Каждая ли девушка проститутка?

(TLINGIT @ 22.07.2012 - время: 16:42)Деля мужчин на "нищебродов" и "успешных" с финансовой точки зрения мужчин, почему вы не начинаете делить себя по такому же материальному принципу, а продолжаете вещать о духовных стремлениях женщины и ее биологической роли в жизни?
Не понимаю суть ваших претензий.

Проститутки делят мужчин спокойно, и спокойно аргументируют свои позиции (не перед мужчинами, конечно же).
У меня подруга так и говорила: "Меня назвать можно как угодно (проституткой, там, ещё кем), зато я не бесплатная давалка".
НЕпроститутки мужчин не делят.
(TLINGIT @ 22.07.2012 - время: 16:42)И почему вас не устраивает, что мужчины хотят заботиться только о тех, с кем имеют сексуальные отношения? Что тут неправильного?
Потому что кому-то может быть и неприятно, что её считают проституткой.
Приведу пример. Решила встретиться с собеседником из интернета, пересеклись в зоопарке (на нейтральной территории). Никаких намёков на отношения, в том числе и половые. Никаких подарков и ничего вообще я не требовала - просто собралась увидеть живьём того, с кем много чего обсуждали.
Он, не медля, подарил мне дорогой подарок. Мне, естественно, стало неловко, но подарок есть подарок, я его приняла и поблагодарила. Ага...
Он как начал приставать ко мне, в общем, ситуация некрасивая получилась. На том и попрощались.
Ну и лежит у меня этот подарок, а толку-то с него, когда с ним такие неприятные воспоминания связаны? Если я дарю человеку подарок, я делаю это от чистого сердца и мне всё равно, что я получу взамен, хоть ничего. Главное - порадовать, а не "купить" или "подсластить". Иначе вообще не надо преподносить как добрый жест, а говорить заранее, какие услуги хочешь и что за них подаришь.
Погань какая-то.
(ya777 @ 23.07.2012 - время: 22:46)про семью вряд ли идет речь...)))
Не, ну ТС про жён же говорила...
(TLINGIT @ 28.07.2012 - время: 00:21)с чего взяли, что у мужчины самооценка повышается, когда он за женщину платит в период ухаживания? Самооценка от другого повышается, а не от того что кому-то что-то покупаешь...


А от чего?..
Просто искренний подарок женщине от мужчины - это прекрасно, человек старался, выбирал, захотел увидеть положительные эмоции.

(Винни Винсент @ 31.07.2012 - время: 15:01) (TLINGIT @ 22.07.2012 - время: 16:42)Деля мужчин на "нищебродов" и "успешных" с финансовой точки зрения мужчин, почему вы не начинаете делить себя по такому же материальному принципу, а продолжаете вещать о духовных стремлениях женщины и ее биологической роли в жизни?
Не понимаю суть ваших претензий.

Проститутки делят мужчин спокойно, и спокойно аргументируют свои позиции (не перед мужчинами, конечно же).
У меня подруга так и говорила: "Меня назвать можно как угодно (проституткой, там, ещё кем), зато я не бесплатная давалка".
НЕпроститутки мужчин не делят.

Ну-ну. Посты форумчанок внимательнее читайте, и сделаете для себя много открытий...

(Винни Винсент @ 31.07.2012 - время: 15:01) (TLINGIT @ 28.07.2012 - время: 00:21)с чего взяли, что у мужчины самооценка повышается, когда он за женщину платит в период ухаживания? Самооценка от другого повышается, а не от того что кому-то что-то покупаешь...


А от чего?..
Просто искренний подарок женщине от мужчины - это прекрасно, человек старался, выбирал, захотел увидеть положительные эмоции.
Почему именно от мужчине женщине? Любой искренний порыв уже приятен. А платить по счетам? Это уже обезаловка, без этого ты уже не можешь обойтись. И к самооценки мужчины это не имеет никакого отношения. По настоящим самооценку мужчины повышают достижения.
Выиграл я процесс, у меня самооценка поднялась, занял неплохое место на соревнованиях - тот же эффект.
А проявление галантности как на самооценку влияет... Я и без того, что бы мне позволяли платить за себя, знаю насколько я культурный человек, а насколько нет.
И где здесь повышение самооценки?

(dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:13) Почему именно от мужчине женщине? А платить по счетам?
Даже как то не ожидала от вас такое услышать.

(НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 16:16) (dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:13) Почему именно от мужчине женщине? А платить по счетам?
Даже как то не ожидала от вас такое услышать.
Хм... ну я свою позицию на счет оплаты счетов не менял... Толи Вы раньше меня не понимали, то ли теперь.
Платить по счетам - есть признак галантности. Так положено по этикету.
Соответственно, что бы казаться воспитанным человеком - настоящим джентльменом, надо соблюдать этикет. Это прямая обязанность воспитанного мужчины. Что именно делает мужчина, когда платит по счетам: совершает искренни порыв сердца или лишь соблюдает правила этикета?
Подавая руку девушке, мы правда хотим помочь столь слабому физически существу сойти на твердыню, или просто нас с детства приучили, что так правильно, задумываемся ли мы о том, почему пропускаем женщин в дверях,а почему держим нож в правой руке, а вилку в левой?
Все это просто традиции.

(dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:26) (НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 16:16) (dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:13) Почему именно от мужчине женщине? А платить по счетам?
Даже как то не ожидала от вас такое услышать.
Хм... ну я свою позицию на счет оплаты счетов не менял... Толи Вы раньше меня не понимали, то ли теперь.
Платить по счетам - есть признак галантности. Так положено по этикету.
Соответственно, что бы казаться воспитанным человеком - настоящим джентльменом, надо соблюдать этикет. Это прямая обязанность воспитанного мужчины. Что именно делает мужчина, когда платит по счетам: совершает искренни порыв сердца или лишь соблюдает правила этикета?
Подавая руку девушке, мы правда хотим помочь столь слабому физически существу сойти на твердыню, или просто нас с детства приучили, что так правильно, задумываемся ли мы о том, почему пропускаем женщин в дверях,а почему держим нож в правой руке, а вилку в левой?
Все это просто традиции.
Ой, простите, я не правильно поняла. Показалось, опять женщине надо платить по счетам за подарки преподнесённые ей
Я уже наверное просто заточена на то, что вижу тут только агрессию со стороны мужчин))

(НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 16:31) Показалось, опять женщине надо платить по счетам за подарки преподнесённые ей
Женщинам надо не по счетам платить, а хотя какую то взаимность и ответные действия проявлять. То ли мне так с женщинами везет, то ли в целом не считают нужным.
Взять хотя бы подарки: я понимаю, что подарки - они должны быть искренними, от сердца исходить.
Но почему то от сердца у женщин исходят подарки на порядок дешевле.
Может тоже ну его на фиг эти брульянты, и обходиться сувенирными кружками?
Есть понятие белого танца, но почему нет понятие белого ужина? Почему бы хоть раз в жизни не пригласить своего мужчину куда-то?
Почему бы не подарить ему цветы?
Вот мужчины и не видят взаимности от женщин, по крайней мере я не вижу.

(НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 16:31)
Ой, простите, я не правильно поняла. Показалось, опять женщине надо платить по счетам за подарки преподнесённые ей
Я уже наверное просто заточена на то, что вижу тут только агрессию со стороны мужчин))
Ну а чего б не быть агрессии, когда сами Ж воспринимают мужчин всего-лишь как озабоченное сексом существо, почему-то имеющее наглость хотеть этого самого столь ненавистного женщинам секса на халяву? И что единственный плюс женщине в этой ситуации - что он хоть платит при ухаживании, хотя бы за мороженое по 120 руб., а если повезет то и за "что-то подороже".
Где тут со стороны Ж любовь, уважение и прочие высокие чуйства, про которые вы любите писать?

Да, и насчет "подарков" - вы любите их дарить человеку, который принимает их как должное и сам не способен подарить что-то в ответ, или "заплатить по счетам"? Думаю, любой здравомыслящий человек не любит.
Так почему в этой теме и множестве других пытаются уверить, что мужчине это должно повышать самооценку? Она повышается, когда этот подарок действительно оценивается и принимается с благодарностью, и когда возникает надежда, что это знак внимания будет вознагражден. Ибо весь смысл ухаживания - надежда на взаимность, а вовсе не в том чтобы дарить подарки просто так, ни на что не рассчитывая.

у мужчин самооценка тем выше, чем шире ноги у женщины, и чем меньше подарков при этом подарил )))

(TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 17:04)Ну а чего б не быть агрессии, когда сами Ж воспринимают мужчин всего-лишь как озабоченное сексом существо
Ну а как же вас воспринимать прикажете, если сами М воспринимают женщин как сосущее и варящее существо

(dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:52) Есть понятие белого танца, но почему нет понятие белого ужина? Почему бы хоть раз в жизни не пригласить своего мужчину куда-то?
А что, Вам разве женщины никогда не готовят? Если она приготовила и Вас к себе в гости пригласила, чем не белый ужин?

(TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 17:04) Так почему в этой теме и множестве других пытаются уверить, что мужчине это должно повышать самооценку?
Я именно от мужчин не один раз слышала, что если женщина запрещает за нее платить, то это для мужчины обидно. Врут?

(qwetyr @ 31.07.2012 - время: 17:30) (dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:52) Есть понятие белого танца, но почему нет понятие белого ужина? Почему бы хоть раз в жизни не пригласить своего мужчину куда-то?
А что, Вам разве женщины никогда не готовят? Если она приготовила и Вас к себе в гости пригласила, чем не белый ужин?
Мужчины же на форуме говорили, что затраты женщины перед свиданием (платье, маникюр...) и затраты на приготовление ужина дома, это Не затраты.

(НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 17:24) (TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 17:04)Ну а чего б не быть агрессии, когда сами Ж воспринимают мужчин всего-лишь как озабоченное сексом существо
Ну а как же вас воспринимать прикажете, если сами М воспринимают женщин как сосущее и варящее существо
Я не знаю, кто там кого как воспринимает в браке. Я не женат, и после того что вижу вокруг - и не надо. Сплошной ад.
Я об отношениях до брака пишу, где никто никому еще ничего не варит, ибо незачем. Но сосать бесплатно, то есть пока М не накидает понтов, не заблестит перспективами и не потратит на ухаживание определенное количество мороженых, почему-то уже не хочет. ))

(НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 17:33) (qwetyr @ 31.07.2012 - время: 17:30) (dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:52) Есть понятие белого танца, но почему нет понятие белого ужина? Почему бы хоть раз в жизни не пригласить своего мужчину куда-то?
А что, Вам разве женщины никогда не готовят? Если она приготовила и Вас к себе в гости пригласила, чем не белый ужин?
Мужчины же на форуме говорили, что затраты женщины перед свиданием (платье, маникюр...) и затраты на приготовление ужина дома, это Не затраты.
Ну платье, маникюр - эт ладно, женщина сама в них ходит. А ужин-то почему не считается? Если на романтический ужин что-то особенное готовить, то вполне прилично потратиться можно. + еще время, которое на готовку потратишь. Нет, мне мужчина за это ничего не будет должен, но хотелось бы, чтобы он это все-таки оценил, а то смысл?

(НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 17:33)
Мужчины же на форуме говорили, что затраты женщины перед свиданием (платье, маникюр...) и затраты на приготовление ужина дома, это Не затраты.
А мужчина здесь при чем? Он это оплачивать должен, елы-палы?
Он ведь тоже одевается, ходит в парикмахерскую, часто и в спортзал, себе что-то готовит постоянно, либо на работе, и приглашает периодически домой кого-то, угощая чем-то - что, ему тоже за это должны платить?
Бред какой-то вообще, женщины уже не знают что придумать, лишь бы оправдать свою меркантильность...

(TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 17:38) (НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 17:33)
Мужчины же на форуме говорили, что затраты женщины перед свиданием (платье, маникюр...) и затраты на приготовление ужина дома, это Не затраты.
А мужчина здесь при чем? Он это оплачивать должен, елы-палы?
Он ведь тоже одевается, ходит в парикмахерскую, часто и в спортзал, себе что-то готовит постоянно, либо на работе, и приглашает периодически домой кого-то, угощая чем-то - что, ему тоже за это должны платить?
Бред какой-то вообще, женщины уже не знают что придумать, лишь бы оправдать свою меркантильность...
НаСтырная не писала, что за это мужчина должен платить. Она писала про затраты, а не то, что эти затраты мужчина возмещать должен. И кстати, мужчине же обидно, когда он угощает женщину, а она вообще не показывает, что оценила. Вот и женщине обидно, когда она готовит для своего мужчины, а ему как будто пофиг совсем.

(qwetyr @ 31.07.2012 - время: 17:30) (dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:52) Есть понятие белого танца, но почему нет понятие белого ужина? Почему бы хоть раз в жизни не пригласить своего мужчину куда-то?
А что, Вам разве женщины никогда не готовят?
Когда то бабушка готовила.
А сейчас предпочитаю себе готовить сам, поскольку большинство женщин готовить здоровую и вкусную при этом пищу - не способны.
Не зря, критерий готовки тут борщ. Я понимаю, что борщ - это местный мем, иносказательное понятие... но весьма показательное.

Если она приготовила и Вас к себе в гости пригласила, чем не белый ужин?
Это белый домашний ужин))) Я за ужином я могу вообще ничего и не съесть толком, мне же не еда нужен, а знак внимания. Я вообще вечером мало ем, в основном молочку и сырые овощи, чай пью.
Мне бы был важен сам факт, что меня куда-то пригласили. Что ухаживаю не только я.
А этого нет.

(TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 17:04)Ибо весь смысл ухаживания - надежда на взаимность, а вовсе не в том чтобы дарить подарки просто так, ни на что не рассчитывая.
А не надо всем наподряд дарить, чтобы ждать взаимности. Надо дарить тем, кому хочется дарить
Если Вы не влюблены в девушку - что Вы вообще рядом с ней делаете с подарком в руках?
(dr. G0NZ0 @ 31.07.2012 - время: 16:52)Почему бы не подарить ему цветы?

О-хо-хо

Если мужчине нужна девушка, он будет только рад оплатить какую-нибудь милую фигню, потому что ему будет за неё радостно. И в голову не придёт: "Аааа, я вот её накормил в кафе, когда же она мне должок-то вернёт, ааа?" Раз начался подсчёт - всё, нафиг эти отношения не нужны. Это же и дружбы касается.

(TLINGIT @ 31.07.2012 - время: 17:38) (НаСтырная @ 31.07.2012 - время: 17:33)
Мужчины же на форуме говорили, что затраты женщины перед свиданием (платье, маникюр...) и затраты на приготовление ужина дома, это Не затраты.
А мужчина здесь при чем? Он это оплачивать должен, елы-палы?
Оплачивать это мужчины не должны. Они должны воспринять это как (тоже) затраты женщины и всё.