Насколько важны кулинарные способности мужчины?

(Шахматный Король @ 22.10.2011 - время: 12:19) Потому что при наличии свободного и реального выбора между феминистически настроенной женщиной и той, для которой забота о муже не вызывает комплексов на тему "почему я должна прислуживать?", мужчины же наверняка выберут вторую, по многим причинам (самым важным из которых для многих мужчин является ответственность перед детьми).


Если наряду с заботой жены о муже в семье присутствует забота мужа о жене, то у жены вряд ли возникнет вопрос "почему я должна прислуживать?". Забота мужа о жене вовсе необязательно должна именно в готовке проявляться, если в семье готовит жена, но в чем-то другом она обязательно должна быть. Возмущение начинается только тогда, когда присутствует игра в одни ворота. И мужчина такое же возмущение испытывает, если он тратит на женщину все свои деньги, силы и время, а взамен получает только поцелуй в щечку.
Заметьте, что женщины, высказывавшиеся в топике о том, что они готовят для своих мужей без проблем и комплексов, при этом образ жизни ytn никак не критиковали. Им это просто незачем.  Да и Вам незачем. Даже если у пользователя с кем-то в корне не совпадает мировоззрение, за что можно его критиковать в случае, если у него все хорошо, он счастлив и доволен своей семейной жизнью, и его половинку тоже все устраивает? Победителей, как говорится, не судят.

(qwetyr @ 22.10.2011 - время: 14:29)Да и Вам незачем. Даже если у пользователя с кем-то в корне не совпадает мировоззрение, за что можно его критиковать в случае, если у него все хорошо, он счастлив и доволен своей семейной жизнью, и его половинку тоже все устраивает? Победителей, как говорится, не судят.
Неверно. Ярая феминистка утверждает, что давно устроила свою жизнь удобным ей образом - и тем не менее, продолжает вести пропаганду, на которую могут запасть девочки помоложе, и вполне себе "не занятые"; причем пропаганду активную, с игнорированием неудобных аргументов, с перевиранием цитат, с использованием других методов из арсенала профессиональных троллей. Зачем, если она сама уже никакой выгоды с этого не поимеет? Я вижу лишь одну цель: максимально подгадить мужчинам, которые опять же жизнь свою еще не устроили. То есть, мы - ее враги, она - наш враг: она затрудняет нашу жизнь. А вы при этом говорите, что нам незачем вставлять ей шпильки в разрешенной правилами мере?...

Проголосовала за свой вариант. Муж у меня готовить не умеет, и категорически в принципе и учиться не хочет. Иногда это жутко раздражает, особенно, когда приезжаю с работы часов в 10 вечера, еды дома никакой , кроме замороженной курицы..а это чудо сидит..и тупо макарон с сосисками отварить не может. Злюсь да..иногда ругаюсь. Потом плюю и что-нибудь на скорую руку готовлю. Ну что теперь грохнуть его что ли за это? Видели глазки, что покупали) в смысле я же знала это, когда замуж выходила.
И случилась у меня как-то командировка..на 2 недели. Вернулась..ничего.Жив-здоров супружник мой..не отощал, не обессилел, под броником не шатается, значит нашел выход ) пельмени уж точно сварить в состоянии сам) так что не умеет..или не хочет..да и черт с ним. Переживем как-нибудь.

(Секунда до.. @ 22.10.2011 - время: 15:10) Проголосовала за свой вариант. Муж у меня готовить не умеет, и категорически в принципе и учиться не хочет. Иногда это жутко раздражает, особенно, когда приезжаю с работы часов в 10 вечера, еды дома никакой , кроме замороженной курицы..а это чудо сидит..и тупо макарон с сосисками отварить не может. Злюсь да..иногда ругаюсь. Потом плюю и что-нибудь на скорую руку готовлю. Ну что теперь грохнуть его что ли за это? Видели глазки, что покупали) в смысле я же знала это, когда замуж выходила.
И случилась у меня как-то командировка..на 2 недели. Вернулась..ничего.Жив-здоров супружник мой..не отощал, не обессилел, под броником не шатается, значит нашел выход ) пельмени уж точно сварить в состоянии сам) так что не умеет..или не хочет..да и черт с ним. Переживем как-нибудь.
В идеале нужно две или три женщины иметь, чтоб не тощать

(Аngry @ 22.10.2011 - время: 18:40) (Секунда до.. @ 22.10.2011 - время: 15:10) Проголосовала за свой вариант. Муж у меня готовить не умеет, и  категорически в принципе и учиться не хочет. Иногда это жутко раздражает, особенно, когда приезжаю с работы часов в 10 вечера, еды дома никакой , кроме замороженной курицы..а это чудо сидит..и тупо макарон с сосисками отварить не может. Злюсь да..иногда ругаюсь. Потом плюю и что-нибудь на скорую руку готовлю. Ну что теперь грохнуть его что ли за это? Видели глазки, что покупали) в смысле я же знала это, когда замуж выходила.
И случилась у меня как-то командировка..на 2 недели. Вернулась..ничего.Жив-здоров супружник мой..не отощал, не обессилел, под броником не шатается, значит нашел выход ) пельмени уж точно сварить в состоянии сам) так что не умеет..или не хочет..да и черт с ним. Переживем как-нибудь.
В идеале нужно две или три женщины иметь, чтоб не тощать
Мне всегда казалось, что умеющие готовить и готовящие себе мужчины меньше склонны к походам "налево".

Теперь я знаю это точно.

(ytn @ 22.10.2011 - время: 23:00) Мне всегда казалось, что умеющие готовить и готовящие себе мужчины меньше склонны к походам "налево".

Теперь я знаю это точно.
Не-а, как раз готовящие в семье мужчины, зачастую, гуляют так, что зачастую по именам не помнят свои увлечения и в лицо на улице на узнают, и оправдывают (если оправдывают, канешна) себя тем, что "я работаю как вол, все для нее (жены) делаю, на кухне не напрягаю, могу я отдохнуть когда-никогда!?")

(Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:10) (ytn @ 22.10.2011 - время: 23:00) Мне всегда казалось, что умеющие готовить и готовящие себе мужчины меньше склонны к походам "налево".

Теперь я знаю это точно.
Не-а, как раз готовящие в семье мужчины, зачастую, гуляют так, что зачастую по именам не помнят свои увлечения и в лицо на улице на узнают, и оправдывают (если оправдывают, канешна) себя тем, что "я работаю как вол, все для нее (жены) делаю, на кухне не напрягаю, могу я отдохнуть когда-никогда!?")
Если мужчина много работает, тогда все возможно...

(ytn @ 22.10.2011 - время: 23:12) (Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:10) (ytn @ 22.10.2011 - время: 23:00) Мне всегда казалось, что умеющие готовить и готовящие себе мужчины меньше склонны к походам "налево".

Теперь я знаю это точно.
Не-а, как раз готовящие в семье мужчины, зачастую, гуляют так, что зачастую по именам не помнят свои увлечения и в лицо на улице на узнают, и оправдывают (если оправдывают, канешна) себя тем, что "я работаю как вол, все для нее (жены) делаю, на кухне не напрягаю, могу я отдохнуть когда-никогда!?")
Если мужчина много работает, тогда все возможно...
Ну если мужик дома на хозяйстве сидит, то кому он такой нужен-то? Очевидно, чторечь идет про апиори работающих мужчин, как впрочем, и о работающих женщинах в симметричных темах)

(Шахматный Король @ 22.10.2011 - время: 12:19) (RIS2012 @ 22.10.2011 - время: 01:02) (ytn @ 21.10.2011 - время: 19:15)
Мой мужчина может приготовить мне ужин. И я могу приготовить ему. Никто из нас не ожидает того, что ему будут прислуживать пожизненно на основании тухлых "постпатриархальных" традиций.
И жили бы со своим мужчиной долго и счастливо. Какое вам дело до того, как это устроено у других?
А этот вопрос уже обсуждался на форуме. Пользователь ytn вообще яркий сторонник феминизма (что видно хотя бы из его подписи), а когда-то давным-давно на форуме писалось, что феминизм - такая гендерная теория, которая либо становится в обществе господствующей (для нее идеально - если вообще единственной), либо умирает. А существовать в обществе, открытом для разных вариантов устройства отношений между мужчиной и женщиной, т.е. конкурировать с другими вариантами - феминизм не может. Потому что при наличии свободного и реального выбора между феминистически настроенной женщиной и той, для которой забота о муже не вызывает комплексов на тему "почему я должна прислуживать?", мужчины же наверняка выберут вторую, по многим причинам (самым важным из которых для многих мужчин является ответственность перед детьми).

Именно поэтому феминистки всегда, всеми доступными им способами будут изживать все иные возможные варианты построения гендерных отношений, кроме эгалитарно-гендерной модели семьи (семьи, в которой функции ее членов никак не связаны с их полом, и отсутствует разделение этих функций). На форуме такая возможность единственная - это создание всем иным возможным моделям семьи плохого пи-ара.

Заметьте, что женщины, высказывавшиеся в топике о том, что они готовят для своих мужей без проблем и комплексов, при этом образ жизни ytn никак не критиковали. Им это просто незачем.
Дорогая, если Вам нравятся другие формы отношений, то никто ведь не мешает? Вперед и с песней.

Мое дело маленькое: донести до других простую мысль, которая состоит в том, что "патриархальный брак" приказал долго жить. И я никогда не останусь без работы, пока есть люди, верящие, что в наше время можно оживить эту уродливую форму отношений между людьми.

Статистика всегда врет, ибо люди дают формальный ответ на вопрос о причине развода... Если исключить мужской алкоголизм и измены, то самая популярная причина развода (не повод!) это попытка опираться на нормы патриархального брака, не пытаясь выстраивать отношения на основе взаимных договоренностей. К женщинам это тоже относится, если что.

(Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:18)
Ну если мужик дома на хозяйстве сидит, то кому он такой нужен-то? Очевидно, чторечь идет про апиори работающих мужчин, как впрочем, и о работающих женщинах в симметричных темах)
Не знаю... Вы это спросите у тех, у кого мужик дома сидит...

(ytn @ 22.10.2011 - время: 23:23) (Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:18)
Ну если мужик дома на хозяйстве сидит, то кому он такой нужен-то? Очевидно, чторечь идет про апиори работающих мужчин, как впрочем, и о работающих женщинах в симметричных темах)
Не знаю... Вы это спросите у тех, у кого мужик дома сидит...
А тут и спрашивать нечего: в лучшем случае, сидящий на хоз-ве мужик нужен своей жене, да и только, в худшем - он и ее бесит , не вызывая ничего в свой адрес , кроме тупого раздражения, так что, в плане верности благоверной, за такого мужика, можно не волноваться, вот только никому не тепло не холодно, от этой верности, жены таких мужчин, зачастую, в итоге приходят к сакраментальному "да лучше б он гулял, но мужиком, блин, был!")

(Won-Tolla @ 22.10.2011 - время: 14:41) (qwetyr @ 22.10.2011 - время: 14:29)Да и Вам незачем. Даже если у пользователя с кем-то в корне не совпадает мировоззрение, за что можно его критиковать в случае, если у него все хорошо, он счастлив и доволен своей семейной жизнью, и его половинку тоже все устраивает? Победителей, как говорится, не судят.
Неверно. Ярая феминистка утверждает, что давно устроила свою жизнь удобным ей образом - и тем не менее, продолжает вести пропаганду, на которую могут запасть девочки помоложе, и вполне себе "не занятые"; причем пропаганду активную, с игнорированием неудобных аргументов, с перевиранием цитат, с использованием других методов из арсенала профессиональных троллей. Зачем, если она сама уже никакой выгоды с этого не поимеет? Я вижу лишь одну цель: максимально подгадить мужчинам, которые опять же жизнь свою еще не устроили. То есть, мы - ее враги, она - наш враг: она затрудняет нашу жизнь. А вы при этом говорите, что нам незачем вставлять ей шпильки в разрешенной правилами мере?...
Вообще-то форум для того и существует, чтобы делиться опытом, особенно позитивным. Если женщине удалось построить семью, где к ней не относятся как к прислуге, прислушиваются к ее мнению и принимают стремление реализовываться не только на кухне - очень здорово, если она рассказывает, как именно ей это удалось. Я тоже так делаю, потому что видела немало примеров, когда девушка выходила замуж сразу после школы, муж сажал ее дома с детьми и с кастрюлями под лозунгом "зачем тебе какая-то учеба или работа, наводи уют, а я буду нас обеспечивать". А через несколько лет начиналось: "я зарабатываю и требую", измены, хамство, наплевательское отношение: "а куда ты нафиг денешься с двумя детьми и без профессии? А будешь рыпаться - разведусь, и ты от меня копейки не получишь, нахлебница. Или вообще детей отсужу". (вариант, когда женщина просто должна обслуживать мужа, при этом работая, все же более безобиден, хотя и в нем хорошего мало)
Если в результате постов qwetyr или моих, или еще кого-нибудь из девчонок таким "мужьям" будет сложнее найти дурочку, чтоб ей навешать лапши на уши о безоблачной жизни домохозяек, лично я буду рада, но основная цель не осложнить жизнь кому-либо из мужчин, а предостеречь от ошибок девушек, рассказать, что бывают разные модели семьи, и они успешно воплощаются в жизни.

(Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:37) (ytn @ 22.10.2011 - время: 23:23) (Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:18)
Ну если мужик дома на хозяйстве сидит, то кому он такой нужен-то? Очевидно, чторечь идет про апиори работающих мужчин, как впрочем, и о работающих женщинах в симметричных темах)
Не знаю... Вы это спросите у тех, у кого мужик дома сидит...
А тут и спрашивать нечего: в лучшем случае, сидящий на хоз-ве мужик нужен своей жене, да и только, в худшем - он и ее бесит , не вызывая ничего в свой адрес , кроме тупого раздражения, так что, в плане верности благоверной, за такого мужика, можно не волноваться, вот только никому не тепло не холодно, от этой верности, жены таких мужчин, зачастую, в итоге приходят к сакраментальному "да лучше б он гулял, но мужиком, блин, был!")
Думаю, что в этом есть резон. При "постпатриархальном" устройстве семьи тот, кто сидит на хозяйстве, тот и является менее ценным (и менее защищенным) членом семьи. Обычно, это женщина. Но вариант с мужчиной тоже не исключен.

(ytn @ 22.10.2011 - время: 23:49) Думаю, что в этом есть резон. При "постпатриархальном" устройстве семьи тот, кто сидит на хозяйстве, тот и является менее ценным (и менее защищенным) членом семьи. Обычно, это женщина. Но вариант с мужчиной тоже не исключен.
не-а, тут есть один маленький, но злой нюанс: сидящая на хоз-ве женщина НИКОГДА не будет бесить и раздражать этим любящего ее мужчину,а вот даже очень сильно любящую женщину, сидящий дома мужчина, со временем, начнет бесить и раздражать) Ну разные они - мужчины и женщины, и нифига ни в чем не равны..., слава богу)

(Шахматный Король @ 17.10.2011 - время: 16:41) Насколько для вас важно, чтобы друг жизни или муж готовил (думаю, понятно, что речь о еде)?
Не очень важно.. скажем так..)
У мужчины в семье, имхо, в приоритете несско другие навыки и функции..)
Как ситуация складывается в вашей паре?
У нас нет особого разделения..
По умолчанию, готовлю, в основном, я..
Его задача - быть на подхвате..)
Иногда, меняемся ролями..)
Иногда, изгоняет меня с кухни напрочь и рулит сам..) Обычно, к каким-нить нашим с ним датам..)
Тож и касаемо поездок на дачу или на природу.. шашлыки там и пр...)
Это, целиком и полностью - его епархия..)

(Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:53) (ytn @ 22.10.2011 - время: 23:49) Думаю, что в этом есть резон. При "постпатриархальном" устройстве семьи тот, кто сидит на хозяйстве, тот и является менее ценным (и менее защищенным) членом семьи. Обычно, это женщина. Но вариант с мужчиной тоже не исключен.
Ну разные они - мужчины и женщины, и нифига ни в чем не равны..., слава богу)
Не равны и не похожи. И обязанности разные. Но это не основание наделять большими правами мужской пол. Без "женских обязанностей" нет семьи, нет детей, нет будущего.


не-а, тут есть один маленький, но злой нюанс: сидящая на хоз-ве женщина НИКОГДА не будет бесить и раздражать этим любящего ее мужчину,а вот даже очень сильно любящую женщину, сидящий дома мужчина, со временем, начнет бесить и раздражать)
Да, ладно... Сейчас просто какой-то бум разводов с "домохозяйками". Может, конечно, они и не очень мужиков бесят, но и за людей их особо не считают: так, квалифицированная прислуга. И женятся, блин, на тетках работающих и при деньгах. Вот как после этого понять мужчин?

(КатастрOffa @ 22.10.2011 - время: 23:42)Если в результате постов qwetyr или моих, или еще кого-нибудь из девчонок таким "мужьям" будет сложнее найти дурочку, чтоб ей навешать лапши на уши о безоблачной жизни домохозяек, лично я буду рада, но основная цель не осложнить жизнь кому-либо из мужчин, а предостеречь от ошибок девушек, рассказать, что бывают разные модели семьи, и они успешно воплощаются в жизни.
... не упоминая при этом, что для построения таких "разных моделей семьи" и самой надо обладать незаурядными качествами. Скольким девочкам вы необоснованно завысите самооценку, в результате чего они отошьют вполне подходящих кавалеров в ожидании принцев, и в 30 лет будут согласны уже и работать, и обслуживать, лишь бы замуж взяли... а то и вовсе останутся в гордом одиночестве?

Предостерегать от домашних тиранов - оно, конечно, хорошее дело, но при этом не надо вместе с водой выплескивать и ребенка. А этим госпожа ytn - как и большинство феминисток - грешит в каждом втором посте.

(Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:53)
не-а, тут есть один маленький, но злой нюанс: сидящая на хоз-ве женщина НИКОГДА не будет бесить и раздражать этим любящего ее мужчину
имею перед глазами не один пример того, как это происходит

(Габонская_Гадюка @ 22.10.2011 - время: 23:53) (ytn @ 22.10.2011 - время: 23:49) Думаю, что в этом есть резон. При "постпатриархальном" устройстве семьи тот, кто сидит на хозяйстве, тот и является менее ценным (и менее защищенным) членом семьи. Обычно, это женщина. Но вариант с мужчиной тоже не исключен.
не-а, тут есть один маленький, но злой нюанс: сидящая на хоз-ве женщина НИКОГДА не будет бесить и раздражать этим любящего ее мужчину,а вот даже очень сильно любящую женщину, сидящий дома мужчина, со временем, начнет бесить и раздражать) Ну разные они - мужчины и женщины, и нифига ни в чем не равны..., слава богу)
Смотря как сидеть...

Проголосовала за 2-й вариант, но в значении "мужчина должен уметь накормить себя так, как он обычно питается".
Причина: не могу я уважать человека (неважно, какого пола), который настолько не самостоятелен.