное, можно и подешевле найти, но если наугад просто в приличное место - то примерно так. Это не свисс мед всякий с позолоченными кранами в туалетах, обычные платные клиники без претензий и профессоров на приеме.
Солнц... я стоматологии с позолоченным сортирами только снаружи видела
Там где я хожу - лечение глубокого кариеса постоянного зуба 1 полость (без анестезии) 4150. Но сюда надо плюсовать анестезию, собственно прием, снимок... ДМС со стоматологией у нас, по-моему, нигде нету =(( Есть дешевле. Можно вообще по ОМС сходить. Но там очередь и доплаты за все на свете.


Про бюджетников любых, кроме учителей и чиновников Ну библиотекарь там какой-нибудь, не знаю, санитарка. Мало ли таких должностей, в которых ни калымить, ни взятки брать, ни пилить не выйдет.
Таким как пенсионерам - везде не айс. Я вообщее не представляю, как наш библиотекарь в районной на свои семь тыщ выживает... (правда, это сведения пятилетней давности).



Зато песнионеру с одинаковой по всей стране пенсией 10-15т (это еще неплохо, и включая лужковские) гораздо проще жить на эту сумму в глухой провинции, где стрижка женская 300р стоит, а дача с участком вообще даром отдается, чем в центре Москвы, где вокруг одни Азбуки вкуса. Хотя во втором случае, конечно, всегда можно задаться вопросом, почему бы этому пенсионеру не продать свои золотые метры, не переехать куда-то подальше и не жить на разницу до конца жизни.
Наши пенсионеры не приучены к такому... Ну типа там бросить РОДИНУ, и тем более, МОСКВУ и рвануть по миру.


А москвичам тоже не каждому выдали по дряхлой бабушке с квартирой на Ленинском проспекте при рождении. Когда живешь впятером в двушке в Чертаново, в наследство тебе ее ждать еще лет 30-40, и то придется делить с братьями-сестрами, - квартирный вопрос стоит ровно такой же, как и перед приезжими. И в той же родительской двушке не у всех будет возможность спокойно проживать годами, пока хотя бы на первый взнос для ипотеки не накопишь.
Если вчетвером в двушке в каком-нить Кислокане - то перспективы еще печальнее

(Jackouille @ 11.11.2016 - время: 09:22)
Я одно время мог себе позволить и даже позволил. И первое время оба улыбались. Потом пришла идея и мне поработать из дома, сэкономить, типо, на аренде. Начиналось все мармеладно, "я буду твоей секретаршей, буду варить тебе кофе, отправлять факсы и..." В общем, повелся я на эти ролевухи. Оба еле выдержали два месяца в таком формате. Стали вдруг друг друга дико раздражать. Пришлось плюнуть на ту экономную экономику и вернуться в офис.
Жена же в формате домохозяйки продержалась полтора года. Не сказать, что полностью зарылась в быту. В школе в родкоме активничала, были какие-то общественные движухи для души. Но потом все равно взвыла белугой - я тупею, я толстая, я обабилась, я не в контексте и т.д. Стала искать работу на пол-дня, не нашла. Тем временем дите подросло, и оказалось, что вполне способно дойти из школы домой и разогреть еду само. И к всеобщей радости жена вышла на работу.
А у кума наоборот жена домохозяйка уже лет восемь как, и оба довольны и ничего менять не собираются.
Вы жену презирали в бытность ее домохозяйкой?)

Домохозяйство затягивает,как болото:чем дольше ты в нем,тем сложнее выкарабкаться. Силы и энергия тают год от года, потому что источников мало. Источники ,в основном,находятся во внешней среде. Правильно Сирен-бай-зи-си сравнила с комнатами. Мир домохозяйки очень ограничен. Она как бы становится приложением к мужу, потому что вся ее связь с миром практически осуществляется через него,и боагодаря ему (матсредства). Свое теряется. Это прогрессирует чем дальше,тем больше.

(Sarita @ 11.11.2016 - время: 05:52)
Кароч я больше ни одному москвичу не поверю, как в Мск тяжело живется. Продукты дешевле чем у нас (Сорквес выкладывал ценники), садики есть прям моментально...
не верь, все врут

ГКП это для мелочи, часа три они там находятся, всякие развивашки и музыка для лучшей адаптации мелкоты)

я всегда относилась к саду скептически, сад-это полная безысходность положения, когда действительно ну просто нет возможности сидеть с дитем дома и надо работать
что с дочей я пыталась в сад ходить безуспешно, что с внуком (я то была против, но доча решила поэксперементировать)- итог нулевой, а вернее куча болячек
и я даж и не знаю как этот сад может облегчить жизнь человеку, которому таки необходимо работать
канеш у всех детки разные и ктото свободно ходит в сад и даже нравится
но у нас вот так

и что во времена моей молодости я пыталась как то крутиться с мелкой, работала по ночам или с мужем посменно, что сейчас- все совмещаем
и наконецтаки я вышла на работу!! йехуууу

работа заставляет нерасслабляться
пофик какой зароботок, я за ним уже не гонюсь особо, уже все необходимое есть, тем не менее, работа нужна чтоб не сойти с ума в четырех стенах, чтоб избавиться от дня сурка, чтоб хотябы иметь смену дислокации))))

и что хочу сказать, сидя дома почему то начинаешь разваливаться психологически и по здоровью атагжэ
отчего это зависит? а хз
вероятнее всего организм расслабляется и теряет свое состояние тонуса
ты не поверишь, сейчас со своим раздробленным позвоночником в кашу я не сажусь в транспорте, поднимаюсь по ступенькам на эскалаторе в метро, у мня появилось куча энергии и сил))
вот что делает с человеком работа животворящая )))))))

И снова к вопросу "о перекосах". Картина такова: в семьях, где женщина ещё не забыла, что такое на самом деле быть Хранительницей Очага - почти не возникает конфликтов и уж тем более всяких этих вот "Я тебе ребёнка родила !" или "Знай своё место". Стороны умеют ставить себя на место друг друга и для них семья - это ВМЕСТЕ. Не только в радости, но и в горе (да-да, оно тоже случается). В большинстве же случаев мы видим классику жанра. Когда подавляющее большинство женщин считает "А чо это я должна-то ? Он мужик - вот он и должен".
И даже порой всё скатывается к варианту из соседней ветки, когда мужчина впахивает на работе, по дому, на кухне... А девочка знай себе дрыхнет до 12 каждый день и секс с этим мужчиной у неё раз в месяц. Ей больше не надо. И вот при таком раскладе девочке бы язык прикусить и не возникать - так она ещё и права качать начинает. А если ещё и дети пойдут ?
И вот тут Spav74 все же прав. Осмелюсь за него дооформить: если мужчина _полностью_ обеспечивает семью и детей (если есть), а женщина - домохозяйка (не работает от слова "совсем" и не собирается), да ещё и хотелки растут день ото дня вместе с претензиями - возникает момент, когда мужчина задаст себе вопрос... А вопрос вот какой: "Ради чего мне это всё ?" И следом размышления: "Если я могу с головы до пяток обеспечить женщину, то не будет ли разумнее обеспечивать ту, которая понимает правильно положение вещей и не выносит мозг ? И голова болеть у неё не будет при всём при том...?" Об этом всём "домохозяйка классическая" предпочитает не задумываться. А зачем ? Вскочила в предпоследний вагон поезда зайцем и надеется, что если вдруг и высадят - то всё по ближе к своей станции. И вот такие представительницы противоположного пола в случае развода и начинают потом "ах он такой-сякой !". Вот таких вот "умниц" уважать не за что. И никакие их "я же мать !" не роляют. Однако, дальнейшее развитие событий в разрезе топика обсуждать излишне. И да, я тоже считаю, что закинуть тряпки в стиральную машинку, засыпать пол-стакана порошка и нажать пару кнопок - не такой уж великий труд. Меньше шахматных партий, дамы и господа... Всё же я за искрение отношения. А кто сыграть хочет (это сейчас и женщин, и мужчин касается) - так это в театр Станиславского или в парк культуры, в домик с вывеской "Шахматная". А там уж как карта ляжет...

хоспаде,нет ничего унынее и противнее мужского нытья и мелочности


бабы обнаглевшие,ага,которые вечно тянут детей и семью
вывозят всю грязь в доме и посмели слово поперек сказать, вот сучки крашенны!
мужик обеспечивает значит твое место у параши и не вякай,а то кормушку перекрое
а ведь он манипулирует своими же детьми
и Ж понимает, что если вякнет, то на что она детей кормить то будет?
вот и мучаются с дебилами, которых не заложено чувство ответственности и понимания
про любовь то я уж вообще молчу,кого они там любят,кроме своего эго?

а то что она с детьми нянчится, на ней весь дом и муж балбес,которого надо еще обстирать, волшебного пинка дать, чтоб хоть чегото делал, сексом еще с таким сынком надо заняться,между кормежкой мелкоты и стирками с глажной


да пусть чешет и канает к той, которая ему по мозгам давать будет да не ставить ни во что
или один сидит, кормилец нищасный,прям инвалид по мозгам


славаштехоспидя что не перевелись еще нормальные мужики на земле, не ноющие как им тяжко и не считающие каждую копеечку,которую он потратил на молоко детям и жене на горбушку хлеба
сами всячески стараются помогать и воспитывать
ходишь в поликлиники,на улице,смотришь,папаньки прям пархают над детками, смотреть одно загляденье и ясен пень что он не дома сидит, а стопудняк работает и обеспечивает семью
допускаю вариант что наровне с женщиной
а может и один

Вот поэтому и нужна работа. Чтобы не полагаться на милость господина. Пока есть материальная зависимость,нет никакого равннства. Разве что в иллюзиях.

(Zандали @ 11.11.2016 - время: 11:16)
Вот поэтому и нужна работа. Чтобы не полагаться на милость господина. Пока есть материальная зависимость,нет никакого равннства. Разве что в иллюзиях.
к сожалению отчасти это так
непреведи господь такого в мужья да еще родить от него, и не одного...
ужас воплощенный в реальность

надо работать, надо....

(Ray_7 @ 11.11.2016 - время: 10:56)
И снова к вопросу "о перекосах". Картина такова: в семьях, где женщина ещё не забыла, что такое на самом деле быть Хранительницей Очага - почти не возникает конфликтов и уж тем более всяких этих вот "Я тебе ребёнка родила !" или "Знай своё место". Стороны умеют ставить себя на место друг друга и для них семья - это ВМЕСТЕ. Не только в радости, но и в горе (да-да, оно тоже случается). В большинстве же случаев мы видим классику жанра. Когда подавляющее большинство женщин считает "А чо это я должна-то ? Он мужик - вот он и должен".
Верите-нет, в семьях, где мужчина не мальчик, но муж абсолютно такая же картина.
Семья - танец парный. А если вся ответственность за эмоциональный климат на тетке - то это не замуж, а усыновление.

Ну так вот об этом и речь. "Семья - танец парный". Абсолютно согласен. Но те, кому так повезло - в меньшинстве. В большинстве случаев всё так, как я обрисовал. В разных вариациях.
Сейчас кому-нибудь да откроется Америка. Итак, Три Столпа Отношений: Терпение, Доверие, Прощение. Инструменты, помогающие поддерживать их (а следовательно и всю систему) в рабочем, стабильно улучшающемся состоянии: Чуткость и Понимание. Сейчас не буду развёрнуто пояснять. Это уже поняли те, кто сейчас счастлив в браке. Так вот... когда стороны правильно понимают, что к чему и работают над собой (а это постоянно происходит, потому как Система норовит динамически меняться) - вот у тех не возникает этого "Какие все..." (С)
Вот так вот ) Сейчас, возможно, начнётся что-то вроде "эти философствования далеки от реальности"... Пожалуйста. У каждого - своя имха. Но вполне по силам и мужчинам, и женщинам, учитывая всё это - создать свою, гармоничную Реальность, в которой и "долго, и счастливо..." (с). Вот... К сожалению, об этом всём почти никто и не задумывается. И вот тогда (помимо всего прочего) и бывает "Кому надо ? Мне - НЕ НАДО" (с). И начинается одноворотный футбол. И круг снова замыкается. Go to 10..

(Sarita @ 11.11.2016 - время: 09:55)
(Jackouille @ 11.11.2016 - время: 09:22)
Я одно время мог себе позволить и даже позволил. И первое время оба улыбались. Потом пришла идея и мне поработать из дома, сэкономить, типо, на аренде. Начиналось все мармеладно, "я буду твоей секретаршей, буду варить тебе кофе, отправлять факсы и..." В общем, повелся я на эти ролевухи. Оба еле выдержали два месяца в таком формате. Стали вдруг друг друга дико раздражать. Пришлось плюнуть на ту экономную экономику и вернуться в офис.
Жена же в формате домохозяйки продержалась полтора года. Не сказать, что полностью зарылась в быту. В школе в родкоме активничала, были какие-то общественные движухи для души. Но потом все равно взвыла белугой - я тупею, я толстая, я обабилась, я не в контексте и т.д. Стала искать работу на пол-дня, не нашла. Тем временем дите подросло, и оказалось, что вполне способно дойти из школы домой и разогреть еду само. И к всеобщей радости жена вышла на работу.
А у кума наоборот жена домохозяйка уже лет восемь как, и оба довольны и ничего менять не собираются. Вы жену презирали в бытность ее домохозяйкой?)
Мы же, вроде как, на "ты" были
Вопрос с подначкой, видимо. Я по любви женился. Любовь с презрением как-то не очень стыкуются.
И вообще домохозяек не презираю (даже дядь-домохозяев не презираю, говорят, в западных буржуинствах есть такие). Я много, вот правда много знаю домохозяек, и к многим из них испытываю теплейшие чуйства, вот как к жене кума, например

(Jackouille @ 11.11.2016 - время: 14:27)
Мы же, вроде как, на "ты" были
Точно?..Нуу и хорошо)


Вопрос с подначкой, видимо. Я по любви женился. Любовь с презрением как-то не очень стыкуются.
И вообще домохозяек не презираю (даже дядь-домохозяев не презираю, говорят, в западных буржуинствах есть такие). Я много, вот правда много знаю домохозяек, и к многим из них испытываю теплейшие чуйства, вот как к жене кума, например
Это не подначка. Это чтд... Тот кто мог позволить своей супруге сидеть в домохозяйкой - то не считает ее тунеядкой. не?