Мужчины в колготках, ж.трусах, юбках, и проч..

Хм... да что ж такое.. в кои-то веки можно побеседовать интересно, а тут усталость. Ну ладно. Итак... "на кого-то ориентирована"... 24 секунды назад я как раз начал размышлять над одно только что родившейся теорией... Вот откуда взялись изначально геи или лесбиянки ? Внешне же ведь мужчины и женщины ? (остальные деление внутри классов пока не рассматриваем). Раз они взялись, стало быть при реинкарнации (а что, не хуже прочих допущение) чья-то матрица вслилась не в то тело. Роутер вселенский сбойнул. Посылка пришла не по адресу, потому что марку на пакет не ту наклеили. Вот. Ну и тут, значит, мужчина понимает: "вот чёрт, пошла в туалет и выяснилось, что теперь садиться не надо. Ох, бли-ин... А взеркале-то кто ? Я ведь раньше выглядела не так !". Продолжаем мысль... И как же теперь ей (который он) теперь в этом мире жить ? А вдруг есть ещё кто из своих ? Как их отыскать ?
Ну и вот теперь более-менее становится понятно про ориентацию, которая "на кого-то..". Вот, на собратьев. Чтобы нашлись. Ну и вот они и находятся, и семьи создают.
И не только в европах там всяких, как выяснилось.. Но опять же, необходимость не перебарщивать никуда не делась. Скажем так, противник и сторонникам надо сохранять нейтралитет. А то будут очередные "Католики и Протестанты". Там тоже всё плохо вышло в те времена. Да и сейчас не особо лучше стало..

(Ray_7 @ 16.09.2014 - время: 15:36)
Читал-читал... Потом ещё избранное полистаю... Так сказать, для "перепрочтения-допонимания". Всякое бывает в жизни. Мало ли кто в чём ходит, как живёт. Что там ещё... А ! "То, что двое приемлют - уже не извращение". Дальше... Наш клавишник - би. Но больше ему нравятся мальчики всё же. Давно это было. Так вот, еду как-то в маршрутке. Август. Погода хорошая. Пробки. И надо ж так - стоит он на остановке в таких штанцах кожаных в облипочку, блузка с кружавчиками, курит сигарету в длинном мундштуке.. В общем, стильно-необычно, но отнюдь не вызывающе.. Как-то удавалось это ему.. И рассказывает девушке, как нужно кадрить парней, чтобы наверняка. Она только не конспектировала ещё..


Так вот, все эти мега революции и вражда проистекают вот от чего: люди забыли, что не надо перебарщивать. Только и всего. Вот нравится людям женская одежда и всё такое - это их дело. Они-то вам такой образ не навязывают. Пусть, если их это устраиваивает. Преступлений не совершают - вот и здорово. "Что, не понравилось ? А зачем тогда смотрите ?" (с). "Мужик должен быть мужиком, а не непонятно кем в юбке" - это такое...обобщенное мнение. Ладно. Но любители переодеваться как были - так и будут. Не подходит вам такой - ну так выбирете другого, делов -то. А тут сразу чуть не крестовые походы уже чуть не начались... Про Европу, которая подгнила: да, у них там кто только и в чём не ходит.. Так то Европа. Там люди другие. Просто больше тех, кто понимает, что ориентация, одежда и всё такое - личное дело каждого. Однако нашим сотечественникам надо помнить, что и в Европе такие люди прекрасно пнимают, что можно, а что и где недопустимо в принципе. Несмотря на весь эпатаж ияркое самовыражение... Ещё про будущее: "Новые Амазонки". Концовку все помнят ? ) Так что... просто не перебарщивайте ни с чем..
Ну,так то можно вспомнить и про Содом с Гоморрой,что были упомянуты в Библии,и сказать,что ЭТО всегда было свойственно человечеству.

Опасность толерантности в том,что сегодня мы "мудро" рассуждаем о праве на самовыражение,а завтра это явление требует статуса в виде семьи,брака,воспитания детей. За дверью своей спальни пусть хоть чем занимаются ,но не надо вещать о том,что это - норма . А то завтра вас лично и заставят жить по этой "норме")))

(Влекущая взгляды @ 16.09.2014 - время: 16:11)
что это - норма
А что такое норма? У кого есть право ее утверждать? И чем подкреплено это право? И в какой части вселенной расположена вечная скала, на которой выбиты параметры и нормативы этой нормы?

(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 17:29)
А что такое норма? У кого есть право ее утверждать? И чем подкреплено это право?
Кто более плодовит - тот и нормальнее.

(King Candy @ 16.09.2014 - время: 16:36)
(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 17:29)
А что такое норма? У кого есть право ее утверждать? И чем подкреплено это право? Кто более плодовит - тот и нормальнее.
На поле, как правило, более плодовиты сорняки.

Почитал много всего тут. Зашли уж очень куда то далеко. Выскажу свое мнение. Не понимаю из за чего такая неприязнь, что муж одел женское белье. Мужчины они как дети, только игрушки с возрастом меняются. Пусть играет в этой песочнице, лишь бы по подвалам не ползал. Это я к тому, пусть балуется дома, лишь бы остальных не шокировал. Вот вы девушки можете без проблем и комплексов одеть мужскую рубашку или его треники и ходить в этом балахоне по квартире. Вызывает только смех и никакого возбуждения. Но вы ведь это делаете почему то. Что одеть нечего? Это нечего уже ложить некуда! Мужчины вообще по этому поводу не запариваются, нравится носите. Ну оденьте на него, что его душа просит, посмеетесь вместе над нелепостью в чулках и волосатой грудью в лифчике. Вспомнил случай из молодости когда компанией поднапились и надо было за добавкой в магазин. Но чтоб было всем интересно и весело, а так же ни кто не хотел быть одиноким гонцом за пузырем одели пару подходящих мальчиков в девочек. Наши жены тогда очень старались, чтоб мальчики не спалились. Красили губки, наводили макияж, сколько тогда одежды перемерили. В общем в магазин пошли все вместе, одни к прилавку, другие ради хохмы и если, что отбивать в случае непредвиденного. До сих пор с улыбкой вспоминаем те бесшабашные годы.

(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 16:29)
(Влекущая взгляды @ 16.09.2014 - время: 16:11)
что это - норма А что такое норма? У кого есть право ее утверждать? И чем подкреплено это право? И в какой части вселенной расположена вечная скала, на которой выбиты параметры и нормативы этой нормы?
Норма - это свод правил поведения,принятый в обществе . Часть из этих норм прописана в Конституции и различных Кодексах (уголовном,налоговом, гражданском, земельном и т.п.) . Часть норм и правил относится к числу неписанных ,или условных, таких,как этикет,например и нормы общежития .

Право устанавливать нормы принадлежит обществу людей и государству,как организующей структуре. Норма может быть "гибкой" и нарушаться,если она не задевает границ личности другого человека и не является преступлением, преследуемым законом. Право одеваться в эпатажную одежду не нарушает закон и относится,скорее,к неписанным нормам ,поэтому мы тут про них рассуждаем ,ищем доводы "за" и "против".

Лично я не против того,чтоб человек(мужчина) самовыражался бритьем ног и одеванием чулок,это его право. Я против того,чтобы это пропагандировалось и выносилось с требованием одобрения ,т.к. это уже идет вторжение в личное пространство других людей, и навязывание им своих пристрастий.

(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 16:39)
(King Candy @ 16.09.2014 - время: 16:36)
(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 17:29)
А что такое норма? У кого есть право ее утверждать? И чем подкреплено это право? Кто более плодовит - тот и нормальнее. На поле, как правило, более плодовиты сорняки.
А сорняк и есть норма,это "культурное земледелие" - вторжение в природу)))

(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 17:39)
На поле, как правило, более плодовиты сорняки.
С точки зрения эволюции сорняки сильнее и правильнее. Мутантные сорта, созданные людьми, в дикой природе или дичают (вырождаются до исходного состояния), либо быстро вымирают

(Влекущая взгляды @ 16.09.2014 - время: 16:46)
Я против того,чтобы это пропагандировалось и выносилось с требованием одобрения ,т.к. это уже идет вторжение в личное пространство других людей, и навязывание им своих пристрастий.
От как. Хорошо. Вот я лично, против религий во всех их проявлениях. Но про этом признаю право личности заморачиваться с чем угодно, до тех пор пока меня это не затрагивает. Веруй у себя дома за закрытыми дверями, или в спец. заведениях. Но ведь религиозные учения пропагандируются и навязываются, а это есть вторжение в мое, и не только. личное пространство.
Так как быть? У вас получается что одно можно навязывать, и чхать на тех кто этого не приемлет, а другое нельзя? Шо двойные стандарты?

Из факта МЕРТВОЙ, БЕЗДУШНОЙ ВСЕЛЕННОЙ-МЕХАНИЗМА вытекает очевидное для всякого думающего человека БЕЗРАЗЛИЧИЕ Вселенной к поступкам людей.
Мертвая Вселенная не выступает за или против чего бы то ни было. Посему, правильно только то, что ты считаешь правильным и неправильно только то, что ты считаешь неправильным.
У каждого может быть своя личная моральная система – или не быть никакой. Ибо весьма странно навязывать одному человеку моральную систему другого человека, утверждая при этом, что все люди равноправны! © из инета


вот только так и ни как иначе.

(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 16:58)
У каждого может быть своя личная моральная система – или не быть никакой. Ибо весьма странно навязывать одному человеку моральную систему другого человека, утверждая при этом, что все люди равноправны! © из инета


вот только так и ни как иначе.
Только тогда эти системы не должны пересекаться потому, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Непересечение моральных систем в таких муравейниках как современные мегаполисы практически невозможно. Так что назад в пампасы, где каждый имеет свой ареал обитания и помечает его границы чем нить пахучим, а чтоб те кто нюх потерял тоже не лезли, надо бить себя в грудь кулаками , чтоб было слышно на 2 мили и рычать как Кинг Конг. Если же обитать в мегаполисе, то компромиссы, компромиссы и компромисы...

(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 17:58)
правильно только то, что ты считаешь правильным и неправильно только то, что ты считаешь неправильным.
У каждого может быть своя личная моральная система – или не быть никакой. Ибо весьма странно навязывать одному человеку моральную систему другого человека, утверждая при этом, что все люди равноправны!

вот только так и ни как иначе.
Лично вам никто ничего не навязывает. Навязывает государство - им нужна управляемая масса однотипно думающих, прошитых одной прошивкой людей.

И все бы замечательно с вашей любимой толерантностью, но на практике она (толерантность) стала такой же тоталитарной религией, как христианство и ваххабизм - фашиствующие фанатики - гомосексуалисты врываются в дома и тащат на суды нетерпимых к ним (по их мнению) еретиков.

(King Candy @ 16.09.2014 - время: 17:40)
Навязывает государство - им нужна управляемая масса однотипно думающих, прошитых одной прошивкой людей.

А вот государство в постельных делах это реальное зло!!! Его надо от них устранить напрочь, чтоб духу его в постели не было. Кому и куда я вставляю исключительно мое личное дело. Дык вместо этого делается всё с точностью до наоборот. Шизанутые на всю голову представители секс меньшинств требуют, чтобы государство залезло им в постель и официально зарегестрировало факт их соития. Люди сами сдают на себя инфу, которую по идее должны собирать на них соответствующие службы, чтобы вычислить рычаги влияния на этих людей, если они займут какое то положение и кому то понадобится оказать на них то или иное влияние. А тут никаких шпионских камер не надо, они сами сдают всё , что им близко и дорого. Верх тупизма.

Не, в европе в ряде стран реально геи дорвались во власть, и теперь они тянут к себе со всего мира единоверцев, чтобы обрести поддержку в массах и политическое влияние. Вот такие как наша собеседница и слетаются в гейропу отовсюду, изо всех щелей.

(King Candy @ 16.09.2014 - время: 18:58)
Вот такие как наша собеседница и слетаются в гейропу отовсюду, изо всех щелей.
Давай не будем про щели, я ведь так же могу поинтересоваться - из какой трещины ты выполз.

(King Candy @ 16.09.2014 - время: 16:50)
(Lady Mechanika @ 16.09.2014 - время: 17:39)
На поле, как правило, более плодовиты сорняки. С точки зрения эволюции сорняки сильнее и правильнее. Мутантные сорта, созданные людьми, в дикой природе или дичают (вырождаются до исходного состояния), либо быстро вымирают
Кушать сорняки однако невкусно. Они хоть и плодовиты, но несъедобны, а значит бесполезны. Я же писал раньше, что человек так далеко ушел от естественного, что судить его по критериям естественности уже не удается. Тем более, что бесплодность предполагается только в крайних проявлениях гомосексуализма, когда гетероконтакт совсем невозможен. Остальные девианты могут быть весьма активны и плодовиты, в то время как бесплодием могут страдать и вполне правильно ориентированные люди. Плодовитость таким образом плохой критерий для оценки нормы.

(martin.keiner @ 16.09.2014 - время: 23:08)
Тем более, что бесплодность предполагается только в крайних проявлениях гомосексуализма, когда гетероконтакт совсем невозможен. Остальные девианты могут быть весьма активны и плодовиты, в то время как бесплодием могут страдать и вполне правильно ориентированные люди. Плодовитость таким образом плохой критерий для оценки нормы.
Мы же не болезнь конкретного индивида обсуждаем, а факторы препятствующие размножению как таковые

(King Candy @ 16.09.2014 - время: 23:15)
(martin.keiner @ 16.09.2014 - время: 23:08)
Тем более, что бесплодность предполагается только в крайних проявлениях гомосексуализма, когда гетероконтакт совсем невозможен. Остальные девианты могут быть весьма активны и плодовиты, в то время как бесплодием могут страдать и вполне правильно ориентированные люди. Плодовитость таким образом плохой критерий для оценки нормы. Мы же не болезнь конкретного индивида обсуждаем, а факторы препятствующие размножению как таковые
Ну так первые из факторов - низкая зарплата и отсутствие жилья. Тут даже не надо погружаться в глубины психики. Сексуальные девиации среди факторов, препятствующих размножению стоят где-то в серединке ближе к хвосту.
Потом еще вопрос: рожденного ребенка надо еще воспитать и вырастить. Те, кто ясно представляют свои возможности, редко имеют больше двух детей. Там же, где потребности составляют перловую похлебку с молитвой (или с водкой) на завтрак, обед и ужин, а также обноски из секондхенда, детей бывает куда больше, но психическое здоровье таких родителей и детей внушает сомнения. Поймите правильно, раз уж мы берем социум в целом.

Влекущая, так в Содоме-Гоморре они там переборщили. Итог известен - всем кабздец.


Норма может быть "гибкой" и нарушаться,если она не задевает границ личности другого человека и не является преступлением, преследуемым законом. Право одеваться в эпатажную одежду не нарушает закон и относится,скорее,к неписанным нормам ,поэтому мы тут про них рассуждаем ,ищем доводы "за" и "против".

Лично я не против того,чтоб человек(мужчина) самовыражался бритьем ног и одеванием чулок,это его право. Я против того,чтобы это пропагандировалось и выносилось с требованием одобрения ,т.к. это уже идет вторжение в личное пространство других людей, и навязывание им своих пристрастий.

Вот опять же тут Вы говорите про то самое перебарщивание. Оно в виде пропагандирования и требований одобрить. А вот если б они так вот не напирали, а если требовали - то требовали бы не осуждать. Вот. Не додумались. В итоге всем плохо. Если б соображали малость - так и требовать бы не пришлось. В общем, где пергибы - там и разрушение.

Вот сейчас из жизни обычной пример... У нас в области один мудак-спортбайкер сбил пешехода на зебре и пытался скрыться. Так потом гайцы весь сезон всех в хвост и в гриву. Нормальному чопперристу в областной центр в тот год лучше было не соваться... Так и тут вот. Одни (безмозглые) с лозунгами орут на улицах и лезут в телевизор, а другие (собратья соображающие) думают: " какого Х ? Хреново-то будет всем. Сидели б тихо и было бы все счастье". Как-то так, в общем...

(Ray_7 @ 17.09.2014 - время: 07:51)

Вот опять же тут Вы говорите про то самое перебарщивание. Оно в виде пропагандирования и требований одобрить. А вот если б они так вот не напирали, а если требовали - то требовали бы не осуждать. Вот. Не додумались. В итоге всем плохо. Если б соображали малость - так и требовать бы не пришлось. В общем, где пергибы - там и разрушение.

Вот сейчас из жизни обычной пример... У нас в области один мудак-спортбайкер сбил пешехода на зебре и пытался скрыться. Так потом гайцы весь сезон всех в хвост и в гриву. Нормальному чопперристу в областной центр в тот год лучше было не соваться... Так и тут вот. Одни (безмозглые) с лозунгами орут на улицах и лезут в телевизор, а другие (собратья соображающие) думают: " какого Х ? Хреново-то будет всем. Сидели б тихо и было бы все счастье". Как-то так, в общем...
Давайте конкретизируем. Кто, где и когда напирал и пропагандировал? Приходилось видеть многое, и сборища панков, собрания байкеров, баптистов, адвентистов, аум сенрикё, дебош футбольных болельщиков, купания в фонтанах, репортажи о зеленых, гринписах и уйме всяческих партий и оппозиций, но!.. за все это время не видел лично, кроме как по телевизору в Амстердаме, ни одной группы трансвеститов с радужными флагами. Взрослая социальная сеть не в счет, потому что это как бы специально отведенная для таких тем территория, и то здесь преследуется именно цель неосуждения, а не признания и одобрения.