"Он мною воспользовался.."

Медвежонка
Грандмастер
2/17/2015, 3:20:52 PM
(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 13:00)
(Na'vi @ 17.02.2015 - время: 12:46)
В моей фразе ключевое слово "взаимные", если вы не увидели :)
(Na'vi @ 17.02.2015 - время: 12:46)
Я уже многократно озвучивала, что занимаюсь сексом только есть с мужчиной взаимные чувства влюбленность или любовь..
видимо рискую вас разочаровать, но даже те дамы, которые не считают,
что все мужики вокруг них делают всякие ништяки только в погоне за сексом,
тоже предпочитают трахаться исключительно повинуясь тёплым чувствам
к секс партнёру..
В моей фразе ключевое слово "взаимные", если вы не увидели :)

*Орхидея*
Мастер
2/17/2015, 3:23:10 PM
По поводу лохушек. Есть такая категория женщин, которая изображает из себя лохушек. Вот, она такая якобы доверчивая и наивная, ее обижают и используют. На самом деле это она других использует. Но чтобы никто не догадался, что она хитрая и корыстная, чтобы ей сочувствовали и помогали, она находится в таком образе.

Медвежонка
Грандмастер
2/17/2015, 3:23:22 PM
(ниkтo @ 17.02.2015 - время: 13:17)
(Zандали @ 17.02.2015 - время: 12:51)
Вас даже в констатации факта чой-та напрягает теперь? :)
(Zандали @ 17.02.2015 - время: 12:51)
Не вижу здесь виноватого.
ну кагже:
.. теперь при общении я всегда держу в голове: они делают все только ради секса, любые любезности, флирт, намек на чувства, слова как ты мне дорога, все это только способ затащить в постель.
кругом одни обманщики..
они виновны в том, что приходится постоянно быть в напряге..
иба тайно мечтают отыметь..
Вас даже в констатации факта чой-та напрягает теперь? :)

*Орхидея*
Мастер
2/17/2015, 3:40:13 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 12:28)
Не исключено, что потребительское отношение было и с его стороны. Девушку он не любил и создавать семью не собирался. А съехался , потому что считал, что так ему жить будет легче, проще и удобнее. Бесплатный секс, бесплатное бытовое обслуживание. Все права мужа, а обязанностей никаких, потому что не муж. Красота. Но поскольку его ожидания не оправдались, вот и ушел.
И знаете, какая ее версия их расставания была? Правильно: "Он попользовался мною и бросил. Я - жертва. Ему только моя девственность и нужна была". О том, что в быту она никакая вообще, характер сволочной и отношение к людям потребительское - запамятовала совсем))
Не исключено, что потребительское отношение было и с его стороны. Девушку он не любил и создавать семью не собирался. А съехался , потому что считал, что так ему жить будет легче, проще и удобнее. Бесплатный секс, бесплатное бытовое обслуживание. Все права мужа, а обязанностей никаких, потому что не муж. Красота. Но поскольку его ожидания не оправдались, вот и ушел.

Адонадос
Грандмастер
2/17/2015, 3:47:22 PM
(*Орхидея* @ 17.02.2015 - время: 13:40)
ну вот об этом я и говорю - мужик виноват априори)) Ибо дама просто не может быть виноватой))) Даже когда показаны все условия данной задачи, когда оговорен характер и жизненные приоритеты девушки, причем ситуация озвучена не мужчиной вообще, и, тем более, не тем мужчиной, который мог на нее держать обиду, а другой женщиной. Женщиной, которая знала енту даму на протяжении 5 лет учебы, видела каждый день и могла сделать выводы о характере и жизненных приоритетах - все равно дамы постараются найти бревно у мужика.
Сбежал он - и правильно сделал))
Не исключено, что потребительское отношение было и с его стороны. Девушку он не любил и создавать семью не собирался. А съехался , потому что считал, что так ему жить будет легче, проще и удобнее. Бесплатный секс, бесплатное бытовое обслуживание. Все права мужа, а обязанностей никаких, потому что не муж. Красота. Но поскольку его ожидания не оправдались, вот и ушел.
ну вот об этом я и говорю - мужик виноват априори)) Ибо дама просто не может быть виноватой))) Даже когда показаны все условия данной задачи, когда оговорен характер и жизненные приоритеты девушки, причем ситуация озвучена не мужчиной вообще, и, тем более, не тем мужчиной, который мог на нее держать обиду, а другой женщиной. Женщиной, которая знала енту даму на протяжении 5 лет учебы, видела каждый день и могла сделать выводы о характере и жизненных приоритетах - все равно дамы постараются найти бревно у мужика.
Сбежал он - и правильно сделал))

Lessa
Акула пера
2/17/2015, 3:59:21 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 13:47)
(*Орхидея* @ 17.02.2015 - время: 13:40)
Почему "априори"? Орхидея ведь написала совсем по-другому: "не исключено" - т.е. просто одна из версий.
А вот то, что озвучено женщиной - совсем не аргумент)) Далеко не у всех женщин есть женская солидарность. Некоторые женщины, наоборот, относятся к своему полу хуже, чем мужчины. И хуже, чем есть на самом деле. Не факт, что конкретно Вы так поступаете, но если Вы с Орхидеей не являетесь близкими подружками (а может и являетесь, я ж не в курсе), откуда ей достоверно знать насчет Вашей объективности?
(*Орхидея* @ 17.02.2015 - время: 13:40)
Не исключено, что потребительское отношение было и с его стороны. Девушку он не любил и создавать семью не собирался. А съехался , потому что считал, что так ему жить будет легче, проще и удобнее. Бесплатный секс, бесплатное бытовое обслуживание. Все права мужа, а обязанностей никаких, потому что не муж. Красота. Но поскольку его ожидания не оправдались, вот и ушел.
ну вот об этом я и говорю - мужик виноват априори)) Ибо дама просто не может быть виноватой))) Даже когда показаны все условия данной задачи, когда оговорен характер и жизненные приоритеты девушки, причем ситуация озвучена не мужчиной вообще, и, тем более, не тем мужчиной, который мог на нее держать обиду, а другой женщиной. Женщиной, которая знала енту даму на протяжении 5 лет учебы, видела каждый день и могла сделать выводы о характере и жизненных приоритетах - все равно дамы постараются найти бревно у мужика.
Сбежал он - и правильно сделал))
Почему "априори"? Орхидея ведь написала совсем по-другому: "не исключено" - т.е. просто одна из версий.
А вот то, что озвучено женщиной - совсем не аргумент)) Далеко не у всех женщин есть женская солидарность. Некоторые женщины, наоборот, относятся к своему полу хуже, чем мужчины. И хуже, чем есть на самом деле. Не факт, что конкретно Вы так поступаете, но если Вы с Орхидеей не являетесь близкими подружками (а может и являетесь, я ж не в курсе), откуда ей достоверно знать насчет Вашей объективности?


*Орхидея*
Мастер
2/17/2015, 4:00:51 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 13:47)
Он видел, что собой представляет эта девушка ? Или она всё умело скрывала ? Или он считал, что под его четким руководством она станет такой, как ему надо ?
А то, что он ушел, так невелика потеря. Пользы от него никакой, одни претензии.
[Даже когда показаны все условия данной задачи, когда оговорен характер и жизненные приоритеты девушки, причем ситуация озвучена не мужчиной вообще, и, тем более, не тем мужчиной, который мог на нее держать обиду, а другой женщиной.
Он видел, что собой представляет эта девушка ? Или она всё умело скрывала ? Или он считал, что под его четким руководством она станет такой, как ему надо ?
А то, что он ушел, так невелика потеря. Пользы от него никакой, одни претензии.

Gustav72
Грандмастер
2/17/2015, 4:02:48 PM
(*Орхидея* @ 17.02.2015 - время: 13:23)
Ей богу одну мою напоминает . Была нормальная девушка , но потом трансформировалась вот в такое чудовще . Погоняла у неё были смешные Клизма , Лизун .
По поводу лохушек. Есть такая категория женщин, которая изображает из себя лохушек. Вот, она такая якобы доверчивая и наивная, ее обижают и используют. На самом деле это она других использует. Но чтобы никто не догадался, что она хитрая и корыстная, чтобы ей сочувствовали и помогали, она находится в таком образе.
Ей богу одну мою напоминает . Была нормальная девушка , но потом трансформировалась вот в такое чудовще . Погоняла у неё были смешные Клизма , Лизун .

Адонадос
Грандмастер
2/17/2015, 4:10:09 PM
(Lessa @ 17.02.2015 - время: 13:59)
Почему "априори"? Орхидея ведь написала совсем по-другому: "не исключено" - т.е. просто одна из версий.
одна из версий, взятая, получается, с потолка) Конечно, такая вероятность могла бы быть где-то у кого-то. Но в условии задачи не обозначена вообще)
Он видел, что собой представляет эта девушка ? Или она всё умело скрывала ? Или он считал, что под его четким руководством она станет такой, как ему надо ?
А то, что он ушел, так невелика потеря. Пользы от него никакой, одни претензии
Вооот, а теперь мы подходим к тому, о чем я говорила в стартовом посте:
Когда у нее начинаются отношения с мужчиной, она видит с кем имеет дело и что можно ожидать от него. Заинтересован ли он в продолжительных отношения, нужна ли ему просто в качестве сексуального партнера на длительный период или это разовая акция. Если ей нужны длительные серьезные отношения с мужчиной, то секс не является гарантом того, что эти отношения обязательно состоятся. Может следует начать с чего-то другого в данном случае, а сексом только разнообразить отношения, а не стараться с помощью него навязать мужчине комплекс вины?
Т.е. мы с легкостью прощаем слепость женщинам, списывая на доверчивость, но не спишем подобного мужчине))) Когда они нас - то это использовали. А когда мы их - то надо было глаза разуть)
Почему "априори"? Орхидея ведь написала совсем по-другому: "не исключено" - т.е. просто одна из версий.
одна из версий, взятая, получается, с потолка) Конечно, такая вероятность могла бы быть где-то у кого-то. Но в условии задачи не обозначена вообще)
Он видел, что собой представляет эта девушка ? Или она всё умело скрывала ? Или он считал, что под его четким руководством она станет такой, как ему надо ?
А то, что он ушел, так невелика потеря. Пользы от него никакой, одни претензии
Вооот, а теперь мы подходим к тому, о чем я говорила в стартовом посте:
Когда у нее начинаются отношения с мужчиной, она видит с кем имеет дело и что можно ожидать от него. Заинтересован ли он в продолжительных отношения, нужна ли ему просто в качестве сексуального партнера на длительный период или это разовая акция. Если ей нужны длительные серьезные отношения с мужчиной, то секс не является гарантом того, что эти отношения обязательно состоятся. Может следует начать с чего-то другого в данном случае, а сексом только разнообразить отношения, а не стараться с помощью него навязать мужчине комплекс вины?
Т.е. мы с легкостью прощаем слепость женщинам, списывая на доверчивость, но не спишем подобного мужчине))) Когда они нас - то это использовали. А когда мы их - то надо было глаза разуть)

*Орхидея*
Мастер
2/17/2015, 4:19:01 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 14:10)
А это совершенно разные ситуации.
Одно дело, когда мужчина женщину ОБМАНЫВАЕТ, вешает лапшу на уши, чтобы добиться своего, и другое дело, когда девушка и НЕ СКРЫВАЕТ, что она требовательная и капризная.
Т.е. мы с легкостью прощаем слепость женщинам, списывая на доверчивость, но не спишем подобного мужчине))) Когда они нас - то это использовали. А когда мы их - то надо было глаза разуть)
А это совершенно разные ситуации.
Одно дело, когда мужчина женщину ОБМАНЫВАЕТ, вешает лапшу на уши, чтобы добиться своего, и другое дело, когда девушка и НЕ СКРЫВАЕТ, что она требовательная и капризная.

Адонадос
Грандмастер
2/17/2015, 4:21:01 PM
(Lessa @ 17.02.2015 - время: 13:59)
У меня отсутствует как женская, так и мужская солидарность. Стало быть - предвзятость как таковая) Я оцениваю поступки людей без привязки к их половой принадлежности. Истиной в последней инстанции не являюсь, так что все слова и мысли аксиомой не являются))
А вот то, что озвучено женщиной - совсем не аргумент)) Далеко не у всех женщин есть женская солидарность. Некоторые женщины, наоборот, относятся к своему полу хуже, чем мужчины. И хуже, чем есть на самом деле. Не факт, что конкретно Вы так поступаете, но если Вы с Орхидеей не являетесь близкими подружками (а может и являетесь, я ж не в курсе), откуда ей достоверно знать насчет Вашей объективности?
У меня отсутствует как женская, так и мужская солидарность. Стало быть - предвзятость как таковая) Я оцениваю поступки людей без привязки к их половой принадлежности. Истиной в последней инстанции не являюсь, так что все слова и мысли аксиомой не являются))

Адонадос
Грандмастер
2/17/2015, 4:24:10 PM
(*Орхидея* @ 17.02.2015 - время: 14:19)
девушки тоже умеют ОБМАНЫВАТЬ, вешать лапшу на уши, манипулировать, играть в чувства ради достижения какой-то выгоды. А мужчины могут НЕ СКРЫВАТЬ свою требовательность. Однако, я не видела пока еще ни одного мужика, который бы сказал, что она его, простите, оттрахала и бросила. Претензии бывают скорее эмоционального или бытового характера, но про пользовании в плане секса мужчины не плачутся)
Одно дело, когда мужчина женщину ОБМАНЫВАЕТ, вешает лапшу на уши, чтобы добиться своего, и другое дело, когда девушка и НЕ СКРЫВАЕТ, что она требовательная и капризная.
девушки тоже умеют ОБМАНЫВАТЬ, вешать лапшу на уши, манипулировать, играть в чувства ради достижения какой-то выгоды. А мужчины могут НЕ СКРЫВАТЬ свою требовательность. Однако, я не видела пока еще ни одного мужика, который бы сказал, что она его, простите, оттрахала и бросила. Претензии бывают скорее эмоционального или бытового характера, но про пользовании в плане секса мужчины не плачутся)

Медвежонка
Грандмастер
2/17/2015, 4:24:20 PM
(*Орхидея* @ 17.02.2015 - время: 14:19)
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 14:10)
Во, только хотела написать:
Одно дело, когда мужчина закрывает глаза на что-то, чтобы добиться секса любыми путями, то есть просто не хочет видеть и не видит, лишь бы его допустили к телу, и другое дело, когда женщина видит то, что ей природносят как правду, не замечая, что ее используют с самого начала, потому что она-то уверена, что ей не врут и все взаимно, ведь она своих надежд на бОльшее не скрывала.
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 14:10)
Т.е. мы с легкостью прощаем слепость женщинам, списывая на доверчивость, но не спишем подобного мужчине))) Когда они нас - то это использовали. А когда мы их - то надо было глаза разуть)
А это совершенно разные ситуации.
Одно дело, когда мужчина женщину ОБМАНЫВАЕТ, вешает лапшу на уши, чтобы добиться своего, и другое дело, когда девушка и НЕ СКРЫВАЕТ, что она требовательная и капризная.
Во, только хотела написать:
Одно дело, когда мужчина закрывает глаза на что-то, чтобы добиться секса любыми путями, то есть просто не хочет видеть и не видит, лишь бы его допустили к телу, и другое дело, когда женщина видит то, что ей природносят как правду, не замечая, что ее используют с самого начала, потому что она-то уверена, что ей не врут и все взаимно, ведь она своих надежд на бОльшее не скрывала.

Lessa
Акула пера
2/17/2015, 4:27:41 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 14:10)
(Lessa @ 17.02.2015 - время: 13:59)
Почему же с потолка?
Считается ведь, что это одна из типичных ситуаций, когда мужчина живет с женщиной чисто для удобства.
Не знаю, насколько это на деле удобно, мне почему-то кажется, что не стоит вся эта стирка-готовка, чтоб постоянно терпеть рядом человека, который не нравится. Но тем не менее, такой вариант вполне обыденным считается. И не настаивать на нем, а просто предположить, что он не исключен, тоже вполне логично.
Но в условии задачи не обозначена вообще) Но условия задачи по определению не являются объективными. Ведь их в данном случае ставили Вы, а Вы не участник ситуации, поэтому, с одной стороны, относитесь к ней менее эмоционально, чем участники - это в пользу объективности, с другой стороны - многих нюансов их отношений не знаете и знать никак не можете, и оцениваете сквозь призму своего видения. Т.е. условия задачи тоже в данном случае могут быть предметом обсуждения и дополнительных вопросов.
п.с. Я сама считаю наиболее вероятным, что если человек (любого пола) резко сбегает из отношений, то там и впрямь невыносимо, потому что большинству людей сложно что-то резко в своей жизни менять. Но и другие предположения тоже имеют право на существование.
(Lessa @ 17.02.2015 - время: 13:59)
Почему "априори"? Орхидея ведь написала совсем по-другому: "не исключено" - т.е. просто одна из версий.
одна из версий, взятая, получается, с потолка) Конечно, такая вероятность могла бы быть где-то у кого-то.
Почему же с потолка?
Считается ведь, что это одна из типичных ситуаций, когда мужчина живет с женщиной чисто для удобства.
Не знаю, насколько это на деле удобно, мне почему-то кажется, что не стоит вся эта стирка-готовка, чтоб постоянно терпеть рядом человека, который не нравится. Но тем не менее, такой вариант вполне обыденным считается. И не настаивать на нем, а просто предположить, что он не исключен, тоже вполне логично.
Но в условии задачи не обозначена вообще) Но условия задачи по определению не являются объективными. Ведь их в данном случае ставили Вы, а Вы не участник ситуации, поэтому, с одной стороны, относитесь к ней менее эмоционально, чем участники - это в пользу объективности, с другой стороны - многих нюансов их отношений не знаете и знать никак не можете, и оцениваете сквозь призму своего видения. Т.е. условия задачи тоже в данном случае могут быть предметом обсуждения и дополнительных вопросов.
п.с. Я сама считаю наиболее вероятным, что если человек (любого пола) резко сбегает из отношений, то там и впрямь невыносимо, потому что большинству людей сложно что-то резко в своей жизни менять. Но и другие предположения тоже имеют право на существование.

Siren-by-the-Sea
Грандмастер
2/17/2015, 4:28:58 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 14:21)
Самая большая предвзятость - верить, что у тебя отсутствует предвзятость) на это можно только надеяться и к этому стремиться, попутно скромно признавая неизбежную стереотипность собственного мышления)
У меня отсутствует как женская, так и мужская солидарность. Стало быть - предвзятость как таковая)
Самая большая предвзятость - верить, что у тебя отсутствует предвзятость) на это можно только надеяться и к этому стремиться, попутно скромно признавая неизбежную стереотипность собственного мышления)

rickless27
Акула пера
2/17/2015, 4:31:39 PM
женская грудь какого размера склоняет к большей объективности, мм?))
+1 размер = минус 20 единиц в рамках айкью.
+1 размер = минус 20 единиц в рамках айкью.

Адонадос
Грандмастер
2/17/2015, 4:35:10 PM
(Siren-by-the-Sea @ 17.02.2015 - время: 14:28)
непредвзятым абсолютно в любой ситуации не может быть никто. Иначе это робот какой-то, а не человек. Но вот в чем-то конкретном можно быть непредвзятым, если не делить человечество на мужчин и женщин, а давать оценку человеку. Вот, собсно, человеческий поступок может быть хорошим или не очень (естественно, на мой взгляд....а как говорила выше - я не истина в последней инстанции, и каждое слово - не аксиома)
Самая большая предвзятость - верить, что у тебя отсутствует предвзятость) на это можно только надеяться и к этому стремиться, попутно скромно признавая неизбежную стереотипность собственного мышления)
непредвзятым абсолютно в любой ситуации не может быть никто. Иначе это робот какой-то, а не человек. Но вот в чем-то конкретном можно быть непредвзятым, если не делить человечество на мужчин и женщин, а давать оценку человеку. Вот, собсно, человеческий поступок может быть хорошим или не очень (естественно, на мой взгляд....а как говорила выше - я не истина в последней инстанции, и каждое слово - не аксиома)

Адонадос
Грандмастер
2/17/2015, 4:36:43 PM
(rickless27 @ 17.02.2015 - время: 14:31)
шо ж тогда получается? Самые умные женщины - это мужчины?)))
Кстати, а есть версия про размеры члена? +1 см это в + или в - к айкью?
женская грудь какого размера склоняет к большей объективности, мм?))
+1 размер = минус 20 единиц в рамках айкью.
шо ж тогда получается? Самые умные женщины - это мужчины?)))
Кстати, а есть версия про размеры члена? +1 см это в + или в - к айкью?

Lessa
Акула пера
2/17/2015, 4:40:12 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 14:21)
(Lessa @ 17.02.2015 - время: 13:59)
Я не об этом.
Это Вы можете про себя быть уверены, что у Вас предвзятость отсутствует. Хотя наше мнение относительно самих себя тоже субъективно.
А вот какие-то другие незнакомые Вам участники форума, смогут в этом убедиться лишь спустя длительное время общения. Или в обратном.
Поэтому какие-то уточнения, сомнения и вопросы относительно Вашей позиции - это естественно.
У меня вот пока что, первое интуитивное ощущение, что Вы относитесь к женскому полу в целом несколько хуже, чем оно есть на самом деле. Я женщин тоже не идеализирую, и признаю, что негативные примеры, что Вы приводите, периодически встречаются. Но не в столь массовом порядке и не в столь категоричной форме. Меня тоже можно обвинить в предвзятости - чем я лучше других? Правда, на форуме пока что меня чаще обвиняют в том, что я во многих ситуациях мужчин незаслуженно защищаю - так что видение у каждого свое.
Но ощущение к делу, как говорится, не пришьешь. И обвинением или выводом оно не является даже для меня самой. Для меня самой - это всего лишь повод лишний раз уточнить какие-то обстоятельства, а как было дело?
Да, Вы писали, что любите, когда всё говорят прямо - я это уважаю.
(Lessa @ 17.02.2015 - время: 13:59)
А вот то, что озвучено женщиной - совсем не аргумент)) Далеко не у всех женщин есть женская солидарность. Некоторые женщины, наоборот, относятся к своему полу хуже, чем мужчины. И хуже, чем есть на самом деле. Не факт, что конкретно Вы так поступаете, но если Вы с Орхидеей не являетесь близкими подружками (а может и являетесь, я ж не в курсе), откуда ей достоверно знать насчет Вашей объективности?
У меня отсутствует как женская, так и мужская солидарность. Стало быть - предвзятость как таковая) Я оцениваю поступки людей без привязки к их половой принадлежности. Истиной в последней инстанции не являюсь, так что все слова и мысли аксиомой не являются))
Я не об этом.
Это Вы можете про себя быть уверены, что у Вас предвзятость отсутствует. Хотя наше мнение относительно самих себя тоже субъективно.
А вот какие-то другие незнакомые Вам участники форума, смогут в этом убедиться лишь спустя длительное время общения. Или в обратном.
Поэтому какие-то уточнения, сомнения и вопросы относительно Вашей позиции - это естественно.
У меня вот пока что, первое интуитивное ощущение, что Вы относитесь к женскому полу в целом несколько хуже, чем оно есть на самом деле. Я женщин тоже не идеализирую, и признаю, что негативные примеры, что Вы приводите, периодически встречаются. Но не в столь массовом порядке и не в столь категоричной форме. Меня тоже можно обвинить в предвзятости - чем я лучше других? Правда, на форуме пока что меня чаще обвиняют в том, что я во многих ситуациях мужчин незаслуженно защищаю - так что видение у каждого свое.
Но ощущение к делу, как говорится, не пришьешь. И обвинением или выводом оно не является даже для меня самой. Для меня самой - это всего лишь повод лишний раз уточнить какие-то обстоятельства, а как было дело?
Да, Вы писали, что любите, когда всё говорят прямо - я это уважаю.


Медвежонка
Грандмастер
2/17/2015, 4:40:37 PM
(Адонадос @ 17.02.2015 - время: 14:36)
(rickless27 @ 17.02.2015 - время: 14:31)
Самые умные - трансы :))))
(rickless27 @ 17.02.2015 - время: 14:31)
женская грудь какого размера склоняет к большей объективности, мм?))
+1 размер = минус 20 единиц в рамках айкью.
шо ж тогда получается? Самые умные женщины - это мужчины?)))
Кстати, а есть версия про размеры члена? +1 см это в + или в - к айкью?
Самые умные - трансы :))))