Обязана ли женщина заботиться о нежеланном ребенке
Angelofdown
Акула пера
5/27/2011, 12:58:34 PM
(Akeellla @ 27.05.2011 - время: 09:33) (Angelofdown @ 26.05.2011 - время: 21:52) Акви, мне эти картинки теперь ночью сниться будут! Это может прозвучать жестоко, можете меня закидать тапками, но в исключительных случаях я бы разрешила применять эвтаназию.
Согласна! Эвтаназию той твари, которая всю беременность пьет, курит, употребляет наркотики и в итоге ребенок появляется на свет глубоким инвалидом! Т.к. тяжелые физические уродства (недоразвитие органов, например), как правило последствия "пьяной" беременности. И все эти уродства (внешние) видны на УЗИ и в тот момент еще не пздно сделать аборт. Но ведь этим тупым алкоголичкам-наркоманкам не до посещения гинекологов
В свою бытность журналистом мне довелось, в том числе, писать и о детях-инвалидах. Вы не совсем правы. И у здоровых матерей рождаются глубоко больные дети и дети с уродствами. Я не буду далеко ходить за примером: у нас в соседях жила семья (муж, жена и дочка). Он был главврачом городской больницы, хирургом. Они тоже медик. Дочка здоровенькая. За стенкой жили - практически всегда на виду. Не пили, не курили, в общем вся такая положительная семья. А мальчишка у них потом родился с волчьей пастью...
Согласна! Эвтаназию той твари, которая всю беременность пьет, курит, употребляет наркотики и в итоге ребенок появляется на свет глубоким инвалидом! Т.к. тяжелые физические уродства (недоразвитие органов, например), как правило последствия "пьяной" беременности. И все эти уродства (внешние) видны на УЗИ и в тот момент еще не пздно сделать аборт. Но ведь этим тупым алкоголичкам-наркоманкам не до посещения гинекологов
В свою бытность журналистом мне довелось, в том числе, писать и о детях-инвалидах. Вы не совсем правы. И у здоровых матерей рождаются глубоко больные дети и дети с уродствами. Я не буду далеко ходить за примером: у нас в соседях жила семья (муж, жена и дочка). Он был главврачом городской больницы, хирургом. Они тоже медик. Дочка здоровенькая. За стенкой жили - практически всегда на виду. Не пили, не курили, в общем вся такая положительная семья. А мальчишка у них потом родился с волчьей пастью...
DELETED
Акула пера
5/27/2011, 1:03:44 PM
(Angelofdown @ 27.05.2011 - время: 08:58) В свою бытность журналистом мне довелось, в том числе, писать и о детях-инвалидах. Вы не совсем правы. И у здоровых матерей рождаются глубоко больные дети и дети с уродствами. Я не буду далеко ходить за примером: у нас в соседях жила семья (муж, жена и дочка). Он был главврачом городской больницы, хирургом. Они тоже медик. Дочка здоровенькая. За стенкой жили - практически всегда на виду. Не пили, не курили, в общем вся такая положительная семья. А мальчишка у них потом родился с волчьей пастью...
Солнц, а ты когда журналистом была не слышала о целых населённых пунктах повышенной рождаемости детей с патологиями? Это когда у них поблизости разные сильно нарушающие экологию объекты располагаются?
Сейчас такого много показывают и пишут.
Солнц, а ты когда журналистом была не слышала о целых населённых пунктах повышенной рождаемости детей с патологиями? Это когда у них поблизости разные сильно нарушающие экологию объекты располагаются?
Сейчас такого много показывают и пишут.
Lileo
Акула пера
5/27/2011, 2:37:09 PM
Мне странно представить, что в таких ситуациях я бы не сделала аборт.
В случае рождения ребенка-инвалида, даже не очень тяжелого, отказалась бы от него 100%.
Те, кто рассуждает о том, что матери обязаны оставлять таких детей, явно никогда не сталкивались с такими ситуациями.
Кроме того, такие детишки - очень дорогое удовольствие. Их же лечить надо, и это далеко не бесплатно.
В случае рождения ребенка-инвалида, даже не очень тяжелого, отказалась бы от него 100%.
Те, кто рассуждает о том, что матери обязаны оставлять таких детей, явно никогда не сталкивались с такими ситуациями.
Кроме того, такие детишки - очень дорогое удовольствие. Их же лечить надо, и это далеко не бесплатно.
PamellaSM
Акула пера
5/27/2011, 3:50:54 PM
(Akeellla @ 27.05.2011 - время: 07:33) Но ведь этим тупым алкоголичкам-наркоманкам не до посещения гинекологов
Некоторые "умные" ведущие здоровый образ жизни тоже гинекологов не посещают -
из принцЫпа и по убеждениям. Я в соседней теме ссылки выложила.
Некоторые "умные" ведущие здоровый образ жизни тоже гинекологов не посещают -
из принцЫпа и по убеждениям. Я в соседней теме ссылки выложила.
PamellaSM
Акула пера
5/27/2011, 3:53:23 PM
(-=Филадельфия=- @ 27.05.2011 - время: 08:48) Так вот я бы оформила их в детский дом (есть такая возможность, без отказа от родительских прав), а сама бы туда работать устроилась, хоть бы кем (в таких местах всегда нехватка рук), чтоб рядом быть. Как-нибудь выкрутились бы.
Это не детские дома, как правило, а интернаты. У нас был такой по соседству.
Это не детские дома, как правило, а интернаты. У нас был такой по соседству.
ytn
Мастер
5/27/2011, 4:46:11 PM
Сложная тема.
Я то как раз знакома с семьями, где мама оставила ребенка инвалида. И у такого решения есть ряд последствий.
1). Пусть мама будет готова к разводу. Мужчина в 90 % уходит из такой семьи. Причем, чем более тяжелым инвалидом является ребенок, тем больше шансов остаться у женщины в одиночестве.
2). Уход за ребенком-инвалидом стоит очень дорого. И тогда перед мамой встает выбор: платить сиделке от 30 т.р. ежемесячно или бросить работу и существовать вместе с ребенком на мизерные социальные выплаты.
3). Даже если ребенок-инвалид не очень "тяжелый", папа из семьи не ушел и удалось родить второго, то семья сталкивается со следующей проблемой. (Внимание!)
Все дело в том, что тяжесть выращивания ребенка-инвалида сказывается на семье в целом, и на втором ребенке тоже. И в таких семьях процент поведенческих нарушений и отклонений от нормы у второго ребенка выше, чем в обычных семьях. Семья, где старший ребенок инвалид, а младший - наркоман является классикой. Исследования по этим случаям ведутся, но сведения почему-то отсутствуют в свободном доступе. Подозреваю, делается это для того, чтобы не вызвать волну отказов от детей с ДЦП.
Я то как раз знакома с семьями, где мама оставила ребенка инвалида. И у такого решения есть ряд последствий.
1). Пусть мама будет готова к разводу. Мужчина в 90 % уходит из такой семьи. Причем, чем более тяжелым инвалидом является ребенок, тем больше шансов остаться у женщины в одиночестве.
2). Уход за ребенком-инвалидом стоит очень дорого. И тогда перед мамой встает выбор: платить сиделке от 30 т.р. ежемесячно или бросить работу и существовать вместе с ребенком на мизерные социальные выплаты.
3). Даже если ребенок-инвалид не очень "тяжелый", папа из семьи не ушел и удалось родить второго, то семья сталкивается со следующей проблемой. (Внимание!)
Все дело в том, что тяжесть выращивания ребенка-инвалида сказывается на семье в целом, и на втором ребенке тоже. И в таких семьях процент поведенческих нарушений и отклонений от нормы у второго ребенка выше, чем в обычных семьях. Семья, где старший ребенок инвалид, а младший - наркоман является классикой. Исследования по этим случаям ведутся, но сведения почему-то отсутствуют в свободном доступе. Подозреваю, делается это для того, чтобы не вызвать волну отказов от детей с ДЦП.
Lileo
Акула пера
5/27/2011, 4:52:46 PM
Все так.
И отец бросил, и ребенок золотой почти в буквальном смысле.
Я, правда, сильно старший ребенок, а не младший, но инвалидность брата тоже наложила на меня нехилый отпечаток.
И отец бросил, и ребенок золотой почти в буквальном смысле.
Я, правда, сильно старший ребенок, а не младший, но инвалидность брата тоже наложила на меня нехилый отпечаток.
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
5/27/2011, 5:00:07 PM
(ytn @ 27.05.2011 - время: 12:46) Сложная тема.
Я то как раз знакома с семьями, где мама оставила ребенка инвалида. И у такого решения есть ряд последствий.
1). Пусть мама будет готова к разводу. Мужчина в 90 % уходит из такой семьи. Причем, чем более тяжелым инвалидом является ребенок, тем больше шансов остаться у женщины в одиночестве.
2). Уход за ребенком-инвалидом стоит очень дорого. И тогда перед мамой встает выбор: платить сиделке от 30 т.р. ежемесячно или бросить работу и существовать вместе с ребенком на мизерные социальные выплаты.
3). Даже если ребенок-инвалид не очень "тяжелый", папа из семьи не ушел и удалось родить второго, то семья сталкивается со следующей проблемой. (Внимание!)
Все дело в том, что тяжесть выращивания ребенка-инвалида сказывается на семье в целом, и на втором ребенке тоже. И в таких семьях процент поведенческих нарушений и отклонений от нормы у второго ребенка выше, чем в обычных семьях. Семья, где старший ребенок инвалид, а младший - наркоман является классикой. Исследования по этим случаям ведутся, но сведения почему-то отсутствуют в свободном доступе. Подозреваю, делается это для того, чтобы не вызвать волну отказов от детей с ДЦП.
Да, и этот ад возможен, даже если ребенок желанный!
А если нежеланный?! И тогда женщина обязана ради него превращать свою жизнь в ад?! Содержать его, заботиться, даже если нет денег и т.д., как предлагают некоторые форумчанки?
А если женщина в реальности столкнется с такой ситуаций- рождением нежеланного ребенка, то варианты развития событий могут быть самыми разными, в т.ч. и отказ от ребенка в роддоме.
Считаю, что нельзя осуждать женщину, оказавшуюся в сложной ситуации.
Учитывая уровень знания нашего народа о контрацепции и то, что многие живут в провинции, где привыкли к единственному средству регуляции рождаемости -аборту, а на аборт нужны деньги, которых у женщины может и не быть.
Или у женщины вообще нет денег на ту же контрацепцию либо возможности ею обзавестись. Высокий уровень абортов в нашей стране как раз и говорит о безграмотности очень многих в области предохранения.
Я то как раз знакома с семьями, где мама оставила ребенка инвалида. И у такого решения есть ряд последствий.
1). Пусть мама будет готова к разводу. Мужчина в 90 % уходит из такой семьи. Причем, чем более тяжелым инвалидом является ребенок, тем больше шансов остаться у женщины в одиночестве.
2). Уход за ребенком-инвалидом стоит очень дорого. И тогда перед мамой встает выбор: платить сиделке от 30 т.р. ежемесячно или бросить работу и существовать вместе с ребенком на мизерные социальные выплаты.
3). Даже если ребенок-инвалид не очень "тяжелый", папа из семьи не ушел и удалось родить второго, то семья сталкивается со следующей проблемой. (Внимание!)
Все дело в том, что тяжесть выращивания ребенка-инвалида сказывается на семье в целом, и на втором ребенке тоже. И в таких семьях процент поведенческих нарушений и отклонений от нормы у второго ребенка выше, чем в обычных семьях. Семья, где старший ребенок инвалид, а младший - наркоман является классикой. Исследования по этим случаям ведутся, но сведения почему-то отсутствуют в свободном доступе. Подозреваю, делается это для того, чтобы не вызвать волну отказов от детей с ДЦП.
Да, и этот ад возможен, даже если ребенок желанный!
А если нежеланный?! И тогда женщина обязана ради него превращать свою жизнь в ад?! Содержать его, заботиться, даже если нет денег и т.д., как предлагают некоторые форумчанки?
А если женщина в реальности столкнется с такой ситуаций- рождением нежеланного ребенка, то варианты развития событий могут быть самыми разными, в т.ч. и отказ от ребенка в роддоме.
Считаю, что нельзя осуждать женщину, оказавшуюся в сложной ситуации.
Учитывая уровень знания нашего народа о контрацепции и то, что многие живут в провинции, где привыкли к единственному средству регуляции рождаемости -аборту, а на аборт нужны деньги, которых у женщины может и не быть.
Или у женщины вообще нет денег на ту же контрацепцию либо возможности ею обзавестись. Высокий уровень абортов в нашей стране как раз и говорит о безграмотности очень многих в области предохранения.
PamellaSM
Акула пера
5/27/2011, 5:19:54 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 27.05.2011 - время: 13:00) а на аборт нужны деньги, которых у женщины может и не быть.
А что аборты перестали уже делать в рамках ОМС?
А что аборты перестали уже делать в рамках ОМС?
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
5/27/2011, 5:46:51 PM
(PamellaSM @ 27.05.2011 - время: 13:19) (Рыбка по имени Ванда @ 27.05.2011 - время: 13:00) а на аборт нужны деньги, которых у женщины может и не быть.
А что аборты перестали уже делать в рамках ОМС?
Не знаю, как у вас, а у нас, якобы в рамках бесплатной медицины, по ОМС /не аборты/ все равно за услуги приходилось и приходится платить врачам. Или , если уж совсем бесплатно, настояться в очередях, набегаться с разными бумажками по самое не могу. И качество этой самой бесплатной помощи тоже часто хромает. Так что часто эта бесплатная медицина ... без комментариев.
Уж лучше денежки, если есть, потратить на хорошую клинику.
Вы почему то упорно упускаете из виду то, что не все живут в Москве, Питере и не все являются прекрасно образованными в области контрацепции и прочего.
Высокий уровень абортов и брошенных детей-отказников в нашей стране это прекрасно доказывает.
А что аборты перестали уже делать в рамках ОМС?
Не знаю, как у вас, а у нас, якобы в рамках бесплатной медицины, по ОМС /не аборты/ все равно за услуги приходилось и приходится платить врачам. Или , если уж совсем бесплатно, настояться в очередях, набегаться с разными бумажками по самое не могу. И качество этой самой бесплатной помощи тоже часто хромает. Так что часто эта бесплатная медицина ... без комментариев.
Уж лучше денежки, если есть, потратить на хорошую клинику.
Вы почему то упорно упускаете из виду то, что не все живут в Москве, Питере и не все являются прекрасно образованными в области контрацепции и прочего.
Высокий уровень абортов и брошенных детей-отказников в нашей стране это прекрасно доказывает.
Akeellla
Профессионал
5/27/2011, 6:09:15 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 27.05.2011 - время: 13:00) Или у женщины вообще нет денег на ту же контрацепцию либо возможности ею обзавестись. Высокий уровень абортов в нашей стране как раз и говорит о безграмотности очень многих в области предохранения.
200 рублей в месяц нет на таблетки противозачаточные??? Ну не поверю я в ТАКУЮ нищету! И не надо мне сказки начинать, что она, бедняжка, на эти два стольника деткам хлебушка купит лучше! Не*** рожать было этих деток, если нищета беспросветная!
Мат запрещен.
200 рублей в месяц нет на таблетки противозачаточные??? Ну не поверю я в ТАКУЮ нищету! И не надо мне сказки начинать, что она, бедняжка, на эти два стольника деткам хлебушка купит лучше! Не*** рожать было этих деток, если нищета беспросветная!
Мат запрещен.
Akeellla
Профессионал
5/27/2011, 6:15:33 PM
(PamellaSM @ 27.05.2011 - время: 11:50) (Akeellla @ 27.05.2011 - время: 07:33) Но ведь этим тупым алкоголичкам-наркоманкам не до посещения гинекологов
Некоторые "умные" ведущие здоровый образ жизни тоже гинекологов не посещают -
из принцЫпа и по убеждениям. Я в соседней теме ссылки выложила.
Ну а этим стерилизацию принудительную
Некоторые "умные" ведущие здоровый образ жизни тоже гинекологов не посещают -
из принцЫпа и по убеждениям. Я в соседней теме ссылки выложила.
Ну а этим стерилизацию принудительную
-=Велла=-
Акула пера
5/27/2011, 6:39:23 PM
(Akeellla @ 27.05.2011 - время: 14:09) (Рыбка по имени Ванда @ 27.05.2011 - время: 13:00) Или у женщины вообще нет денег на ту же контрацепцию либо возможности ею обзавестись. Высокий уровень абортов в нашей стране как раз и говорит о безграмотности очень многих в области предохранения.
200 рублей в месяц нет на таблетки противозачаточные??? Ну не поверю я в ТАКУЮ нищету! И не надо мне сказки начинать, что она, бедняжка, на эти два стольника деткам хлебушка купит лучше! Нехер рожать было этих деток, если нищета беспросветная!
Это что за таблетки за 200 р в месяц? Я за 750 р покупаю...
200 рублей в месяц нет на таблетки противозачаточные??? Ну не поверю я в ТАКУЮ нищету! И не надо мне сказки начинать, что она, бедняжка, на эти два стольника деткам хлебушка купит лучше! Нехер рожать было этих деток, если нищета беспросветная!
Это что за таблетки за 200 р в месяц? Я за 750 р покупаю...
Akeellla
Профессионал
5/27/2011, 6:48:48 PM
(-=Велла=- @ 27.05.2011 - время: 14:39)
Это что за таблетки за 200 р в месяц? Я за 750 р покупаю...
Ну меня вполне за 430 устраивают. Но если там НАСТОЛЬКО бедные, то пойдут и за 200. Эффект тот же
Это что за таблетки за 200 р в месяц? Я за 750 р покупаю...
Ну меня вполне за 430 устраивают. Но если там НАСТОЛЬКО бедные, то пойдут и за 200. Эффект тот же
PamellaSM
Акула пера
5/27/2011, 6:51:13 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 27.05.2011 - время: 13:46) Не знаю, как у вас, а у нас, якобы в рамках бесплатной медицины, по ОМС /не аборты/ все равно за услуги приходилось и приходится платить врачам. Или , если уж совсем бесплатно, настояться в очередях, набегаться с разными бумажками по самое не могу. И качество этой самой бесплатной помощи тоже часто хромает. Так что часто эта бесплатная медицина ... без комментариев.
Ну я-то аборты не делала, просто знаю, что в консультации памятка висит,
что надо для аборта, там про оплату ни слова, но вам-то поди виднее, набегавшимся
Кстати, нормально пользуюсь бесплатной медициной, попользовалась платной -
те же йайцы вид сбоку, поэтому не вижу повода платить дважды. Вы почему то упорно упускаете из виду то, что не все живут в Москве, Питере и не все являются прекрасно образованными в области контрацепции и прочего.Ничего я не упускаю, так как сама живу не в мегаполисе. Высокий уровень абортов и брошенных детей-отказников в нашей стране это прекрасно доказывает.
С этим соглашусь, ток никак не пойму - вы за что ратуете - за увеличение числа абортов или детей-сирот?
Ну я-то аборты не делала, просто знаю, что в консультации памятка висит,
что надо для аборта, там про оплату ни слова, но вам-то поди виднее, набегавшимся
Кстати, нормально пользуюсь бесплатной медициной, попользовалась платной -
те же йайцы вид сбоку, поэтому не вижу повода платить дважды. Вы почему то упорно упускаете из виду то, что не все живут в Москве, Питере и не все являются прекрасно образованными в области контрацепции и прочего.Ничего я не упускаю, так как сама живу не в мегаполисе. Высокий уровень абортов и брошенных детей-отказников в нашей стране это прекрасно доказывает.
С этим соглашусь, ток никак не пойму - вы за что ратуете - за увеличение числа абортов или детей-сирот?
Folly
Мастер
5/27/2011, 8:32:38 PM
Если бы изнасиловали, то первым же делам бегом к гинекологу на "Профилактику случайных связей", если аборт делать нельзя, то все равно сделаю, спровоцирую выкидыш. Я в любом случае избавлюсь от ребенка насильника. Это 100%. Касательно нищеты-не сексуйтесь в конце то концов и проблем не будет. Может и зубы не чистить, экономя на зубной пасте? А то ведь тоже покупать нужно. Тут что, народ за поголовно клинических идиоток держат? Сношающихся в нищете с кем попало по пьяни?
У меня бы не родился ребенок инвалид, потому что есть УЗИ.
А обязана ли мать....обязана, если она мать, если просто самка человека, то она никому ничем не обязана. Что взять с самки?
Нежеланного ребенка никогда бы не родила, нашла любой бы способ, чтоб избавиться от него на раннем сроке, не смогла бы просто жить с тем, что внутри меня этот порочный плод. Я бы не допустила ситуацию до родов.
Не считаю себя клинической идиоткой, чтоб примерять на себя всю абсурдность ситуации, ибо нужно быть полной дурой, что решиться родить нежеланного ребенка.
У меня бы не родился ребенок инвалид, потому что есть УЗИ.
А обязана ли мать....обязана, если она мать, если просто самка человека, то она никому ничем не обязана. Что взять с самки?
Нежеланного ребенка никогда бы не родила, нашла любой бы способ, чтоб избавиться от него на раннем сроке, не смогла бы просто жить с тем, что внутри меня этот порочный плод. Я бы не допустила ситуацию до родов.
Не считаю себя клинической идиоткой, чтоб примерять на себя всю абсурдность ситуации, ибо нужно быть полной дурой, что решиться родить нежеланного ребенка.
-=Велла=-
Акула пера
5/27/2011, 8:36:38 PM
(Folly @ 27.05.2011 - время: 16:32) У меня бы не родился ребенок инвалид, потому что есть УЗИ.
Ребенка-инвалида можно сделать из здорового плода прямо в родзале.
А этого-то куда денете?
Ребенка-инвалида можно сделать из здорового плода прямо в родзале.
А этого-то куда денете?
Lileo
Акула пера
5/27/2011, 8:36:54 PM
(Folly @ 27.05.2011 - время: 17:32) У меня бы не родился ребенок инвалид, потому что есть УЗИ.
ДЦП УЗИ не видит, например.
ДЦП УЗИ не видит, например.
Tenko
Грандмастер
5/27/2011, 8:48:03 PM
(Akeellla @ 27.05.2011 - время: 14:09) (Рыбка по имени Ванда @ 27.05.2011 - время: 13:00) Или у женщины вообще нет денег на ту же контрацепцию либо возможности ею обзавестись. Высокий уровень абортов в нашей стране как раз и говорит о безграмотности очень многих в области предохранения.
200 рублей в месяц нет на таблетки противозачаточные??? Ну не поверю я в ТАКУЮ нищету! И не надо мне сказки начинать, что она, бедняжка, на эти два стольника деткам хлебушка купит лучше! Нехер рожать было этих деток, если нищета беспросветная!
Пользователь Akeellla, предупреждение по пункту 2.1
200 рублей в месяц нет на таблетки противозачаточные??? Ну не поверю я в ТАКУЮ нищету! И не надо мне сказки начинать, что она, бедняжка, на эти два стольника деткам хлебушка купит лучше! Нехер рожать было этих деток, если нищета беспросветная!
Пользователь Akeellla, предупреждение по пункту 2.1
Folly
Мастер
5/27/2011, 9:31:53 PM
(-=Велла=- @ 27.05.2011 - время: 16:36) (Folly @ 27.05.2011 - время: 16:32) У меня бы не родился ребенок инвалид, потому что есть УЗИ.
Ребенка-инвалида можно сделать из здорового плода прямо в родзале.
А этого-то куда денете?
Оставлю, но виновных накажу по всей строгости.
Ребенка-инвалида можно сделать из здорового плода прямо в родзале.
А этого-то куда денете?
Оставлю, но виновных накажу по всей строгости.