Наказание вашего ребенка

(Kirsten @ 13.03.2012 - время: 16:40) (udav0606 @ 13.03.2012 - время: 11:55) можно просто держать в руке на виду у ребенка ремень без его применения-это будет способствовать девиациям ребенка в будущем?
Обязательно.
Кирстен, девиациям может способствовать и чрезмерное потакание детским желаниям...))

(ya777 @ 13.03.2012 - время: 19:07) (Kirsten @ 13.03.2012 - время: 16:40) (udav0606 @ 13.03.2012 - время: 11:55) можно просто держать в руке на виду у ребенка ремень без его применения-это будет способствовать девиациям ребенка в будущем?
Обязательно.
Кирстен, девиациям может способствовать и чрезмерное потакание детским желаниям...))
И?..

То есть ремень в руке способствует.

А про чрезмерное потакание мы тут не говорим, имхо.

(Art-ur @ 13.03.2012 - время: 18:59) (Kirsten @ 13.03.2012 - время: 13:18) Правильно. А как только он сильнее станет, то получать станет папа. От сына.
Ведь сын должен брать пример с отца. А что отец ему внушил - сильный бьет слабого.Отец учит призывать к ответу за оскорбление. За многие поколения в нашей семье и знакомых мне семьях, ни разу не слышал о том, чтобы сын поднял руку на отца.
Ну соглашусь с тем, что это извращение еще то...

(Art-ur @ 13.03.2012 - время: 18:59) Отец учит призывать к ответу за оскорбление. За многие поколения в нашей семье и знакомых мне семьях, ни разу не слышал о том, чтобы сын поднял руку на отца.
а старые люди часто могут делать глупости во вред себе, почему бы их не ударить иногда, ради выработки рефлекса. где логика в вашей позиции?

(AKATAVA @ 13.03.2012 - время: 17:11) Руссо,Каменский,Корчак,может кто-то из советских педагогов,или самиздат постперестроечный и новоделанные профессора,которые и детей только в школе,да на картинках наблюдали?


Секс — это скучно: я читала!
Валерия Ильинична Новодворская
Ну в таком случае, и личный опыт тоже. Двое взрослых детей. А у вас сколько?

Art-ur
(Art-ur @ 13.03.2012 - время: 17:51) Да я в целом согласен. Но дело не только в дедовщине. В любом подразделении попадаются придурки из-за которых страдают все. И с ними разбираются внутри подразделения. Думаю, что и в Израильской армии такое практикуется.
А знаете, там люди не боятся идти в армию, знают, что там не будут измываться. Они там не врагов, а друзей находят, и даже жен-мужей:)
Вот только логики в Ваших действиях не прослеживается. Вы, к примеру, искалечили племянника за отсутствие у него уважения к его родителям, в результате он начал уважать Вас, но не их.
Их, как Вы писали, он любит. Ну так он, я уверена, и раньше их любил.
В общем, я так и не поняла, чего Вы добились. Разве того, что свои мысли относительно родителей он стал держать про себя.А дети не всегда походят на своих родителей. Просто я ему ближе по духу, чем его родители.Так в чем логика? Вы побили его за то, что он похож на Вас?
Sister of Night
(Sister of Night @ 13.03.2012 - время: 13:59) (Nikion @ 13.03.2012 - время: 12:57) То есть ты не умеешь быть строгой и авторитетной?
Не может быть строгости без наказания.
То есть как это не может быть? Разве тебе не попадались, к примеру, учителя, которым и наказывать никого не надо было, у них и так весь класс вел себя как должно?
Авторитетной - в каком смысле? В смысле интеллекта - могу, но мы ведь не об этом говорим.Нет, в том смысле, что ты для ребенка - авторитет. Он твое слово ценит, и к нему прислушивается.

(Sister of Night @ 13.03.2012 - время: 23:08) (AKATAVA @ 13.03.2012 - время: 17:11) Руссо,Каменский,Корчак,может кто-то из советских педагогов,или самиздат постперестроечный и новоделанные профессора,которые и детей только в школе,да на картинках наблюдали?


Секс — это скучно: я читала!
Валерия Ильинична Новодворская
Ну в таком случае, и личный опыт тоже. Двое взрослых детей. А у вас сколько?
Так двое же,хотя "мерение письками" не моя любимая игра,но дело не в этом,по меньшей мере настораживает то,что видимо вы пытаетесь оправдать применение силы к своим детям,какими то научными выкладками в душе понимая,что могли бы обойтись и без этого...всего хорошего

(medusa @ 14.03.2012 - время: 00:52) а старые люди часто могут делать глупости во вред себе, почему бы их не ударить иногда, ради выработки рефлекса. где логика в вашей позиции?
Бейте. У нас не принято.

(Nikion @ 14.03.2012 - время: 03:25) А знаете, там люди не боятся идти в армию, знают, что там не будут измываться. Они там не врагов, а друзей находят, и даже жен-мужей:)
У нас жен не находят конечно, но в целом друзьями становятся. Однако некоторые становятся друзьями только после нескольких достаточно неприятных для них инцидентов. Выбивают дурь, которую "мамочки" вбили.
Так в чем логика? Вы побили его за то, что он похож на Вас?По духу очень похож. Но не доятгивал в воспитании и в уважении к старшим. Я его быстренько подятянул до нужного уровня.

(Nikion @ 13.03.2012 - время: 22:25) Sister of Night
(Sister of Night @ 13.03.2012 - время: 13:59) (Nikion @ 13.03.2012 - время: 12:57) То есть ты не умеешь быть строгой и авторитетной?
Не может быть строгости без наказания.
То есть как это не может быть? Разве тебе не попадались, к примеру, учителя, которым и наказывать никого не надо было, у них и так весь класс вел себя как должно?

Нет, не попадались. И даже не представляю, как реализовать строгость без наказания. То есть, впоследствии можно будет уже без наказаний обходиться (когда будет уже сформирован рефлекс и понимание "нельзя"). А поначалу - нет. Бровки шалашиком и грозная интонация никого не устрашат.

Art-ur
(Art-ur @ 13.03.2012 - время: 23:44) У нас жен не находят конечно, но в целом друзьями становятся. Однако некоторые становятся друзьями только после нескольких достаточно неприятных для них инцидентов. Выбивают дурь, которую "мамочки" вбили.
Ну у евреев мама - это святое.
Так в чем логика? Вы побили его за то, что он похож на Вас?По духу очень похож. Но не доятгивал в воспитании и в уважении к старшим. Я его быстренько подятянул до нужного уровня.
Опять Вы путаетесь в показаниях:) Вы сами писали, что племянник родителей любит, но НЕ уважает. Выходит, ничего Вы не добились. Только того, что он стал скрывать свои истинные мысли.
Sister of Night
(Sister of Night @ 13.03.2012 - время: 23:47) Нет, не попадались. И даже не представляю, как реализовать строгость без наказания. То есть, впоследствии можно будет уже без наказаний обходиться (когда будет уже сформирован рефлекс и понимание "нельзя"). А поначалу - нет. Бровки шалашиком и грозная интонация никого не устрашат. 
Мне вот попадались. У меня, к примеру, был учитель математики, который никого и не думал наказывать или запугивать, он на уроке просто занимался делом. При этом у него была практически идеальная тишина на уроках. Как-то он так действовал, что мы смирными были у него:)

Ребенок, он ведь чувствует внутреннюю силу взрослого, то, есть ли у него в себе уверенность. Словно прощупывает невидимыми щупальцами того же учителя. И именно это решает. А совсем не наказания или грозные заявления.

(Nikion @ 14.03.2012 - время: 04:53) Опять Вы путаетесь в показаниях:) Вы сами писали, что племянник родителей любит, но НЕ уважает. Выходит, ничего Вы не добились. Только того, что он стал скрывать свои истинные мысли.

Я не читаю чужих мыслей. Главное, что с родителями на "Вы" и мать на него больше не жалуется.

(Art-ur @ 14.03.2012 - время: 00:49) (Nikion @ 14.03.2012 - время: 04:53) Опять Вы путаетесь в показаниях:) Вы сами писали, что племянник родителей любит, но НЕ уважает. Выходит, ничего Вы не добились. Только того, что он стал скрывать свои истинные мысли.

Я не читаю чужих мыслей. Главное, что с родителями на "Вы" и мать на него больше не жалуется.
То есть Вам важна показуха, а не искренность.

(Nikion @ 14.03.2012 - время: 01:56)
То есть Вам важна показуха, а не искренность.
А что лучше: искреннее хамство или напускная вежливость?

(Art-ur @ 14.03.2012 - время: 00:41) (medusa @ 14.03.2012 - время: 00:52) а старые люди часто могут делать глупости во вред себе, почему бы их не ударить иногда, ради выработки рефлекса. где логика в вашей позиции?
Бейте. У нас не принято.
ну вот, наконец-то выяснили. цель и пользу битья вы обосновать не в состоянии. по-вашему детей можно бить просто потому что так принято. а других за то же самое нельзя, потому что не принято.
очень последовательная и рациональная позиция, дальше некуда

(Ванильная Снежинка @ 14.03.2012 - время: 09:44) (Nikion @ 14.03.2012 - время: 01:56)
То есть Вам важна показуха, а не искренность.
А что лучше: искреннее хамство или напускная вежливость?
лучше - уважение. только его, размахивая руками и нанося удары, не привить.

(Ванильная Снежинка @ 14.03.2012 - время: 08:44) (Nikion @ 14.03.2012 - время: 01:56)
То есть Вам важна показуха, а не искренность.
А что лучше: искреннее хамство или напускная вежливость?
Если речь идет о взрослых людях, то, разумеется, лучше вежливость, только не напускная, а когда человеку привито, что нельзя хамить людям.

А вот если речь о ребенке, то куда как лучше, мне кажется, чтобы он, пусть и в грубой форме, но открывал близким то, что думает на самом деле, чем если бы он закрылся и спрятался за показушную вежливость.
Нет, я думаю, ничего противнее лицемерного ребенка, тем более по отношению к собственным родителям.

(medusa @ 14.03.2012 - время: 13:44) ну вот, наконец-то выяснили. цель и пользу битья вы обосновать не в состоянии. по-вашему детей можно бить просто потому что так принято. а других за то же самое нельзя, потому что не принято.
очень последовательная и рациональная позиция, дальше некуда
Совершенно верно. Большинство принятых в обществе традиций и норм морали не поддаются логическому объяснению и им можно подчиняться или неподчиняться. Оъяснить их с рациональной точки зрения скорее всего не удастся. Поэтому у нас именно заставляют почитать старших и с уважением относится к женщине. Хотя логические рассуждения быстро поставят эти незыблимые правила под сомнение.

(Nikion @ 14.03.2012 - время: 12:49)
Если речь идет о взрослых людях, то, разумеется, лучше вежливость, только не напускная, а когда человеку привито, что нельзя хамить людям.

Людям хамить не только можно, но порой и нужно. Только в детстве ребенка лишают такой "радости", справедливо полагая, что он детским умом не разберется, когда можно, а когда - нет, ну и на всякий случай, о его безопасности же заботясь, ему запрещают хамить вообще. Если наиболее разумно и эффективно - дать в морду, то разумный человек так и поступит, взвесив свои возможности предварительно - на то он и разумный. Вы правда всегда терпеливо всем объясняете, почему надо так, а не иначе, даже когда Вас в жопу шлют открытым текстом? Ничего личного, просто стало любопытно, в каком месте лицемерие.

(Ванильная Снежинка @ 14.03.2012 - время: 12:08) Людям хамить не только можно, но порой и нужно.
Почему? Зачем?
Вы правда всегда терпеливо всем объясняете, почему надо так, а не иначе, даже когда Вас в жопу шлют открытым текстом? Ничего личного, просто стало любопытно, в каком месте лицемерие.Да я что-то не помню, когда такое вообще было со мной.

Но если Вы про хамство вообще, то я не отвечаю на хамство хамством. Если, к примеру, мне начинают хамить на нашем форуме, то я просто перестаю общаться с хамом дальше. Не вижу, к чему мне барахтаться в грязи.