Ниже плинтуса

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 18:09)Но суть топика не в них, а о проблемах алкоголизма, моё мнение, как бы тяжело не было, но опускаться никогда не надо, легче от этого не станет!!А что надо? Я часто вижу, как судьи спиваются. Есть знакомые военные хирурги, которые пьют, как сапожники. Это из-за колоссальной психологической нагрузки. Проще вагон кирпичей разгрузить, чем выдержать постоянный стресс, когда жить негде, жрать нечего, и т.д.

Вот, приехал человек в Москву на заработки, как бы он ни старался, он всегда будет жить хуже, чем родившийся там сынок богатых родителей. Всегда будет терпеть гонения, унижения, ему все будут говорить, что он тут говно и лимита.

А если не приехал, и остался в своей деревне, так там жить еще хреновее. Безнадега полная.

Вот представьте, у Вас никогда не будет любимой женщины, семьи, детей, как бы Вы не рвали попу, Вас всегда будут называть третьим сортом. Просто Вы родились не в том месте и не у тех родителей. Чего будете делать? Это естественная защита мозга. Он просто отключает эти переживания и система ценностей меняется. Вам становится насрать на любимую женщину, семью, детей. Ну, не будет, и хрен с ним. Становится насрать, что все считают Вас третьим сортом, насрать на условия жизни, на будущее и настоящее.

Человеку, который перешел в такую систему координат, глубоко плевать, как космические корабли бороздят просторы большого театра.

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 18:09)А с протрезвлением вернется проблема, да и еще и похмелье прибавится.Так и не надо трезветь.

(Влекущая взгляды @ 12.07.2011 - время: 13:08) Все дело,как говорят врачи, в наличии или отсутствии особого фермента в желудке, производящего расщепление алкоголя, у тех,кто имеет данный фермент в достаточном количестве алкоголь не вызывает болезненного привыкания, у тех, кто не имеет - вызывает.

ващет, говорю вам как человек не имеющий этих самых ферментов, на собственном опыте так сказать, для меня лично привыкания никакого быть не может впринципе, так как реакция организма, в силу как раз данного факта, такова, что любой алкоголь крепостью, больше чем у натурального вина-для моего организма яд и последствия такие же как при отравлении различными ядами.

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 07:20) Она купила поило и пошла к выходу и только тогда я заметил, что у этой "красавицы" между ног на джинсах огромное мокрое пятно....обосцалась. Я был в шоке-симпотичная, молодая девчонка, а так опустилась!!!!!!!!!!!

Может у нее энурез?
А бухает с этого дела, с горя...

(gark17 @ 12.07.2011 - время: 18:46)

Вот, приехал человек в Москву на заработки, как бы он ни старался, он всегда будет жить хуже, чем родившийся там сынок богатых родителей. Всегда будет терпеть гонения, унижения, ему все будут говорить, что он тут говно и лимита.


Я знаеть ли тоже не мало "на заработки" поездил и нигде не ощущал гонений или того ужаса, что вы тут описываете. Меня никто не называл лимитой, говном и так далее.
Зачастую сами приезжие заслуживают того, чтобы их так называли, так как частенько ведут себя как дикари!! Любого коренного жителя можно понять, когда в его город приезжает Петя из Урюпинска, и ведет себя как хозяин, хамло последнее, кто же это терпеть будет?

А если не приехал, и остался в своей деревне, так там жить еще хреновее. Безнадега полная.

Ну тогда ложитесь и помирайте, а что еще остается?
А вообще продолжайте жалеть себя, плакаться на весь свет, что вы такой бедный и несчастный, запивая свою слабость "горькой" вместо того, чтобы хоть как-то приложить руку и хоть чуточку постараться изменить свою жизнь к лучшему...Ведь под лежачий камень вода не течет, а под лежачее пьяное тело темболее!!

(celene @ 12.07.2011 - время: 19:08)ващет, говорю вам как человек не имеющий этих самых ферментов, на собственном опыте так сказать, для меня лично привыкания никакого быть не может впринципе, так как реакция организма, в силу как раз данного факта, такова, что любой алкоголь крепостью, больше чем у натурального вина-для моего организма яд и последствия такие же как при отравлении различными ядами.
У меня такое тоже было до 25 лет. Я не мог пить. Меня блевать тянуло. Но, регулярное пиво в малых дозах, и организм приспособился к яду. Сейчас могу бутылку водки в одно рыло без закуски. А если после этого заставить себя выпить не менее двух литров "Боржоми", то неприятных последствий и похмелья вообще не будет.

Так что Вы зря за свой организм радуетесь. Дело не в крепости. Я однажды забыл вечером бутылку пива купить. Это капец. Я не мог уснуть и до двух часов ночи себе места не находил. Потом пошел в ларек, купил пива, и сразу все встало на свои места. Тогда я понял, что у меня серъезная зависимость, и надо с этим что-то делать.

Кстати, такую же зависимость можно легко поймать от безалкогольного "Burn", "Red Bull" и "Adrenaline Rush". И это не меньшее зло, поскольку детям его продают без ограничений.

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 19:38)хоть чуточку постаратьсяВот тут поподробнее, сколько именно надо постараться той девушке, чтобы изменить свою жизнь к лучшему? Может, Вы заклинание какое знаете?

(Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 13:43) И по сабжу, учитывая возраст этой девушки и ее состояние, она пить не вчера начала, отсюда вывод можно сделать, пока родители вкалывают (это гипотеза), она по лесам и подъездам шлялась с друзьями, от нечего делать, с ними все и началось.
Странно, я почему-то подумала,
что родители такие же забулдыги.
Яблочко падает под яблоню.

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 07:20) Вот как вы думаете, что заставляет девушек, женщин, опускаться ниже плинтуса, и не иметь в жизни, наверное больше никаких целей, кроме как "Отдам все за дешевое поило"?
Думаю, что почти всегда в этом виноваты их мужчины, увы.

Ну вот для примера - был у меня дядька троюродный, любил выпить с юности. Это его "любил выпить" в конечном итоге привело к бытовому алкоголизму, к запоям. Жена его (тетка моя) что только ни делала, чтобы его исправить - ничего не помогло. В итоге она совершила глупость - стала пить тоже, вместе с ним. Ну и втянулась, женский организм же более слабый... Потом все-таки они развелись, дядька уехал жить в другой город, а тетка продолжала пить, уходила в загулы, по несколько дней не бывая дома, несмотря на то что у нее две дочки и мать. И наверное бы вконец опустилась, если бы не встретился ей хороший мужик, что отвадил ее от этой привычки и стал ей мужем. Теперь у них несколько лет все хорошо (т-т-т), тетка от алкоголизма избавилась, но конечно поначалу мужику этому было с ней трудно, но он терпел и ждал, потому-что любил и верил...

(gark17 @ 12.07.2011 - время: 19:39) (celene @ 12.07.2011 - время: 19:08)ващет, говорю вам как человек не имеющий этих самых ферментов, на собственном опыте так сказать, для меня лично привыкания никакого быть не может впринципе, так как реакция организма, в силу как раз данного факта, такова, что любой алкоголь крепостью, больше чем у натурального вина-для моего организма яд и последствия такие же как при отравлении различными ядами.
У меня такое тоже было до 25 лет. Я не мог пить. Меня блевать тянуло. Но, регулярное пиво в малых дозах, и организм приспособился к яду. Сейчас могу бутылку водки в одно рыло без закуски. А если после этого заставить себя выпить не менее двух литров "Боржоми", то неприятных последствий и похмелья вообще не будет.
Позвольте спросить, к какой же целью Вы пить тренировались, раз аж до 25 лет никакого удовольствия не получали, и Вас тошнило? Понимаю еще, что в 18 лет человек может пить за компанию, даже если не нравится, но в 25 свои мозги уже должны быть.

(qwetyr @ 12.07.2011 - время: 20:46)Позвольте спросить, к какой же целью Вы пить тренировались
А я и не пил крепкое без особой необходимости. Так, пиво, коктейльчики периодически. То деловые встречи, то просто расслабиться перед сном надо. А потом вдруг осознал, что организм привык к малым дозам алкоголя.

Точно так-же чашка кофе по утрам всегда помогала проснуться и сосредоточиться на работе. Пока внезапно не выяснилось, что без кофе я уже не могу работать и сосредоточиться.

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 16:40) (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 16:24)
А родители в это время, как вариант, впахивают от зари до зари за копейки, пытаясь заработать на еду и жилье.
Глупости это!!!Если только они не шахтеры и в забой не уходят!! У нас в России среднестатистический рабочий день 8 часов.
Если зарплаты не хватает семью кормить, люди могут работать намного больше, чем по 8 часов в день. Но, допустим, работают 8. Если человек живет в маленьком городе, то найти работу рядом с домом - большая удача. Возьмем ту же МО, по месту жительства работы нет, вот люди и мотаются в Москву каждый день, тратя 3 часа, чтобы доехать в 1 конец. Получается 8+6. Времени и сил после этого остается только чтобы ужин приготовить, всех накормить и душ принять. По-моему, можно как-то оправдать этих людей, у них нет времени следить, чтобы их дети-подростки не связались с плохой компанией, живы-здоровы - и слава Богу. Им остается только надеяться, что то разумное, доброе, вечное, что они постарались передать детям, не пропадет понапрасну, и ребенок сам найдет себе занятие и не пойдет в подъезд пиво пить.

(gark17 @ 12.07.2011 - время: 19:44) (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 19:38)хоть чуточку постаратьсяВот тут поподробнее, сколько именно надо постараться той девушке, чтобы изменить свою жизнь к лучшему? Может, Вы заклинание какое знаете?
Ну, я скажу только одно, для начала ей самой надо захотеть этого и хотя бы начать уважать себя. А если она сама этого не захочет, то тут какими бы заклинаниями её не шамань, хрен что получится!

Ну вот для примера - был у меня дядька троюродный, любил выпить с юности. Это его "любил выпить" в конечном итоге привело к бытовому алкоголизму, к запоям. Жена его (тетка моя) что только ни делала, чтобы его исправить - ничего не помогло. В итоге она совершила глупость - стала пить тоже, вместе с ним. Ну и втянулась, женский организм же более слабый... Потом все-таки они развелись, дядька уехал жить в другой город, а тетка продолжала пить, уходила в загулы, по несколько дней не бывая дома, несмотря на то что у нее две дочки и мать. И наверное бы вконец опустилась, если бы не встретился ей хороший мужик, что отвадил ее от этой привычки и стал ей мужем. Теперь у них несколько лет все хорошо (т-т-т), тетка от алкоголизма избавилась, но конечно поначалу мужику этому было с ней трудно, но он терпел и ждал, потому-что любил и верил...

Не помню уж где, но где то смотрел передачу о такой семье, жена мол говорит"Что начала пить только из-за того, чтоб мужу меньше досталось...." глупо

Возьмем ту же МО, по месту жительства работы нет, вот люди и мотаются в Москву каждый день, тратя 3 часа, чтобы доехать в 1 конец. Получается 8+6. Времени и сил после этого остается только чтобы ужин приготовить, всех накормить и душ принять.

Реально сочувствую таким семьям, тут даже на ум ничего не приходит...

(Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 15:43) Интересно, а вы где живете? Ну если не секрет, конечно. А знаете з/п которую платят работягам, и соотнесите это к коммуналке хотя бы и еде. Переехать? Ну-ну, если денег не хватает на то, чтоб до работы добраться, просто так что-ли в электричках столько зайцев?
Богатые регионы, бедные регионы, а ничего, что все люди разные? И не у всех хватит смелости и решимости. Тут дом продать, а там купить в богатом регионе не выйдет. В бедном он в 1,5 раза дешевле будет. Представляю, как Пикалево в полном составе едет в богатый регион. Да а богатые регионы это какие? Москва, Питер, Новосибирск, Екатеринбург, а какие еще? Вот и поедет в полном составе Кабардино-Балкария, Осетия, Дагестан. Да на самом деле все кто мог, уже давно уехали.
Западная Сибирь. Думаю, географически понятно, где. Соотношу и зарплату, и коммуналку. Не все ещё решатся сюда ехать 9 месяцев зиму созерцать, а остальное непонятное межсезонье. Но едут, и очень много едут. По-моему, половина Дагестана и Таджикистана уже сюда перебралась, либо они так быстро размножаются. А русские не едут - холодно и зарплата "маленькая"...
Если нет смелости и решимости что-то менять в своей жизни, то зачем этого человека жалеть? Он сам выбрал свою судьбу. Значит, ему так нравится, так ему комфортно.
И девушке этой нравится пить, и друзья-алкаши у неё такие же. Купит когда-нибудь метила и гудбай.

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:32)
Если нет смелости и решимости что-то менять в своей жизни, то зачем этого человека жалеть? Он сам выбрал свою судьбу. Значит, ему так нравится, так ему комфортно.
И девушке этой нравится пить, и друзья-алкаши у неё такие же. Купит когда-нибудь метила и гудбай.
Вот именно!! А наши алкаши ох как любят на жалость давить, мол живется плохо, я всеми позабыт-позаброшен, нет счастья в личной жизни!! Ты товарищ хороший меня пожалей и дай мне своих кровно ЗАРАБОТАННЫХ на пузырь, а то ж у самого к работе тяги нету!!!

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 21:20)Ну, я скажу только одно, для начала ей самой надо захотеть этого и хотя бы начать уважать себя.Еще раз перечитайте отрывок из "девятой роты". Там все сказано насчет фантазий "начать себя уважать", "лучше сдохнуть, чем с помойки жрать", и насчет реальности, как это происходит в жизни на самом деле.

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:32)и друзья-алкаши у неё такие жеА у нее варианты есть? Типа, как Вадиус утверждает, достаточно только захотеть и начать себя уважать и тут, опа! Уже Абрамович в друзьях.

(gark17 @ 12.07.2011 - время: 23:41) (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:32)и друзья-алкаши у неё такие жеА у нее варианты есть? Типа, как Вадиус утверждает, достаточно только захотеть и начать себя уважать и тут, опа! Уже Абрамович в друзьях.
А если не бухать, иметь приличный вид, то и окружение будет соответствующее. Ни один нормальный мужчина не захочет иметь дел с опустившейся и обоссавшейся алкашкой.

(gark17 @ 12.07.2011 - время: 21:41) Еще раз перечитайте отрывок из "девятой роты". Там все сказано насчет фантазий "начать себя уважать", "лучше сдохнуть, чем с помойки жрать", и насчет реальности, как это происходит в жизни на самом деле.

Знаете что, для меня 9-я рота не панацея!!! Особо не фанатею, и то что сказал актер, который в реальной жизни, даже не плюнет в сторону такой "феи" меня мало интересует!!

А у нее варианты есть? Типа, как Вадиус утверждает, достаточно только захотеть и начать себя уважать и тут, опа! Уже Абрамович в друзьях.

Причем тут Абрамович? Для начала надо прийти к тому, чтобы окружающие на тебя с отвражением смотреть перестали...

А если не бухать, иметь приличный вид, то и окружение будет соответствующее. Ни один нормальный мужчина не захочет иметь дел с опустившейся и обоссавшейся алкашкой.

Истинно!!!

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:50)А если не бухать, иметь приличный вид, то и окружение будет соответствующее. Ни один нормальный мужчина не захочет иметь дел с опустившейся и обоссавшейся алкашкой.Ну, то есть она штаны поменяет, протрезвеет, и тут к ней сразу принцы на белых мерседесах подкатывать начнут, а алкоголики в стороны разбегутся? Окружение откуда возьмется? Куда старое исчезнет? Вот представьте, теоретически, Вам дают секретное задание втереться в доверие к банде голубых. Т.е. Вам нужно перестать общаться со всеми прежними друзьями мужского пола и за определенный срок найти хороших друзей среди гомосексуалистов. За какой срок Вы сможете полностью поменять свое окружение?

Вопрос для затравки: сколько настоящих надежных друзей Вы нашли за последний год и со сколькими старыми расстались?

(gark17 @ 13.07.2011 - время: 00:15) Ну, то есть она штаны поменяет, протрезвеет, и тут к ней сразу принцы на белых мерседесах подкатывать начнут, а алкоголики в стороны разбегутся? Окружение откуда возьмется? Куда старое исчезнет?


Вот представьте, что вы спортсмен, не пьёте, не курите, добиваетесь определённых результатов. Какое у вас будет окружение? Правильно, не будет там бомжей-алкоголиков, потому что у вас жизненные тропы даже не рядом, не то что не пересекаются.
То же самое с этой девушкой. Бросить пить. Привести себя в нормальный вид. Гулять не в компании алкашни, а в парке находить новых друзей, заводить новые знакомства. Найти работу, в конце концов. Это не так уж и сложно.
За какой срок Вы сможете полностью поменять свое окружение?
За четыре дня, думаю, уложусь я ОЧЕНЬ легко завожу знакомства с любыми людьми.
Вопрос для затравки: сколько настоящих надежных друзей Вы нашли за последний год и со сколькими старыми расстались?
За последний год я познакомилась с несколькими человеками, с которыми достаточно регулярно общаюсь. С одной девушкой буквально 3 месяца назад, но мы стали довольно близки.
Со старыми друзьями я не расстаюсь, даже если по 5-7-10 лет не видимся. Нельзя разбрасываться такими людьми, которых можно с уверенностью назвать "друзья".

(gark17 @ 12.07.2011 - время: 22:15) Ну, то есть она штаны поменяет, протрезвеет, и тут к ней сразу принцы на белых мерседесах подкатывать начнут, а алкоголики в стороны разбегутся? Окружение откуда возьмется? Куда старое исчезнет?

Опять!!Та же самая струя и опять мимо дырки!!
Послушайте, да чтобы к ней принц хотя бы на велике подкатил, ей надо хотя бы сначала, пардон, подмыться, чтобы не вонять мочой на километр вокруг, а для этого необходим по крайней мере трезвый ум и самоуважение!!

Вопрос для затравки: сколько настоящих надежных друзей Вы нашли за последний год и со сколькими старыми расстались?

Вполне адекватные и респектабельные друзья, с которыми прошел по жизни и расставаться не собираюсь.