Идеалы красоты и мы

(Джун @ 08.12.2011 - время: 21:31) (Nikion @ 08.12.2011 - время: 19:54) А я думаю, что во времена античности женщины точно также не смогли бы поверить, что в средние века, к примеру, их потомки станут себя уродовать:)))))
А сейчас не античность, и не средние века...
Я не загадываю, что может произойти, скажем, в 22-м веке, но очень сомнительно, чтобы ещё хотя бы при нашей жизни обвисшие животы, бесформенные фигуры и целлюлит вошли в моду…
Да, сейчас вкусы хуже, чем они, вероятно, были в античные времена, но, все же, лучше, чем были в средние века.

При нашей жизни или нет - это неважно. Важно то, что идеалы меняются быстрее, чем мужская природа, к примеру:)
Повторю: не часто совпадает так, чтобы было красивое лицо, высокий рост и удачная фигура.А высокий рост - это, ИМХО, ни разу не признак красоты у женщины, как раз наоборот. Это очень уродует.

(Nikion @ 08.12.2011 - время: 22:58) А высокий рост - это, ИМХО, ни разу не признак красоты у женщины, как раз наоборот. Это очень уродует.
Ну это смотря какой высокий. Если не 2 метра, то чуть более высокая девушка часто смотрится более изящной, и ноги у нее относительно всего тела длиннее, как правило. Ну это не обязательно, конечно. Есть и совсем невысокие девушки с просто обалденными фигурками.

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 22:56)У Вас очень странное представление, что женщина критически оценивает внешность кого-либо, только для того, чтобы самой в своих глазах лучше выглядеть. А ведь просто далеко не все настолько сконцентрированы на себе, чтобы даже в тех примерах, которые к ним не относятся, в первую очередь себя видеть и свою самооценку поднимать. Они о себе в момент оценки могут и не думать вовсе. Интересно, что Вам такое даже в голову не приходит.
Не, это, видимо, у вас такое представление, вы его решили мне приписать :)
А так просто трудно ж не заметить, как одни и те же ругают моделей, актрис, ещё каких-то там гламурных кис, трындят про макияж и фотошоп, выискивают недостатки… сразу видно, что…
Простой пример: человек не может ходить.
Очень нелепый пример, не от чрезмерного умственного напряжения возник он.
Вы серьезно считаете, что это должно помешать ей считать, что Найтли и Беллучи красавицы, а Лопез - не очень?
Я не говорила, что так считаю. Может это вы так считаете?
А если всех только по сравнению с собой оценивать - то это такая нехилая зацикленность на себе, что уже лечиться пора.
Не, лечиться нужно тогда, когда, имея ужасные недостатки, которые обсуждаемым знаменитостям и не снились, женщина жёстко критикует знаменитостей. Например, если она имеет вес 170 кг при росте 150 и называет нынешнюю фигуру Кристины Агилеры уродливо жирной. Странно, если такие экземпляры будут оправдываться тем, что они просто не зациклены на себе… Одно дело с таким весом сказать «мне не нравится такая фигура, ей так не красиво», а другое дело – так, как я сказала ранее. Окружающие этого просто не поймут.

О высоком росте - чем выше девушка, тем реже ее фигура пропорциональна. Да, существенный плюс при росте - длина ног. Моя подруга ростом 158 говорила - маленькая собачка до старости щенок. Свои выгоды есть в любой комплекции.
Если бы мне сейчас было лет 18, обязательно попробовала бы поработать моделью. Женщин это очень дисциплинирует, приучает за собой ухаживать. У нас же элементарный макияж не каждая умеет сделать, не говоря уже о том, чтобы грамотно одежду подобрать. И денег можно заработать, и опыт жизненный приобрести.
Сколько бы мы не обсуждали - красивые модели для нас, или нет - их профессия напрямую завязана с красотой лица и тела, они в теме и задают стандарты. Соответствовать им очень сложно. И мужчины всегда будут на таких женщин реагировать, большинство во всяком случае.

(Джун @ 08.12.2011 - время: 22:22) А так просто трудно ж не заметить, как одни и те же ругают моделей, актрис, ещё каких-то там гламурных кис, трындят про макияж и фотошоп, выискивают недостатки… сразу видно, что…
А разве у нас на форуме есть женщины, которые ругают внешность любых актрис, к примеру? По-моему, каждая из нас может предъявить женщин, которых она находит привлекательными?

(Джун @ 08.12.2011 - время: 23:22) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 22:56)У Вас очень странное представление, что женщина критически оценивает внешность кого-либо, только для того, чтобы самой в своих глазах лучше выглядеть. А ведь просто далеко не все настолько сконцентрированы на себе, чтобы даже в тех примерах, которые к ним не относятся, в первую очередь себя видеть и свою самооценку поднимать. Они о себе в момент оценки могут и не думать вовсе. Интересно, что Вам такое даже в голову не приходит.
Не, это, видимо, у вас такое представление, вы его решили мне приписать :)

Да нет, я как раз считаю, что женщина может иметь любое мнение какой бы внешностью она сама не обладала. Это Вы всем, кто знаменитостей критикует, советуете на себя сначала посмотреть. Не надо фантазировать и мне свое мнение приписывать.
А так просто трудно ж не заметить, как одни и те же ругают моделей, актрис, ещё каких-то там гламурных кис, трындят про макияж и фотошоп, выискивают недостатки… сразу видно, что…
И что сразу видно? Я вот считаю, что макияж часто очень сильно украшает людей, если он хорошо сделан. И знаменитых и не знаменитых. И что по этому поводу обо мне сразу видно? Говорите, не стесняйтесь.

А что видно по поводу того, что мне кажутся красивыми и модели и просто девушки на улице? Вот то, что мне последние нравятся иногда, ваших глазах меня почему-то очень плохо характеризует. и вы начинаете упорно мне доказывать, что модели-то по-любому лучше. А вот мне так не всегда кажется, чисто мое ИМХО. Но Вы почему-то не считаете, что я имею право на свою точку зрения. А чем Вы лучше?

(Nikion @ 08.12.2011 - время: 23:31) (Джун @ 08.12.2011 - время: 22:22) А так просто трудно ж не заметить, как одни и те же ругают моделей, актрис, ещё каких-то там гламурных кис, трындят про макияж и фотошоп, выискивают недостатки… сразу видно, что…
А разве у нас на форуме есть женщины, которые ругают внешность любых актрис, к примеру? По-моему, каждая из нас может предъявить женщин, которых она находит привлекательными?
Есть те, кто очень любит покритиковать известных красавиц, в том числе актрис, и при этом моделей некоторые вообще повально ругают...
qwetyr
Не надо фантазировать и мне свое мнение приписывать.
Да это вы фантазировать начали, и мне свои толкования приписывать.
И что сразу видно? Я вот считаю, что макияж часто очень сильно украшает людей, если он хорошо сделан. И знаменитых и не знаменитых. И что по этому поводу обо мне сразу видно? Говорите, не стесняйтесь.
Да уж лучше промолчу
У вас и про гламурщиц каких-то нередко был негатив, и про то, что из модели получится серая мышка, если макияж смыть и волосы убрать...
А что видно по поводу того, что мне кажутся красивыми и модели и просто девушки на улице?
Ну, я уже говорила...
и вы начинаете упорно мне доказывать, что модели-то по-любому лучше.
Да вы хоть бы попробовали читать внимательнее... я не говорила, что они по-любому лучше.

(Джун @ 08.12.2011 - время: 22:43) (Nikion @ 08.12.2011 - время: 23:31) (Джун @ 08.12.2011 - время: 22:22) А так просто трудно ж не заметить, как одни и те же ругают моделей, актрис, ещё каких-то там гламурных кис, трындят про макияж и фотошоп, выискивают недостатки… сразу видно, что…
А разве у нас на форуме есть женщины, которые ругают внешность любых актрис, к примеру? По-моему, каждая из нас может предъявить женщин, которых она находит привлекательными?
Есть те, кто очень любит покритиковать известных красавиц, в том числе актрис, и при этом моделей некоторые вообще повально ругают...
Ты повторила по сути то, на что я отвечала тебе, а на вопрос мой не ответила.

Не, ну ничему меня жизнь не учит. Вижу ведь, что человек раз за разом при наличии несогласия с собеседниками срывается и переходит на хамство и клевету. И все равно пытаюсь вести с ним вежливую дискуссию, как будто есть надежда, что в этот раз человек поступит по-другому. Старею, наверное. Надо взять себя в руки и больше так не делать.

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 22:52) Не, ну ничему меня жизнь не учит. Вижу ведь, что человек раз за разом при наличии несогласия с собеседниками срывается и переходит на хамство и клевету. И все равно пытаюсь вести с ним вежливую дискуссию, как будто есть надежда, что в этот раз человек поступит по-другому. Старею, наверное. Надо взять себя в руки и больше так не делать.
Напрасно Вы себя ругаете:) Нужно пытаться, и, при этом, учиться отвечать так, чтобы не могли от Вас отделаться хамством:)

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 23:52) Не, ну ничему меня жизнь не учит. Вижу ведь, что человек раз за разом при наличии несогласия с собеседниками срывается и переходит на хамство и клевету. И все равно пытаюсь вести с ним вежливую дискуссию, как будто есть надежда, что в этот раз человек поступит по-другому. Старею, наверное. Надо взять себя в руки и больше так не делать.
Быдло, есть быдло... Это как перед свиньями бисер метать... Если воспитание кому-то в детстве не додали (мало ли... в свинарнике рос человек), то его уже не перевоспитаешь (возраст не тот), нового не дашь и не объяснишь (мозг слабоват в развитии)... Таких или жизнь ломает... или так и помирают... Такова селяви...

Да, а мне пора завязывать общаться с нервными особами, которые орут, что их обидели и оклеветали каждый раз, когда попадают в глупое положение.
Nikion
Ты повторила по сути то, на что я отвечала тебе, а на вопрос мой не ответила.
Ответила... То, что кто-то приводит примеры того, что им нравится, во многих случаях всё только усугубляет...

(Джун @ 08.12.2011 - время: 23:01) Ты повторила по сути то, на что я отвечала тебе, а на вопрос мой не ответила.
Ответила... То, что кто-то приводит примеры того, что им нравится, во многих случаях всё только усугубляет...
То есть как это?

(Nikion @ 08.12.2011 - время: 23:54) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 22:52) Не, ну ничему меня жизнь не учит. Вижу ведь, что человек раз за разом при наличии несогласия с собеседниками срывается и переходит на хамство и клевету. И все равно пытаюсь вести с ним вежливую дискуссию, как будто есть надежда, что в этот раз человек поступит по-другому. Старею, наверное. Надо взять себя в руки и больше так не делать.
Напрасно Вы себя ругаете:) Нужно пытаться, и, при этом, учиться отвечать так, чтобы не могли от Вас отделаться хамством:)
Спасибо.
Но мне просто неприятно, как будто в говно наступила. Не умею я отвечать на хамские выпады, лишенные к тому же зачастую всякой логики, наверное потому, что в реальности мне никто хамить не пытается. Ну допустим, я натренируюсь отвечать на такое, а смысл? Все равно общение будет откровенно неприятным. Я ведь на этот форум не выплеснуть негатив прихожу, а просто отдохнуть и пообщаться. Наверное, лучше в дальнейшем просто избегать такого общения.

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 23:06) (Nikion @ 08.12.2011 - время: 23:54)
Напрасно Вы себя ругаете:) Нужно пытаться, и, при этом, учиться отвечать так, чтобы не могли от Вас отделаться хамством:)
Спасибо.
Но мне просто неприятно, как будто в говно наступила. Не умею я отвечать на хамские выпады, лишенные к тому же зачастую всякой логики, наверное потому, что в реальности мне никто хамить не пытается. Ну допустим, я натренируюсь отвечать на такое, а смысл? Все равно общение будет откровенно неприятным. Я ведь на этот форум не выплеснуть негатив прихожу, а просто отдохнуть и пообщаться. Наверное, лучше в дальнейшем просто избегать такого общения.
Ох, и схвачу же я опять за оффтоп, чует мое сердце... Ну последнее:

Вы меня неверно поняли. Я совсем не призываю отвечать на хамство, более того: я сама, если только человек начинает мне хамить, беседу с ним, как правило, тут же сворачиваю, сообщив ему об этом, ибо мне точно также как и Вам не нужна грязь.

А полезным я считаю научиться писать так, чтобы человек не мог просто так отделаться от меня хамством, то есть чтобы не переходил на хамство в мой адрес.
То есть мне интересно порой "сразиться" с хамом и не поучить от него хамство:)
Я не скажу, что всегда побеждаю, но я учусь:)))

(Рыжая Чертовка @ 08.12.2011 - время: 23:20) (Nikion @ 08.12.2011 - время: 22:58) А высокий рост - это, ИМХО, ни разу не признак красоты у женщины, как раз наоборот. Это очень уродует.
Как интересно.))) А в вашем понимании высокий рост у девушки/женщины это сколько в сантиметрах? И почему высокий рост УРОДУЕТ? Оо
Да ведь о вкусах не спорят:) Мне кажется, что девушке больше к лицу быть не очень большего роста, и что девушка высокая если красива, то вопреки такому недостатку (в моих глазах).
Во всяком случае, я не могу признать за девушкой (моделью или актрисой) право быть законодательницей красоты, если у нее большой рост.

Высокая - это 180, к примеру.

Раз не все умеют отвечать за свои слова, приведём интересный диалог:
qwetyr
И вообще, судя по тому, что некоторые мужчины пишут, их достойны только девушки не хуже, чем модели с обложки. В жизни тоже парочку персонажей встречала (немножко таких анекдотичных, типа "у меня папа директор фирмы"  ) Так вот, если взять самую красивую модель (не знаю, кто там сейчас секс-символ), смыть к нее макияж, собрать волосы в хвост, одеть в джинсы, обычную футболку и кроссовки, то с их точки зрения и получится серая мышка.
oleg77
Ага и ещё дерьмом намазать и пивом облить )))
Королева тем и отличается от"серой мыши", что всегда стремится выглядеть красиво, а "серой мыше" чаще всего заботиться о своей внешности просто тупо лень.
qwetyr
Не надо ее дерьмом намазывать, она и чистенькая в таком виде за мышь сойдет.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14379702

Вот точка зрения типичной форумчанки и мужская. oleg77 совершенно верно сказал, что королева стремится выглядеть красиво, а серым мышкам "просто тупо лень".
Женщины, критикующие моделей и актрис часто этого не понимают... в чём разница между ними самими и объектами критики.

Раз уж мои цитаты выкладывают, то подчеркну: "то с их точки зрения и получится серая мышка."
С точки зрения тех, кто не приемлет девушек без макияжа. А не с моей. Я считаю, что и без макияжа модели и просто красивые девушки привлекательными могут быть. И моделей никогда не оскорбляла и про гламурщиц тоже ничего никогда не писала. Так что да, я по прежнему считаю, что клевета имело место быть.

(Рыжая Чертовка @ 08.12.2011 - время: 23:36) (Nikion @ 09.12.2011 - время: 00:29) Высокая - это 180, к примеру.
Фу-у-у-ух... то есть, те, у кого рост 178 и пропорциональное телосложение (ноги длиннее туловища) могут спать спокойно.))))))))))))))))))
Не, ну это тоже высоковато для идеала, на мой взгляд. А так, красивой женщина может выглядеть при любом росте. Ведь красивая - не значит идеальная.

(qwetyr @ 09.12.2011 - время: 00:38) Раз уж мои цитаты выкладывают, то подчеркну: "то с их точки зрения и получится серая мышка."
С точки зрения тех, кто не приемлет девушек без макияжа. А не с моей. Я считаю, что и без макияжа модели и просто красивые девушки привлекательными могут быть. И моделей никогда не оскорбляла и про гламурщиц тоже ничего никогда не писала. Так что да, я по прежнему считаю, что клевета имело место быть.
"Не надо ее дерьмом намазывать, она и чистенькая в таком виде за мышь сойдет."
Это твоя точка зрения уже была, не оправдывайся, очень некрасиво.

Про гламурных кис цитаты где тебе? Тут для наглядности или в разговоре с модератором?