Ниже плинтуса

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25) Нет, подождите. Значит мы можем сидеть на форуме и рассуждать, а они нет. Кто им мешает? Уровень жизни низкий? Бухать меньше надо, глядишь, он и подымеццо. Работу искать, а не жаловаться на плохую жизнь. Уезжать из нищих регионов в более богатые или на ПМЖ, или на заработки.
Не надо про наше нищенство. Статистика - лженаука. У нас фиг кто признается в своих миллионах, потому как боятся, что их отберут. У нас реально с голоду, может быть, единицы умирают.
Пусть они как хотят идут, хоть по пути наименьшего сопротивления, хоть наибольшего. Не хотят нормально жить и работать - пусть бухают. Зачем их жалеть? Люди сами строят свою судьбу. Выбирают где им жить, кем работать, на кого учиться, чем увлекаться.
Если этой пропитой девке хочется бухать и ей пофигу вообще на весь свет, она только пузырь видит, да хоть цирк бесплатный приедет в её деревню - она нажрётся и будет обоссанная в кустах валяться.
Интересно, а вы где живете? Ну если не секрет, конечно. А знаете з/п которую платят работягам, и соотнесите это к коммуналке хотя бы и еде. Переехать? Ну-ну, если денег не хватает на то, чтоб до работы добраться, просто так что-ли в электричках столько зайцев?
Богатые регионы, бедные регионы, а ничего, что все люди разные? И не у всех хватит смелости и решимости. Тут дом продать, а там купить в богатом регионе не выйдет. В бедном он в 1,5 раза дешевле будет. Представляю, как Пикалево в полном составе едет в богатый регион. Да а богатые регионы это какие? Москва, Питер, Новосибирск, Екатеринбург, а какие еще? Вот и поедет в полном составе Кабардино-Балкария, Осетия, Дагестан. Да на самом деле все кто мог, уже давно уехали.
И по сабжу, учитывая возраст этой девушки и ее состояние, она пить не вчера начала, отсюда вывод можно сделать, пока родители вкалывают (это гипотеза), она по лесам и подъездам шлялась с друзьями, от нечего делать, с ними все и началось. А щас уже поздно, и да, наверняка родит, и понятно кем будет тот, кого она родит, если в роддоме не оставит, конечно. А она не оставит, ведь государство ей бабла отстегнет, материнский капитал типа, который она обналичит и пропьет. Обналичит, замечу, с помощью чиновников и окологосударственных структур, которые с этого поимеют свой процент. Понятно, что совершенно бесплатно и случайно это все не разглядят полиция, органы опеки, прокуратура. Ребенка не заберут, она на хрен ни кому не нужна, так зачем у нее ребенка забирать, гимор лишний, вот если бы она бизнесменьша была, которая откаты платить не хочет, тогда да. Найдут дома бардак, мусор в корзине и скажут, что не поддерживается санитария, в детдом его.

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25)
Кто им мешает? Уровень жизни низкий? Бухать меньше надо, глядишь, он и подымеццо. Работу искать, а не жаловаться на плохую жизнь. Уезжать из нищих регионов в более богатые или на ПМЖ, или на заработки.

Вот с этим согласен абсолютно!!!!Причем тут уровень жизни? Да ни при чем! Они ведь, алкаши эти только сидят и кричат на весь свет, что государство и общество им не помогает, что им все и вся вокруг оказывать помощь поголовно должны, а как только им скажешь, мол "Друг, а иди ка ты поработай для разнообразия!" сразу начинаются терки, что у нас государство плохое, беспредел, классовая дискриминация. Вот где бы я был, если б сам свою жизнь "не заработал" и сидел бы я на этом форуме, и был бы у меня комп? Отвечу-нет!! Хотя я не из семьи алигархов, у меня отца никогда не было, и денег с натяжкой хватало на еду, но захотел жить нормально,устроился на работу, создал семью, имею какой-никакой достаток. Интересно, было бы у меня это если бы я целыми днями стоял под магазином, выпрашивал копейки на бухло и крыл матом весь белый свет?
Свой уровень жизни, мы создаем себе сами?И о какой помощи от государства может идти речь, если человек сам себе помочь не хочет?

Не хотят нормально жить и работать - пусть бухают. Зачем их жалеть? 

Опять верно!!Жалеть надо людей-инвалидов, людей с ограниченными возможностями, хотя они сами жалости не хотят, и хоть как-то пытаются жить нормально, а алкашам на все наплевать....

(Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 13:43)
Интересно, а вы где живете? Ну если не секрет, конечно. А знаете з/п которую платят работягам, и соотнесите это к коммуналке хотя бы и еде.

В этом вы правы, но ведь от того что он будет квасить бухло ежедневно, у него в кармане гуще не станет.

И по сабжу, учитывая возраст этой девушки и ее состояние, она пить не вчера начала, отсюда вывод можно сделать, пока родители вкалывают (это гипотеза), она по лесам и подъездам шлялась с друзьями, от нечего делать, с ними все и началось. А щас уже поздно, и да, наверняка родит, и понятно кем будет тот, кого она родит, если в роддоме не оставит, конечно. А она не оставит, ведь государство ей бабла отстегнет, материнский капитал типа, который она обналичит и пропьет. Обналичит, замечу, с помощью чиновников и окологосударственных структур, которые с этого поимеют свой процент. Понятно, что совершенно бесплатно и случайно это все не разглядят полиция, органы опеки, прокуратура. Ребенка не заберут, она на хрен ни кому не нужна, так зачем у нее ребенка забирать, гимор лишний, вот если бы она бизнесменьша была, которая откаты платить не хочет, тогда да. Найдут дома бардак, мусор в корзине и скажут, что не поддерживается санитария, в детдом его.
Это действительно так, и могу дать сто процентов что так и будет. Вот правильно написал Страсный оруженосец , что раньше хоть ЛТП были, товарищеские суды и всякая такая хрень, раньше хоть пристыдить могли, алкоголизм был позором, а теперь алкашей переквалифицировали в больных людей, которых жалеть надо и оставлять в покое...

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 07:40) (oleg77 @ 12.07.2011 - время: 07:34) Этот вопрос можно вообще людям задать. Встречается у обоих полов.
Согласен, но как по мне, это явление у женщин встречается реже, и выглядит более дико
Женщины менее склонны к алкоголизму и иным форма токсикомании.
Ну люди опустившиеся на дно.
Мерзко и грустно, но такая жизнь.

(Лезвием по клитору @ 12.07.2011 - время: 12:11) А деньги нафига ей дал?
А просто не отстала бы

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 14:03) (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25)
Кто им мешает? Уровень жизни низкий? Бухать меньше надо, глядишь, он и подымеццо. Работу искать, а не жаловаться на плохую жизнь. Уезжать из нищих регионов в более богатые или на ПМЖ, или на заработки.

Вот с этим согласен абсолютно!!!!Причем тут уровень жизни? Да ни при чем! Они ведь, алкаши эти только сидят и кричат на весь свет, что государство и общество им не помогает, что им все и вся вокруг оказывать помощь поголовно должны, а как только им скажешь, мол "Друг, а иди ка ты поработай для разнообразия!" сразу начинаются терки, что у нас государство плохое, беспредел, классовая дискриминация. Вот где бы я был, если б сам свою жизнь "не заработал" и сидел бы я на этом форуме, и был бы у меня комп? Отвечу-нет!! Хотя я не из семьи алигархов, у меня отца никогда не было, и денег с натяжкой хватало на еду, но захотел жить нормально,устроился на работу, создал семью, имею какой-никакой достаток. Интересно, было бы у меня это если бы я целыми днями стоял под магазином, выпрашивал копейки на бухло и крыл матом весь белый свет?
Свой уровень жизни, мы создаем себе сами?И о какой помощи от государства может идти речь, если человек сам себе помочь не хочет?

Не хотят нормально жить и работать - пусть бухают. Зачем их жалеть? 

Опять верно!!Жалеть надо людей-инвалидов, людей с ограниченными возможностями, хотя они сами жалости не хотят, и хоть как-то пытаются жить нормально, а алкашам на все наплевать....
А Вы в принципе функции государства представляете? Алкашей уже не переделаешь, да они и везде, в любой стране есть. Вопрос в отношении их количества к общему населению Не задумывались, почему у нас их больше?
А может скажете почему у нас молодежь все больше спивается и наркоманится? Они еще не орут про государство, он просто пьют, нюхают и колятся. И конечно не надо оказывать ни какой помощи, лучше виллу себе на Лазурном берегу очередную подкупить. А то поле футбольное сделай, бассейн построй, можа им еще и тренера бесплатно выделить? А кино, на хрен такое кино, как сейчас снимают, и без клуба обойдутся.
А помогать им и бороться с этим явлением надо хотя бы из-за собственной безопасности. Давно уже известно, что наркома или алкоголик за 100 рублей кого угодно порешить готов, а ведь они ходят рядом с вами и вашими близкими, об этом вы не думали? Кстати, сомнение у меня сильное, что полиция вас защищать будет, если конечно у вас блата нет.
А что государства касается, так именно государство все это и поощряет. так как на этом деньги зарабатывает. Кто наркодилеров крышует? Кто казино крышует? Кто в клубах ни как не может найти наркотики? Государственные служащие ))). т.е. государство в их лице. А если что, то ген прокурор прикроет))))))

(Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 14:20)
А помогать им и бороться с этим явлением надо хотя бы из-за собственной безопасности. Давно уже известно, что наркома или алкоголик за 100 рублей кого угодно порешить готов, а ведь они ходят рядом с вами и вашими близкими, об этом вы не думали? Кстати, сомнение у меня сильное, что полиция вас защищать будет, если конечно у вас блата нет.

Ну так а что вы предлагаете? Отстреливать их? Или как?Делать ежегодные акции "Застрели алкаша или наркошу и получи 500рублей?" Так что? Я уже выше написал, что можно было бы хотя бы вернуть для них общественные меры воздействия, как было в СССР, но это сейчас никому не надо, в этом я с вами полностью согласен, законодатель занимается покупками очередных особняков на Лазурном берегу, но никак не судьбой пропойцы Васи из Голодрищинска, вот в этом то и проблема. Победить, ну или хотябы уменьшить процент алкоголизма помогут только жесткие меры, но опять же с вами соглашусь-это никому не надо!!

это называется алкоголизм...
а отчего - у кого то от излишне плохой жизни, а у кого то наоборот от излишне хорошей...

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25)Нет, подождите. Значит мы можем сидеть на форуме и рассуждать, а они нет. Кто им мешает? Уровень жизни низкий? Бухать меньше надо, глядишь, он и подымеццо. Работу искать, а не жаловаться на плохую жизнь.Ваши родители были алкашами? Вы росли на улице? В детском доме? Прямо таки сами всего добились? Вот прямо в 19 лет?

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25)Люди сами строят свою судьбу. Выбирают где им жить, кем работать, на кого учиться, чем увлекаться.Вам с наркоманами приходилось жить в одной комнате? Вы оказывались в 15 лет одна ночью в чужом городе без копейки денег? Да, большой выбор. Выбирай, где жить, кем работать, на кого учиться, чем увлекаться.

Я понимаю, Вы себе такого представить не можете. Потому базар не имеет смысла. А в реале я за подобную точку зрения сразу в ухо могу дать. Потому люди, которые меня знают, обычно себе таких высказываний при мне не позволяют.

Кстати, я такой не один:
(Фильм 9 рота)- Слушай, Лютый, а ты пошёл бы после сорока человек с таким обмылком?
- Да нет.
- А я нет. Из помойки жрать - лучше с голоду сдохнуть.
- Да? А я жрал. А я жрал!
А ты хоть раз подыхал с голодухи так что ты заснуть не можешь?
Чё ты пасть разеваешь?
Нам на ужин три ложки столярного клея кинут...
...мы потом по городу ходим, шаримся.
Смотрим, как ты, падла, свою тёлку в кабаке за стеклом гуляешь...
...чтоб с тарелки схватить, что осталось, понял меня?
И бабы у меня только такие были и других не будет. Урод.
- Ребят, ну не надо так.
- А ты заткнись, пернатый, бабу понюхай сначала, потом голос подашь!
- Тихо, тихо, тихо!
- Чего тихо? Ты не трогай моих, не лезь к моим, понял...
...и я к твоим лезть не буду.
Из помойки жрать...
...она, может, лучше, чем все твои цыпы на цырлах!
Сука, ещё слово вякнешь! будешь землю жрать! Понял меня?

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 14:39) Ну так а что вы предлагаете? Отстреливать их? Или как?Делать ежегодные акции "Застрели алкаша или наркошу и получи 500рублей?" Так что? Я уже выше написал, что можно было бы хотя бы вернуть для них общественные меры воздействия, как было в СССР, но это сейчас никому не надо, в этом я с вами полностью согласен, законодатель занимается покупками очередных особняков на Лазурном берегу, но никак не судьбой пропойцы Васи из Голодрищинска, вот в этом то и проблема. Победить, ну или хотябы уменьшить процент алкоголизма помогут только жесткие меры, но опять же с вами соглашусь-это никому не надо!!
Все уже давно придумали. Это называется "социальная политика". Просто она должна преследовать не те цели, которые преследуются у нас. Для всех говорится о борьбе с наркоманией и выделяю деньги на плакаты на улице и ролики по ТВ. Чем выше цена, тем больше откат. Эффективность этого стремится к 0. А в это время полицейские полковники майоры и капитаны крышуют наркодилеров, и ларьки, где водку паленую продают, а борцов с наркотой сажают. Да все все знают на самом деле, что объяснять. А народу внушается идея, что это они сами во всем виноваты, вот уже речь и об отстреле пошла. Только проблема в том, что их все больше и больше. если их начать отстреливать, то подсаживать будут других. Ну, в принципе, систему это не расстроит, ей всяко-разно быдло и не нужно, чем меньше население, тем им лучше

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25)Нет, подождите. Значит мы можем сидеть на форуме и рассуждать, а они нет. Кто им мешает? Уровень жизни низкий? Бухать меньше надо, глядишь, он и подымеццо. Работу искать, а не жаловаться на плохую жизнь. Уезжать из нищих регионов в более богатые или на ПМЖ, или на заработки.
Об этом красиво говорить получается лишь в на форумах, но не дай б-г никому попасть в такую ситуацию в реальности. "Уехать" - это корень всех проблем. Кто сказал, что квартира в глубинке стоит в полтора раза ниже, чем в "богатых регионах" (читай: в крупных городах, в первую очередь в Москве/Питере)? Чушь! Не в полтора раза, а в 3-5 раза дешевле. Я сам первые семь лет жизни прожил в заводском поселке, потом еще 16 - в городе покрупнее, и только после окончания универа переехал в Подмосковье. Время от времени наезжал в гости к старым друзьям... Сейчас из них остался в живых один - из остальных кто спился, кто нарвался на нож, кто просто где-то затерялся. Однушка в Подмосковье стоит 2.5-3 ляма, самая простенькая. В поселке (в нормальном пятиэтажном доме - не в деревенской избе!) - 600-800 тысяч. Уехать? Не смешите мои тапочки. Это надо жить долгие годы, как я - во всем себе отказывать, копить деньги, постепенно переселяясь поближе к цивилизации. Я за свою жизнь сменил пять мест жительства, каждый раз теряя друзей, каждый раз с трудом привыкая к новом месту. "На это способен каждый" - бред, рекламный лозунг, не более того!

То же со съемными квартирами. Где они стоят дешево - там нет работы. Где есть работа - там за них дерут по 15-20 тыр в месяц. Чтобы со временем купить свою, надо откладывать часть зарплаты (причем немалую часть). А что можно отложить, если 20 тыщ ежемесячно улетает чужому дяде/тете? Замкнутый круг.

Не надо перекладывать всю вину лишь на какую-то одну сторону. Виноваты люди - в том, что пьют. Виновато государство - в том, что не стимулирует этих людей к работе. Да-да, и те, и другие - поровну. Нынешней власти, сидящей на нефтяной трубе, не нужно такое количество граждан (для обслуживания трубы нужно втрое меньше). Люди это видят, и не хотят жить в государстве, которому они не нужны, выбирая медленную смерть в бутылке. И ничего не изменится, пока ОБЕ стороны не начнут делать какие-то шаги навстречу.

(Won-Tolla @ 12.07.2011 - время: 15:05) Об этом красиво говорить получается лишь в на форумах, но не дай б-г никому попасть в такую ситуацию в реальности. "Уехать" - это корень всех проблем. Кто сказал, что квартира в глубинке стоит в полтора раза ниже, чем в "богатых регионах" (читай: в крупных городах, в первую очередь в Москве/Питере)? Чушь! Не в полтора раза, а в 3-5 раза дешевле. Я сам первые семь лет жизни прожил в заводском поселке, потом еще 16 - в городе покрупнее, и только после окончания универа переехал в Подмосковье. Время от времени наезжал в гости к старым друзьям... Сейчас из них остался в живых один - из остальных кто спился, кто нарвался на нож, кто просто где-то затерялся. Однушка в Подмосковье стоит 2.5-3 ляма, самая простенькая. В поселке (в нормальном пятиэтажном доме - не в деревенской избе!) - 600-800 тысяч. Уехать? Не смешите мои тапочки. Это надо жить долгие годы, как я - во всем себе отказывать, копить деньги, постепенно переселяясь поближе к цивилизации. Я за свою жизнь сменил пять мест жительства, каждый раз теряя друзей, каждый раз с трудом привыкая к новом месту. "На это способен каждый" - бред, рекламный лозунг, не более того!

То же со съемными квартирами. Где они стоят дешево - там нет работы. Где есть работа - там за них дерут по 15-20 тыр в месяц. Чтобы со временем купить свою, надо откладывать часть зарплаты (причем немалую часть). А что можно отложить, если 20 тыщ ежемесячно улетает чужому дяде/тете? Замкнутый круг.

Не надо перекладывать всю вину лишь на какую-то одну сторону. Виноваты люди - в том, что пьют. Виновато государство - в том, что не стимулирует этих людей к работе. Да-да, и те, и другие - поровну. Нынешней власти, сидящей на нефтяной трубе, не нужно такое количество граждан (для обслуживания трубы нужно втрое меньше). Люди это видят, и не хотят жить в государстве, которому они не нужны, выбирая медленную смерть в бутылке. И ничего не изменится, пока ОБЕ стороны не начнут делать какие-то шаги навстречу.
Да работяги то же пьют. Еще древние римляне понимали, что обычному народу надо "Хлеба и зрелищ" Не будет предоставлено зрелищ государством, народ сам себе найдет развлекуху по карману. В России это пьянство и наркота, самый дешевые из возможных развлечений, при этом именно это государством и поддерживается

Ну вот по теме примерно, так как все из одной серии

"В связи с катастрофой круизного теплохода "Булгария" на Волге, жертвами которой стали, по всей видимости, более 100 человек, обозреватели и аналитики в России и за рубежом делают один и тот же неутешительный вывод. Это не чрезвычайное происшествие, это - диагноз России и ее системе управления, результат всепроникающей коррупции, всеобщего безразличия и конкретно - равнодушия власти к жизни людей."

Так вот к слову, если я все должен сам, защищать себя от преступников, заделывать дыры на дорогах, контролировать пожарную безопасность в кафе, каким-то, пока непонятным образом проверять надежность теплоходов, поездов и самолетов, то что должно делать государство, за что с меня берут деньги в виде налогов.
Прикольно, что народ воспринимает все как должное, и ругает, по большому счету, пострадавших от политики государства.

И вопрос к Angelofdown. А представьте, что вы такая успешная, богатая и вашего ребенка специально подсаживают на наркоты по чутким руководством государственных служащих, чтобы вы сказали, что ваш ребенок сам виноват? Ну уж коли до такой жизни докатился.

(gark17 @ 12.07.2011 - время: 14:54) (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25)Нет, подождите. Значит мы можем сидеть на форуме и рассуждать, а они нет. Кто им мешает? Уровень жизни низкий? Бухать меньше надо, глядишь, он и подымеццо. Работу искать, а не жаловаться на плохую жизнь.Ваши родители были алкашами? Вы росли на улице? В детском доме? Прямо таки сами всего добились? Вот прямо в 19 лет?

(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 13:25)Люди сами строят свою судьбу. Выбирают где им жить, кем работать, на кого учиться, чем увлекаться.Вам с наркоманами приходилось жить в одной комнате? Вы оказывались в 15 лет одна ночью в чужом городе без копейки денег? Да, большой выбор. Выбирай, где жить, кем работать, на кого учиться, чем увлекаться.

Я понимаю, Вы себе такого представить не можете. Потому базар не имеет смысла. А в реале я за подобную точку зрения сразу в ухо могу дать. Потому люди, которые меня знают, обычно себе таких высказываний при мне не позволяют.

Кстати, я такой не один:
(Фильм 9 рота)- Слушай, Лютый, а ты пошёл бы после сорока человек с таким обмылком?
- Да нет.
- А я нет. Из помойки жрать - лучше с голоду сдохнуть.
- Да? А я жрал. А я жрал!
А ты хоть раз подыхал с голодухи так что ты заснуть не можешь?
Чё ты пасть разеваешь?
Нам на ужин три ложки столярного клея кинут...
...мы потом по городу ходим, шаримся.
Смотрим, как ты, падла, свою тёлку в кабаке за стеклом гуляешь...
...чтоб с тарелки схватить, что осталось, понял меня?
И бабы у меня только такие были и других не будет. Урод.
- Ребят, ну не надо так.
- А ты заткнись, пернатый, бабу понюхай сначала, потом голос подашь!
- Тихо, тихо, тихо!
- Чего тихо? Ты не трогай моих, не лезь к моим, понял...
...и я к твоим лезть не буду.
Из помойки жрать...
...она, может, лучше, чем все твои цыпы на цырлах!
Сука, ещё слово вякнешь! будешь землю жрать! Понял меня?
Ну тут все понятно, автор поста большой любитель "9-роты", а так же яростный фанат и подражатель такого персонажа как "Рядовой Лютаев". Только не стоит сильно заигрываться, енто ж усетаки кУно!! И морды за точку зрения бить не надо. Каждый из вас по-своему прав и каждый смотрит со своей колокольни. Если у вас уж действительно было такое трудное детство, искренне сочувствую, но ведь однако же вы сейчас сидите на форуме, а не стоите под магазином в ожидании очередной подачки на бухло!! Так в чем же тогда Angelofdown была не права? Вы в таком случае точное подтверждение её слов.

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 15:44) Если у вас уж действительно было такое трудное детство, искренне сочувствую, но ведь однако же вы сейчас сидите на форуме, а не стоите под магазином в ожидании очередной подачки на бухло!! Так в чем же тогда Angelofdown была не права? Вы в таком случае точное подтверждение её слов.
Да в том, что все люди разные, и обязанность государства помогать сирым и убогим, тем кто слабее. для этого оно изначально и придумано. И там где государство помогает, наркоманов и алкашей меньше, а здоровых и счастливых людей больше. Angelofdown же во всем обвиняет именно конкретных людей, которые имея в соответствии с Конституцией море нефти, газа и прочих полезных ископаемых, не могут заработать себе на нормальный кусок хлеба и нормальный отдых. Ну не все обладают нордическим характером, и не все кто им (нордическим характером) не обладает тупые поддонки.

(Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 15:16)
Да работяги то же пьют. Еще древние римляне понимали, что обычному народу надо "Хлеба и зрелищ" Не будет предоставлено зрелищ государством, народ сам себе найдет развлекуху по карману. В России это пьянство и наркота, самый дешевые из возможных развлечений, при этом именно это государством и поддерживается
Согласен, в наше время досуг и развлечения для обычного работяги непомерно дороги, за неимением возможности сходить в тот же самый боулинг, он находит себе развлечение по карману, тоесть как в народе говорят "закидывает за воротник"
Но это также не повод впадать в крайности...

(Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 15:51)
Да в том, что все люди разные, и обязанность государства помогать сирым и убогим, тем кто слабее. для этого оно изначально и придумано. И там где государство помогает, наркоманов и алкашей меньше, а здоровых и счастливых людей больше. Angelofdown же во всем обвиняет именно конкретных людей, которые имея в соответствии с Конституцией море нефти, газа и прочих полезных ископаемых, не могут заработать себе на нормальный кусок хлеба и нормальный отдых. Ну не все обладают нордическим характером, и не все кто им (нордическим характером) не обладает тупые поддонки.
Да я с вами не спорю, помощь от государства должна быть, оно должно предоставить своему гражданину хоть какие-то социальные гарантии, это так!!Но и у этого гражданина должна быть тоже голова на плечах, верно? Ведь ни чиновник и ни президент за тебя твою жизнь жить не будет!Жизнь одна, и уж если кто-то решил её прожить в пьяном угаре, тут ни один чиновник не поможет, свои мозги не вставишь!!!

(Вадиус @ 12.07.2011 - время: 15:53) Согласен, в наше время досуг и развлечения для обычного работяги непомерно дороги, за неимением возможности сходить в тот же самый боулинг, он находит себе развлечение по карману, тоесть как в народе говорят "закидывает за воротник"
Но это также не повод впадать в крайности...
А ни кто не хочет крайностей. Возьмем случай не единичный, но тем не менее из ряда вон выходящий. Мальчик 12 лет с пивом. Он не хочет крайностей, ему старшие товарищи налили. Старший наливающий придурок, 16 лет. Он еще не думает о последствиях даже для самого себя. Ему просто прикольно поржать над упившимся малолеткой.
Альтернатива - мы с утра до вечера играли во дворе в футбол, на площадке, сделанной ЖЭКом весной-летом-осенью и в хоккей осенью-зимой-весной. Начинали по земле мячиком. У нас был стол теннисный во дворе. то же жэк сделал, плохой стол, но мы играли на нем в теннис. Абонементы в школе на утренние сеансы предлагали. 10 копеек стоили билеты на каждое воскресенье. Да много чего было. Да были и наркоманы и алкаши, но их мизер был. Вот они-то как раз и были тупыми поддонками, которых могла исправить только могила. К слову, все там и оказались.
А чо щас имеем? Выдь на улицу и все увидишь.

(Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 16:05)
А чо щас имеем? Выдь на улицу и все увидишь.
Хе!!Да мне далеко ходить не надо!! Я в данный момент лежу в больнице и тут открыто окно, слышимость отпадная, за забором жилой дом и вот прямо сейчас там сидит какая-то компания подростков, из-за деревьев особо не видно!!!Оспиииидяяя!!Какие они выкрикивают словечки, притом голоса в основном девичьи, мама моя дорогая!!И не исключено, что в этот момент какой пивас и потягивают!! Я вспоминаю свое детство, мы бегали на речку, голяли мяч, играли с девченками в салочки, да можно перечислять до бесконечности. А сейчас!!Одна забава-бухнуть дешевого пива, покурить, поплеваться и всякую похабщину поорать а то еще и...че другого поделать, хотя еще письки не обросли. Вот оно подрастающее поколение, достойная смена той красавице, которую я описал в топике!
Куда родители смотрят?

Сыну 16. Для того чтоб не шарился по подъездам оплачивается:
1. Тренажерный зал, 2 раза в неделю;
2. Курсы игры на гитаре, 2 раза в неделю;
3. Компьютерные курсу (программирование),1 раз в неделю;
4. Английский язык, 2 раза в неделю.
Я на самом деле не богатый человек с точки зрения москвича и по карману это бьет очень сильно. С точки зрения жителя провинции - я миллионер зажравшийся, так как у них не хватит з/п просто на оплату всего этого.
Вопрос что остается делать их детям?