Идеалы красоты и мы

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:26) Но в 20 лет много красавиц и среди обычных девчонок. Среди них встречаются, мой взгляд, ничуть не хуже моделей. А иногда и лучше.
И при этом многие из них и есть модели, наверняка )) Модель - это же не работа полной занятости, вполне можно с учебой в вузе совмещать.

(RIS2012 @ 08.12.2011 - время: 02:40) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:26) Но в 20 лет много красавиц и среди обычных девчонок. Среди них встречаются, мой взгляд, ничуть не хуже моделей. А иногда и лучше.
И при этом многие из них и есть модели, наверняка )) Модель - это же не работа полной занятости, вполне можно с учебой в вузе совмещать.
Всякое может быть. Но обсуждая моделей, мы обычно известных имеем ввиду. А известные они наверное еще и потому, что чем-то лучше массы других моделей. Всех подряд моделей, кто по подиуму ходит, никто не знает.

(Джун @ 08.12.2011 - время: 01:11) Вряд ли можно совсем искусственно создавать стандарты красоты. Если завтра со всех экранов и обложек журналов будут показывать живот до колен, сомневаюсь, что женщины начнут себе такие отращивать. Или есть демонстрировать везде живые скелеты с висящей кожей вместо стройных фигур, вряд ли многим захочется в такое превратиться...
Кто знает, кто знает:)
Если затягивали себя в корсажи, уродуя внутренние органы ради осиной талии, если (в Китае) уродовали ступни, чтобы они были миниатюрными, если (в Среднивековье) выбривали лбы чтобы походить на (частенько рахитичных) красавиц (моделей) того времени, если (в эпоху готики) модно было выглядеть беременной (даже если ты только невеста), то почему же невозможно то, что ты приводишь:))))
На самом деле ничего они не диктуют, они просто понимают, что люди хотят видеть.
Но тогда выходит, что в разные эпохи человек хотел видеть разное. Едва ли природа (а она же, по идее, должна диктовать нам представление о прекрасном теле) действительно поспевает за модельерами.

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:46) (RIS2012 @ 08.12.2011 - время: 02:40) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:26) Но в 20 лет много красавиц и среди обычных девчонок. Среди них встречаются, мой взгляд, ничуть не хуже моделей. А иногда и лучше.
И при этом многие из них и есть модели, наверняка )) Модель - это же не работа полной занятости, вполне можно с учебой в вузе совмещать.
Всякое может быть. Но обсуждая моделей, мы обычно известных имеем ввиду. А известные они наверное еще и потому, что чем-то лучше массы других моделей.
Работоспособностью, как правило.

(Ингрид @ 08.12.2011 - время: 01:02) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 01:00)
А Вы - говорили. Вы какой?
А он - Уно Боно. Этим все сказано Репутация бежит впереди пользователя.
Вот он че, Михалыч (с). А я думала, что просто тролль.

По сабжу. Че там за ночь с моделями-то решили?

(Ингрид @ 07.12.2011 - время: 23:56) (Sister of Night @ 08.12.2011 - время: 00:41)
Ну во-первых я никогда ничего не придумываю. "Основная функция модели - демонстрировать одежду" - это ты писала, а потом сразу "Я вроде не говорила, что им ничего делать не надо".. А что им по-твоему делать надо, за что такие гонорары? По-твоему выходит, надо все деньги отдать стилистам, они же образ создают из сирой и убогой модели. 

А основная функция продавщицы - продавать. Прикинь, вот неожиданность какая,а? И за что она зарплату получает? Ничего не делает ведь, только продает. А ты придумываешь постоянно((( К сожалению(

А стилисты получают не меньше модели, не переживай за них. И деньги только им отдавать - это, опять-таки, по твоему. Продолжаешь придумывать? Ню-ню...
Ну во-первых, не знаю ни одной известной продавщицы с мировым именем, которая бы прославилась тем, что что-то очень хорошо продавала.
А во-вторых, я задала вопрос о гонорарах - почему у известных моделей они такие большие? Если вся работа выполнена, как ты считаешь, стилистом?

А кто-то имел что-то против того, что на главные роли берут симпатичных в основном? Хотя, я так понимаю, тот же "Служебный роман" тебе было неинтересно смотреть.
Очень удачный пример - мымра, которая наконец-то попробовала следить за собой.

(Nikion @ 08.12.2011 - время: 02:58) (Джун @ 08.12.2011 - время: 01:11) Вряд ли можно совсем искусственно создавать стандарты красоты. Если завтра со всех экранов и обложек журналов будут показывать живот до колен, сомневаюсь, что женщины начнут себе такие отращивать. Или есть демонстрировать везде живые скелеты с висящей кожей вместо стройных фигур, вряд ли многим захочется в такое превратиться...
Кто знает, кто знает:)
Если затягивали себя в корсажи, уродуя внутренние органы ради осиной талии, если (в Китае) уродовали ступни, чтобы они были миниатюрными, если (в Среднивековье) выбривали лбы чтобы походить на (частенько рахитичных) красавиц (моделей) того времени, если (в эпоху готики) модно было выглядеть беременной (даже если ты только невеста), то почему же не возможно то, что ты приводишь:))))
А еще у Толстого очень неаппетитно описана красавица Элен Курагина Чего-то там про толстые белые плечи и т.п. Да и если посмотреть на потртеры красавиц прошлых времен - едва ли хоть кто-то потянет в современную четверочку, как говорят пикаперы

(Airen @ 08.12.2011 - время: 08:41) По сабжу. Че там за ночь с моделями-то решили?
Порубить их на мелкие кусочки. А то, ишь чего выдумали - мужчинам нравиться, личную жизнь "не просто троллей" расстраивать )))

(Мириэль @ 08.12.2011 - время: 09:11)А еще у Толстого очень неаппетитно описана красавица Элен Курагина  Чего-то там про толстые белые плечи и т.п.  Да и если посмотреть на потртеры красавиц прошлых времен - едва ли хоть кто-то потянет в современную четверочку, как говорят пикаперы 
Я думаю, что больше шансов у красавицы из Средневековья, к примеру, Симонетты Веспуччи. Здесь она позировала Боттичелли для Венеры:

(Джун @ 08.12.2011 - время: 01:18) (Sowilo_Kora @ 08.12.2011 - время: 01:14) А мне кажется, красивая фигура   Животик великоват, но в целом вполне.
Это не животик, это она так прогнулась немного вперёд, поэтому кажется.
А вы про кого?

Покажите, я точно скажу....

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:26) Но в 20 лет много красавиц и среди обычных девчонок. Среди них встречаются, мой взгляд, ничуть не хуже моделей. А иногда и лучше. А Вам разве нет? Вы наверное много совсем молодых девушек видите, Вы же, если не ошибаюсь, студентка.
Симпатичных среди молодых встречается очень много, красивых (в том числе без макияжа) гораздо меньше. А таких, чтоб с самыми популярными супермоделями могли сравниться, и вовсе мало, потому что не так часто совпадает и красивое фотогеничное лицо, и хорошее телосложение и высокий рост. И, конечно, далеко не все могут так красиво ходить, позировать…
В любом случае, вопрошающим, что такого особенного в супермоделях или каких-то актрисах, следует сравнивать их прежде всего с собой, а не с какими-то девушками с улицы. Вот тогда разница точно быстро станет ясна.
Nikion
Кто знает, кто знает:)
Если затягивали себя в корсажи, уродуя внутренние органы ради осиной талии, если (в Китае) уродовали ступни, чтобы они были миниатюрными, если (в Среднивековье) выбривали лбы чтобы походить на (частенько рахитичных) красавиц (моделей) того времени, если (в эпоху готики) модно было выглядеть беременной (даже если ты только невеста), то почему же невозможно то, что ты приводишь:))))
Так и знала, что кто-нибудь приведёт эти неподходящие примеры :)
Думаю, мы не в то время живём, когда подобное возможно.
По крайней мере, я не представляю, что должно произойти, чтобы женщины вдруг стали мечтать о толстых животах и боках, свисающих поверх джинсов…

(Джун @ 08.12.2011 - время: 18:21) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:26) Но в 20 лет много красавиц и среди обычных девчонок. Среди них встречаются, мой взгляд, ничуть не хуже моделей. А иногда и лучше. А Вам разве нет? Вы наверное много совсем молодых девушек видите, Вы же, если не ошибаюсь, студентка.
Симпатичных среди молодых встречается очень много, красивых (в том числе без макияжа) гораздо меньше. А таких, чтоб с самыми популярными супермоделями могли сравниться, и вовсе мало, потому что не так часто совпадает и красивое фотогеничное лицо, и хорошее телосложение и высокий рост. И, конечно, далеко не все могут так красиво ходить, позировать…
В любом случае, вопрошающим, что такого особенного в супермоделях или каких-то актрисах, следует сравнивать их прежде всего с собой, а не с какими-то девушками с улицы. Вот тогда разница точно быстро станет ясна.

хм...а если я к примеру не считаю супермоделей красивыми мне с чем сравнивать?
вот я ни одну супермодель я не могу назвать красивой, а слишком высокий рост и скелет обтянутый кожей ну уж никак не вызывает во мне никаких чувств, ни сексуальных, ни эстетических.

(celene @ 08.12.2011 - время: 19:28) (Джун @ 08.12.2011 - время: 18:21) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:26) Но в 20 лет много красавиц и среди обычных девчонок. Среди них встречаются, мой взгляд, ничуть не хуже моделей. А иногда и лучше. А Вам разве нет? Вы наверное много совсем молодых девушек видите, Вы же, если не ошибаюсь, студентка.
Симпатичных среди молодых встречается очень много, красивых (в том числе без макияжа) гораздо меньше. А таких, чтоб с самыми популярными супермоделями могли сравниться, и вовсе мало, потому что не так часто совпадает и красивое фотогеничное лицо, и хорошее телосложение и высокий рост. И, конечно, далеко не все могут так красиво ходить, позировать…
В любом случае, вопрошающим, что такого особенного в супермоделях или каких-то актрисах, следует сравнивать их прежде всего с собой, а не с какими-то девушками с улицы. Вот тогда разница точно быстро станет ясна.

хм...а если я к примеру не считаю супермоделей красивыми мне с чем сравнивать?
вот я ни одну супермодель я не могу назвать красивой, а слишком высокий рост и скелет обтянутый кожей ну уж никак не вызывает во мне никаких чувств, ни сексуальных, ни эстетических.
Ненависть - это тоже чувство.

(Джун @ 08.12.2011 - время: 18:21) (qwetyr @ 08.12.2011 - время: 02:26) Но в 20 лет много красавиц и среди обычных девчонок. Среди них встречаются, мой взгляд, ничуть не хуже моделей. А иногда и лучше. А Вам разве нет? Вы наверное много совсем молодых девушек видите, Вы же, если не ошибаюсь, студентка.
Симпатичных среди молодых встречается очень много, красивых (в том числе без макияжа) гораздо меньше. А таких, чтоб с самыми популярными супермоделями могли сравниться, и вовсе мало, потому что не так часто совпадает и красивое фотогеничное лицо, и хорошее телосложение и высокий рост. И, конечно, далеко не все могут так красиво ходить, позировать…

Безусловно, далеко не все могут красиво ходить и позировать, у кого-то это от природы, а кому-то и выучиться не получится. Но это не значит, что если девушка - не супермодель, то это потому, что супермодели обязательно красивее ее. Вообще-то, далеко не все девушки хотят быть супермоделями, даже если по всем данным вполне подходят для этого. У людей много самых разных интересов бывает, модельный бизнес - лишь один из них, к тому же - это работа, которая будет отнимать массу времени и сил. Так что глупо выбирать себе такую, к которой душа не лежит, только на основании того, то внешность позволяет.

Но мы вообще-то с макияжа начали. Так вот, если смыть с некоторых моделей макияж, то будет совсем другой человек. Вот, например, моя любимая Адриана Лима. Сейчас я на объективность не претендую, я вообще моделей мало знаю, чтоб решать, кто из них самая красивая, но вот ее знаю, и мне очень нравятся ее фото. Но без макияжа и с ним - совершенно разное лицо.
Хостинг фотографий

По-моему, разница очевидна. Да и вообще, если кто говорит, что макияж и профессиональная съемка ничего не стоят, то это глупо. Если бы и правда так было, никто бы с этим и не парился и деньги свои не тратил.
В любом случае, вопрошающим, что такого особенного в супермоделях или каких-то актрисах, следует сравнивать их прежде всего с собой, а не с какими-то девушками с улицы. Вот тогда разница точно быстро станет ясна.
К моделям у меня вопросов нет, у меня вопрос к Вам. Почему я должна, оценивая кого-то, на себя ориентироваться? Неужели у Вас Ваши оценки красиво/некрасиво зависят от того, как выглядите Вы сами? Это же прямой путь к необъективности. Допустим есть команда продюсеров, визажистов, фотографов и т.д., которые выбирают лицо фирмы из двух симпатичных девушек. И ведь в самом жюри может не быть ни одного красивого человека, но они сразу видят, что вот эту симпатичную накрасть и в правильную позу поставь - будет королева, а вот эта - тоже симпатичная, но что с ней ни делай, не зацепит она народ. И собственная внешность не мешает таким людям оценивать тех, кто их привлекательнее, а вот ориентируясь на свою внешность у них ничего бы не вышло. Другие люди, которые не занимаются этим профессионально, не всегда могут знать, что зацепит миллионную толпу, но это не должно заставлять их прибегать к неуместному сравнению чьей-то еще внешности со своей, чтобы понять, красив для них человек или некрасив. Чем более люди на свою внешность при оценке ориентируются, тем более субъективны.

(Джун @ 08.12.2011 - время: 17:21) В любом случае, вопрошающим, что такого особенного в супермоделях или каких-то актрисах, следует сравнивать их прежде всего с собой, а не с какими-то девушками с улицы. Вот тогда разница точно быстро станет ясна.
Это почему? Я девушка простая, скромная, зачем же, к примеру, мне с собой сравнивать:))) Я лучше буду сравнивать моделей этих с теми, кого я считаю красивыми.
Кто знает, кто знает:)
Если затягивали себя в корсажи, уродуя внутренние органы ради осиной талии, если (в Китае) уродовали ступни, чтобы они были миниатюрными, если (в Среднивековье) выбривали лбы чтобы походить на (частенько рахитичных) красавиц (моделей) того времени, если (в эпоху готики) модно было выглядеть беременной (даже если ты только невеста), то почему же невозможно то, что ты приводишь:))))
Так и знала, что кто-нибудь приведёт эти неподходящие примеры :)
Думаю, мы не в то время живём, когда подобное возможно.
По крайней мере, я не представляю, что должно произойти, чтобы женщины вдруг стали мечтать о толстых животах и боках, свисающих поверх джинсов…
А я думаю, что во времена античности женщины точно также не смогли бы поверить, что в средние века, к примеру, их потомки станут себя уродовать:)))))

(RIS2012 @ 08.12.2011 - время: 19:39)
Ненависть - это тоже чувство.
аха и любовь тоже-чувство...только каким боком это к моему посту?

(Джун @ 08.12.2011 - время: 18:21) Думаю, мы не в то время живём, когда подобное возможно.
Ну а идеалы 50х и 90х? Не такой большой промежуток времени их отделяет, какие то 40 лет, однако совсем разные пропорции у этих "идеалов".

(qwetyr @ 08.12.2011 - время: 19:50)Безусловно, далеко не все могут красиво ходить и позировать, у кого-то это от природы, а кому-то и выучиться не получится. Но это не значит, что если девушка - не супермодель, то это потому, что супермодели обязательно красивее ее. Вообще-то, далеко не все девушки хотят быть супермоделями, даже если по всем данным вполне подходят для этого. У людей много самых разных интересов бывает, модельный бизнес - лишь один из них, к тому же - это работа, которая будет отнимать массу времени и сил. Так что глупо выбирать себе такую, к которой душа не лежит, только на основании того, то внешность позволяет.
Повторю: не часто совпадает так, чтобы было красивое лицо, высокий рост и удачная фигура. Вот это факт, а рассуждения о том, пойдут ли редкие девушки с такими данными в модели тут вообще не в тему.
Но... на кастинге тысячи красавиц приходят, очень многие хотят получить контракт с Victoria’s secret, а добиваются этого единицы. Что касается походки и движений – это очень важный элемент внешности не только для модели, настоящие девушки это понимают.
Но мы вообще-то с макияжа начали. Так вот, если смыть с некоторых моделей макияж, то будет совсем другой человек. Вот, например, моя любимая Адриана Лима. Сейчас я на объективность не претендую, я вообще моделей мало знаю, чтоб решать, кто из них самая красивая, но вот ее знаю, и мне очень нравятся ее фото. Но без макияжа и с ним - совершенно разное лицо.
Ахаха :)) Без макияжа выискала фотку пострашней :))
Нет никакого другого лица без макияжа, если не отбирать специально фото, когда человек в неудачный момент подловлен.
Вот другие фотки без макияжа и одна с макияжем.
Даже в неудачных ракурсах всё равно видно, что очень привлекательные черты лица, коих у многих нет. И помимо этого ещё есть высокий рост и эффектная фигура. А макияж не нарисует новый овал лица, новый нос, лоб, новые глаза, тело и кожу на нём.
Хостинг фото



К моделям у меня вопросов нет, у меня вопрос к Вам. Почему я должна, оценивая кого-то, на себя ориентироваться? Неужели у Вас Ваши оценки красиво/некрасиво зависят от того, как выглядите Вы сами?
Не, я себя не сравниваю, потому что нужды такой не возникает. У меня никогда нет вопросов о том, что особенного в какой-либо модели и актрисе, которая считается красавицей. Я просто посмотрю, оценю в первую очередь достоинства внешности и мне всё ясно. Ещё не видела, чтоб в каком-то человеке, чьей внешностью все восторгаются, недостатки перевешивали бы достоинства. Но женщины с неадекватной самооценкой этих достоинств в звёздах заметить не могут, неудачные фотки для самоуспокоения выискивают, утешаются, что всё это фотошоп, макияж… Посмотрели бы на свои фото без макияжа, а также без одежды при ярком свете… Главное, чтоб все выжили после этого.

(Nikion @ 08.12.2011 - время: 19:54) А я думаю, что во времена античности женщины точно также не смогли бы поверить, что в средние века, к примеру, их потомки станут себя уродовать:)))))
А сейчас не античность, и не средние века...
Я не загадываю, что может произойти, скажем, в 22-м веке, но очень сомнительно, чтобы ещё хотя бы при нашей жизни обвисшие животы, бесформенные фигуры и целлюлит вошли в моду…
Тут всё Моникой Беллуччи и Дженнифер Лопес потрясать любят, так ведь у них фигуры такие редкие, что все эти формы неплохо смотрятся. У многих же женщин даже 46-й размер будет ужас-ужас...

(Джун @ 08.12.2011 - время: 22:25)
К моделям у меня вопросов нет, у меня вопрос к Вам. Почему я должна, оценивая кого-то, на себя ориентироваться? Неужели у Вас Ваши оценки красиво/некрасиво зависят от того, как выглядите Вы сами?
Не, я себя не сравниваю, потому что нужды такой не возникает. У меня никогда нет вопросов о том, что особенного в какой-либо модели и актрисе, которая считается красавицей. Я просто посмотрю, оценю в первую очередь достоинства внешности и мне всё ясно. Ещё не видела, чтоб в каком-то человеке, чьей внешностью все восторгаются, недостатки перевешивали бы достоинства. Но женщины с неадекватной самооценкой этих достоинств в звёздах заметить не могут, неудачные фотки для самоуспокоения выискивают, утешаются, что всё это фотошоп, макияж… Посмотрели бы на свои фото без макияжа, а также без одежды при ярком свете… Главное, чтоб все выжили после этого.
У Вас очень странное представление, что женщина критически оценивает внешность кого-либо, только для того, чтобы самой в своих глазах лучше выглядеть. А ведь просто далеко не все настолько сконцентрированы на себе, чтобы даже в тех примерах, которые к ним не относятся, в первую очередь себя видеть и свою самооценку поднимать. Они о себе в момент оценки могут и не думать вовсе. Интересно, что Вам такое даже в голову не приходит.

Простой пример: человек не может ходить. Ну вообще не может, парализовало, или ног нет. И что, это ему мешает оценить, что походка одной девушки красива, а второй неуклюжа? При этом он бы сам многое отдал, чтоб хоть как-нибудь ходить, но это здесь не причем. Но от того, что походка одной девушки ему не понравилась, уж будьте уверены, этим парализованный человек нисколько в своих глазах не возвысил собственную походку. Он(а) о ней вообще не думал(а), потому что ничего уже с фактом невозможности ходить не поделаешь. И вряд ли этого человека обвинять можно, что он зазнался, т.к. напрасно гордится своей якобы летящей походкой, раз смеет высказать критику по поводу походки другого. Надеюсь, пример понятен.

Теперь насчет внешности. У девушки слишком худая или слишком полная фигура. Она это прекрасно осознает. И прекрасно осознает, что Киру Найтли, Монику Беллуччи или Дженифер Лопез считают красивыми гораздо больше людей, чем считают красивой ее, хотя бы потому, что она со столькими людьми не знакома. И что? Вы серьезно считаете, что это должно помешать ей считать, что Найтли и Беллучи красавицы, а Лопез - не очень? Или Найтли - не очень, или Беллучи - не очень, неважно. Она от факта того, что ей не понравилась какая-то женщина, не начинает считать себя секс-бомбой, потому что по-прежнему прекрасно помнит, что она сама слишком худая/полная. А если всех только по сравнению с собой оценивать - то это такая нехилая зацикленность на себе, что уже лечиться пора.