Работающие,презираете ли вы домохозяек?

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:22)
О, вы просто так не умеете как я, вот и странно вам. Кто на что учился, как говорится.Это правда, так как у вас у меня не получится.

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:22)
То есть вам за зарплату должны готовить, убирать, при этом не быть тунеядкой, а работать и приносить доход в семью и это вы называете делить все пополам?)) Я, Велла, если бы вы меня внимательнее читали, что вам явно не свойственно (я о внимательности) - за равноправие. А если деньги зарабатываю я один, то речь о семье не идет. Я просто покупаю на свои деньги все что мне нужно. Что при этом думает женщина, у которой я это покупаю - мне плевать. Будет выёживаться - куплю у другой. Именно этот факт и удручает домохозяек, а в остальном они счастливы.

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:22)
Про секс я вообще ничего не говорила с этими предъявами не ко мне. Другие говорили...

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 16:44)
Я, Велла, если бы вы меня внимательнее читали, что вам явно не свойственно (я о внимательности) - за равноправие. А если деньги зарабатываю я один, то речь о семье не идет. Я просто покупаю на свои деньги все что мне нужно.
аа.. то есть вы женат, с ребенком (например, я так понимаю, что сейчас это не так), но зарабатываете только вы. Покупаете продукты, одежду только себе, а ваша жена, которая не работает ходит голодная? или вы у нее покупаете (вы так думаете) услуги и секс?

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:22)
Про секс я вообще ничего не говорила с этими предъявами не ко мне. Другие говорили...
Бабушка писала..как говорится. Мне не важно что говорили другие, вы ж мне отвечаете.

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:57)
аа.. то есть вы женат, с ребенком (например, я так понимаю, что сейчас это не так), но зарабатываете только вы. Покупаете продукты, одежду только себе, а ваша жена, которая не работает ходит голодная? или вы у нее покупаете (вы так думаете) услуги и секс?
Давайте меня уже в покое оставим. Возможно два сценария совместной жизни на мой взгляд. Первый - где оба зарабатывают, оба делают домашнюю работу и все остальное, и второй - где баба - домохозяйка. Я предпочитаю первый вариант. О втором варианте мечтает подавляющее большинство женщин, несмотря на то, что пишут здесь. Мечтают потому, что реально работы по дому гораздо меньше, чем если она пойдет уборщицей работать, к примеру. Дети это очень удобная отмазка, для оправдания своего тунеядства. Одно удручает бабу в этом втором варианте: поскольку доходов она не имеет, то она зависит от мужика с потрохами. Скажет что-то не то и может быть в любой момент послана нахрен. Но тут как говорится - во всем есть свои достоинства и свои недостатки. И да, во втором случае баба покупается мужиком с потрохами, становится вещью. Кормить ее? Да нужно. Но и за едой бегать тоже будет она, это часть ее обязанностей, за выполнение которых ее кормят и одевают.

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:57)
Бабушка писала..как говорится. Мне не важно что говорили другие, вы ж мне отвечаете. Мне ваще показалось, что вы все тут единодушны...

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 14:50)
А зачем? У меня, например, няни не было, репетитора не было. Секретаря и помощника это ваще про что? Не, ну если ребенок тоже тупой как дерево, то наверно придется и няню, и репетитора. Насчет сексуальных услуг это вы в точку - это первое, за что мужик перед бабой в постоянном, неоплаченном долгу. А звать благоверную он потом сможет исключительно проституткой? Ладно, я даже на все это согласен, одно понять не могу - откуда у этой бабы берется право голоса?
Не, разговор шел о том, что с 3 лет должна как штык на работу. Если у кого в 3 года деть может сам себе поесть сготовить - то круто. Мои не могли. За печеньем могли залезть, а вот кашу себе сварить - нет.

Не, ну можно канешн, чтоб как трава росли. Будущие дворники и уборщицы.

Недаром у нас есть такая формулировка увольнения как "в связи с необходимостью ухода за ребенком в возрасте до 14 лет" (в тр. книжке указывается пункт 3 части 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации").

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 17:18)
Не, разговор шел о том, что с 3 лет должна как штык на работу. Если у кого в 3 года деть может сам себе поесть сготовить - то круто. Мои не могли. За печеньем могли залезть, а вот кашу себе сварить - нет.

Не, ну можно канешн, чтоб как трава росли. Будущие дворники и уборщицы.

Недаром у нас есть такая формулировка увольнения как "в связи с необходимостью ухода за ребенком в возрасте до 14 лет" (в тр. книжке указывается пункт 3 части 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации").
А что сады отменили уже? Я не знал, но мне казалось, что даже если попытаться к каждому детю в возрасте 3-х до шести и от шести до 14 лет приставить по няне, то нянев может не хватить физически. Не, вру хватит, их же кто-то рожал. Но тогда все тетки в возрасте от 23-х до 34-лет (примерно) поголовно должны домохозяйничать - нянчить детей.

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 15:04)
Я полагаю, что все в этой жизни обсуждаемо. Только вот в агентства ходить не надо. Я вот вщас ремонт делаю, времени на это не имею, и обратился тоже в контору... По сути это просто посредник, как любое агентство. Искать надо напрямую. Лучше в своем же доме тетеньку лет 50, которая работать не хочет. Уверен, что цены будут очень приемлемыми.
Я все равно не смогла терпеть чужую тетку в доме.


Да не надо, уверяю. Мне одна тетка рассказывала жалобы своей подруги. Живет с мужиком, хочет уйти. Почему? Дает всего 400 баксов в месяц на все! Просто на все хозяйство. Она считает, что мало и поэтому хочет уйти. Но не уходит, поскольку 20 лет не работала и больше чем 300 баксов ей не светит. И плюс - работать надо, а не хочет, и трахать никто не будет. Т.е. будут, но не в то место и за плохую работу исключительно.
Смотря что он требует. А ежели там каждый вечер ему надо говядины мраморной полкило пожарить, коньяком заполировать и сигару гаванскую?
А сколько человек у них семья? У меня 500+ где-то уходит. При условии, что есть своя всякая растючка с дачи.


А кто сказал, что жизнь - малина?
А кто сказал, что не должна быть?

ПыСы. Не знаю как в московиях, а у нас садик - это трабл. По три года на очереди стоят.


Тем не менее на этом форуме домохозяек пруд пруди, и конечно же, времени им не хватает ни на что, бо уработались!
Кто? Декретницы не в счет.

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 17:11)
(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:57)
Бабушка писала..как говорится. Мне не важно что говорили другие, вы ж мне отвечаете. Мне ваще показалось, что вы все тут единодушны...
А мне показалось, что вы всех под одну гребенку собираете. Хотя мы тут сидим вам, работающие эдакие тунеядки и рассказываем вам как за детьми ухаживаем и деньги зарабатываем да борщи параллельно варим. А вы все не угомонитесь нас то проститутками называть да прочим.
У нас с вами разное "равноправие", так как мы женщины, а вы - мужчина. У нас, женщин, априори обязанностей больше по дому, хоть как вы 50/50 делите, но у нас все равно 75%, даже, если вы считаете, что делаете 50%

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 17:28)
Я все равно не смогла терпеть чужую тетку в доме.А я могу, они все чужие сперва.

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 17:28)
Смотря что он требует. А ежели там каждый вечер ему надо говядины мраморной полкило пожарить, коньяком заполировать и сигару гаванскую?
А сколько человек у них семья? У меня 500+ где-то уходит. При условии, что есть своя всякая растючка с дачи. Я в подробности не вдавался, но могу предположить, что без излишеств конечно. Завтрак, ужин каждый день. Насчет именно говядины каждый день - не знаю, но если не мясо, то рыба должна быть. Не обязательно осетрина конечно, но на одних огурцах не проживешь. Продукты на ней, стирка на ней (включая расходник), глажка и т.д. и т.п. Насчет коммуналки не помню. Ну короче как я понял у нее все бабки уходили на жизнь, причем бегала и искала все подешевле, на себя нихрена не оставалось. А чо? Мужик молодец я считаю, все грамотно прикинул.

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 17:28)
А кто сказал, что не должна быть? Меня так в школе учили.

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 17:28)
ПыСы. Не знаю как в московиях, а у нас садик - это трабл. По три года на очереди стоят. У подружки ребенку будет четыре года в следующем месяце. Никаких проблем с садиком, никаких очередей, выбирала из нескольких где лучше и ходил он как раз с полутора лет, но не на весь день сразу. Он три часа в яслях, она три часа отдыхает. У нас взялись последнее время, рапортуют.

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 17:28)
Кто? Декретницы не в счет.Ой, ну можно я пальцем тыкать не буду?

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 17:30)
А мне показалось, что вы всех под одну гребенку собираете. Хотя мы тут сидим вам, работающие эдакие тунеядки и рассказываем вам как за детьми ухаживаем и деньги зарабатываем да борщи параллельно варим. А вы все не угомонитесь нас то проститутками называть да прочим.Не надо грязи! Я никого персонально никак не называл. Однако, если кто-то подходит под образы описанных мной женщин, причем тут я?

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 17:30)
У нас с вами разное "равноправие", так как мы женщины, а вы - мужчина. У нас, женщин, априори обязанностей больше по дому, хоть как вы 50/50 делите, но у нас все равно 75%, даже, если вы считаете, что делаете 50% Вы при этом не учитываете, что обязанности разные. Я вот гладить белье могу, но ненавижу. А женщина ведь не будет заниматься сменой резины на авто, правда? Маникюр поломает, да и ваще резина тяжелая. Но делит конечно 75% в свою пользу, в смысле переработала и 25% ей вернуть надо. Велла, это все предмет торга, который во всех семьях постоянно возникает.

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 17:11)
(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 16:57)
Бабушка писала..как говорится. Мне не важно что говорили другие, вы ж мне отвечаете. Мне ваще показалось, что вы все тут единодушны...
Рассказываю свою позицию, которую тут задним числом стали обсуждать)

Итак, я рассматривала сугубо ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ ситуацию того, в каком денежном размере можно оценить труд среднестатистической жены-домохозяйки. Ну вот если бы она все свои функции (заранее предположим что они приемлемого качества) выполняла за деньги, во сколько бы это мужику обходилось, опираясь на цены "профессионалов". Цены взяты с ориентацией на город миллионник в котором я живу.

Функции секс-обслуживания: стандартных два раза в неделю .. по 2000-3000 р. в час - примерно 20 000 р. в месяц. Пусть будет 15000, я сегодня добрая)

Уборка помещения, стирка, глажка - 15 000

Кейтеринг - 15 000

Няня для ребенка - 20 000-50 000 первые несколько лет до приема в садик (цены из интернета), дальше лет до 10 - заложим примерно 10 000-15 000 в месяц на детские болезни, сопровождение на отдыхе, проверку уроков, отвод в школу.
Репетиторские услуги так и быть, вычеркнем, нефиг баловать)))
Если детей двое - умножаем на два или полтора, в зависимости в какой временной промежуток появились.

Секретарь, сторож, принеси подай дождись сантехника подбери моим маме-папе подарок на НГ - еще 10 000.

Итого округляем, первые 10-15 лет брака - 70 000 - 100 000 тысяч в месяц, делим пополам, 35 000 - 50 000. Нормальная такая зарплата для провинции. Не густо, конечно, но жить можно)

Вывод: оценивать труд домохозяйки (жены, матери маленьких детей) в "ничто" может только очень невежественный человек, мало знакомый с жизненными реалиями.

Дисклеймер: конфликта интересов в данном вопросе не имею, поскольку как выше ответила на вопрос темы, испытываю определенное презрение к женщинам, которые сами заперли себя в домашних условиях.

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 17:42)
У подружки ребенку будет четыре года в следующем месяце. Никаких проблем с садиком, никаких очередей, выбирала из нескольких где лучше и ходил он как раз с полутора лет, но не на весь день сразу. Он три часа в яслях, она три часа отдыхает. У нас взялись последнее время, рапортуют.
Видите как повезло вашей подружке. А моим вот в три года места в саду не досталось. Только к 4-м годам пошли в садик. Но декрет-то до трех лет. Пришлось выкручиваться, няни-бабушки. Не работу же бросать.

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 17:53)
Вы при этом не учитываете, что обязанности разные. Я вот гладить белье могу, но ненавижу. А женщина ведь не будет заниматься сменой резины на авто, правда? Маникюр поломает, да и ваще резина тяжелая. Но делит конечно 75% в свою пользу, в смысле переработала и 25% ей вернуть надо. Велла, это все предмет торга, который во всех семьях постоянно возникает. Конечно не буду САМА менять резину )) я достаточно зарабатываю, чтоб пойти к специально обученному парнишке, который мне это за энную сумму сделает (ведь вы, мужчина, сделаете то же самое, если у вас есть эти деньги и, если вы не хотите возиться, просто некоторым просто интересно самим ковыряться со всякими вещами, а другие предпочитают чтоб это делали другие), равно как и тот маникюр, который мне сделает специально обученная этому девушка. Я могу и то, и се (как и вы гладить), но да, вы правы, лампочку вкручивать не буду принципиально, бо у меня для этого муж есть. И не важно кто и сколько зарабатывает.
Ума много съездить на шиномотажку не надо )) равно как и гвоздь забить и лампочку вкрутить.
Так что не надо мне тут рассказывать про обязанности (вы ж считаете, что машинка сама стирает, а посуда сама моется, борщ сам варится и продукты сами пешком из магазина приходят )
Так, да?

(spav74 @ 10.11.2016 - время: 17:42)
А я могу, они все чужие сперва. Это, видимо, что-то врожденное Мне с "прислугой" сложно.


Я в подробности не вдавался, но могу предположить, что без излишеств конечно. Завтрак, ужин каждый день. Насчет именно говядины каждый день - не знаю, но если не мясо, то рыба должна быть. Не обязательно осетрина конечно, но на одних огурцах не проживешь. Продукты на ней, стирка на ней (включая расходник), глажка и т.д. и т.п. Насчет коммуналки не помню. Ну короче как я понял у нее все бабки уходили на жизнь, причем бегала и искала все подешевле, на себя нихрена не оставалось. А чо? Мужик молодец я считаю, все грамотно прикинул.
Тут трудно считать. Бо и правда "без излишеств" у всех разное.


Меня так в школе учили.
Меня в школе учили, что СССР будет вечно и по англицки надо говорить I shall. Врали, гады.


У подружки ребенку будет четыре года в следующем месяце. Никаких проблем с садиком, никаких очередей, выбирала из нескольких где лучше и ходил он как раз с полутора лет, но не на весь день сразу. Он три часа в яслях, она три часа отдыхает. У нас взялись последнее время, рапортуют.
У меня подружке вчера позвонили, что дали место. Дитю 4 года. В очередь встали с рождения. Садик дали в другой стороне от того, в который старшее дите ходит. Ясли у нас - две штуки на район. Население района 93 529 человек.


Ой, ну можно я пальцем тыкать не буду?
Я работаю, Велла работает, Кошка работает насколько помню.

Пыц. У меня даж муж не переобувает машину сам. Шиномонтажек, в отличие от садиков, у нас как грязи

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 18:17)
У меня подружке вчера позвонили, что дали место. Дитю 4 года. В очередь встали с рождения. Садик дали в другой стороне от того, в который старшее дите ходит. Ясли у нас - две штуки на район. Население района 93 529 человек.
Слушай, а разве нет правила, что место должны дать второму ребенку там же, где и другие дети из этой семьи?

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 18:19)
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 18:17)
У меня подружке вчера позвонили, что дали место. Дитю 4 года. В очередь встали с рождения. Садик дали в другой стороне от того, в который старшее дите ходит. Ясли у нас - две штуки на район. Население района 93 529 человек. Слушай, а разве нет правила, что место должны дать второму ребенку там же, где и другие дети из этой семьи?
По наличию. Указываешь в заявлении, что вот такой-то садик в приоритете так как старший ходит. А дальше как повезет. Мне повезло. Правда в четырех остановках от дома.

Вот кстати насчет няни. Я бы наняла чисто по занятиям возить. С садика забрать - три раза в неделю на танцы. Сына отдельно - на робототехнику. Плюс подготовишки к школе. Это то, что на постоянку. Я бы еще на лошадей их загнала на постоянку. Но уже просто нет времени. Бо работуу никто не отменял. Такие дни как сегодня халтурные редко выпадают.

(Sarita @ 10.11.2016 - время: 18:24)
Вот кстати насчет няни. Я бы наняла чисто по занятиям возить. С садика забрать - три раза в неделю на танцы. Сына отдельно - на робототехнику. Плюс подготовишки к школе. Это то, что на постоянку. Я бы еще на лошадей их загнала на постоянку. Но уже просто нет времени. Бо работуу никто не отменял. Такие дни как сегодня халтурные редко выпадают.
Вот именно поэтому я просто жду, когда деть сам будет ходить куда надо. В школу уже сам ходит, со след.года значит и сам на занятия всякие ходить будет Бо я тупо не успеваю все это приплюсовать к работу и второму ребенку.

про садик мне конечно несколько странно слышать, постановление же вышло, чтоб в сады брать беспрекословно и очереди уничтожить

яфик знает
в том году нам дали через неделю место в ГКП (кратковременного прибывания), ребенок начал сильно болеть,пришлось везти вместо сада на моря, мы и забили, в этом году прям сразу место дали, в тот же день,но мы опять забили,ребенок как то не проникся да и нефик там делать,одни болезни
в общем суть такова-места дают моментально
а кому не дают место после 3-х лет гос- во выплачивает компенсацию
правда не знаю какую

Может щас и дают быстро, но ,когда мои начинали в сад ходить такого еще не было ))

(-=Велла=- @ 10.11.2016 - время: 19:42)
Может щас и дают быстро, но ,когда мои начинали в сад ходить такого еще не было ))
когда моему пришёл срок идти в сад (было это правда 7 лет назад) - место пришлось получать только через знакомства моих родителей (так мы попали на приём в мэрию, где только и смогли решить наш вопрос ), и даже через этот вариант заведующие в детских садах не забывали про "вступительные взносы"...
ясли недавно подруга пыталась для сына получить, но места только для матерей-одиночек и прочих "социально незащищённых" категорий в лучшем случае, но даже учитывая, что к первой категории она относится - всё равно нифига не получилось.
так что очень многое зависит от региона проживания

Я предпочитаю сразу писать в разные инстанции. )) Доносы спасут Россию, это факт. Сразу все находится, сразу здрасти-пожалуйста. И никаких денег. Найдется все!