Идеалы красоты и мы

Nikion
12/12/2011, 12:27:56 AM
ytn
(ytn @ 11.12.2011 - время: 19:24) У мужчин "слабое место" не внешность, а статус и кошелек.
Думаю, что мужчина мужчине рознь. Не всякий нейтрально воспримет похвалы, расточаемые внешности другого мужчины.
mishanya
(mishanya @ 11.12.2011 - время: 19:26) Это, конечно, очень дешевый прием, но и женщину можно понять.
Представьте, что мимо идет мужчина, который выше Вас ростом, шире в плечах, уже в бедрах, и женщина рядом с Вами окажется настолько бестактна, что начнет хвалить этого мужчину в Вашем присутствии: Вам будет приятно?:)
Прям так хвалить?)
Не вижу причин обижаться, если оценка объективна 00062.gif
А если женщина ничего не скажет, но по ее глазам будет видно, что она восторгается этим мужчиной?:)
Lessa
12/12/2011, 12:33:41 AM
(ytn @ 11.12.2011 - время: 20:24) (Nikion @ 11.12.2011 - время: 20:18) (qwetyr @ 11.12.2011 - время: 19:14) Хе-хе, вот мы с мужем иногда красивых девушек, проходящих мимо, обсуждаем, а вот красивых мужчин - никогда. Да и вообще, его как-то не радует, когда я про красоту других мужчин упоминаю, несмотря на то, что я считаю его самым-самым красивым и сексуальным, и часто говорю ему об этом.
В общем, надо переходить на критику внешности мужчин:) Тогда нас никто не обвинит в том, что мы судим по себе:)
У мужчин "слабое место" не внешность, а статус и кошелек. Так что можно переходить на обсужение доходов мужчин.

Вот интересно, сколько зарабатывают мужчины, которые имеют счастье заниматься сексом с моделями victoria's secret?
Так это ж про всех гуглить придется, а лень. 00003.gif
Ну точно несколько моделей замужем за футболистами. Но там вообще подстава, у тех футболистов не только деньги есть, но и внешность симпатичная 00043.gif
mishanya
12/12/2011, 12:34:13 AM
(Nikion @ 11.12.2011 - время: 20:27)А если женщина ничего не скажет, но по ее глазам будет видно, что она восторгается этим мужчиной?:)
Смотря чем восторгается 00064.gif
Если фигурой, то, значит, есть над чем работать 00054.gif
Розовый зайчик
12/12/2011, 12:34:55 AM
Думаю, что мужчина мужчине рознь. Не всякий нейтрально воспримет похвалы, расточаемые внешности другого мужчины.

не знаю как насчет мужчин, но в присутствии женщины хвалить другую женщину нельзя ни в коем случае, можно врага себе нажить..
Nikion
12/12/2011, 12:37:44 AM
(mishanya @ 11.12.2011 - время: 19:34) (Nikion @ 11.12.2011 - время: 20:27)А если женщина ничего не скажет, но по ее глазам будет видно, что она восторгается этим мужчиной?:)
Смотря чем восторгается 00064.gif
Если фигурой, то, значит, есть над чем работать 00054.gif
Да, фигурой:) И, допустим, тем во внешности, что от природы только дается, что не получить как ни старайся.
Airen
12/12/2011, 12:38:47 AM
(Nikion @ 11.12.2011 - время: 20:37) Да, фигурой:) И, допустим, тем во внешности, что от природы только дается, что не получить как ни старайся.
Например, восхищаться шикарной шевелюрой другого мужчины при лысом муже 00003.gif
Lessa
12/12/2011, 12:39:07 AM
(finelady @ 11.12.2011 - время: 20:34) Думаю, что мужчина мужчине рознь. Не всякий нейтрально воспримет похвалы, расточаемые внешности другого мужчины.

не знаю как насчет мужчин, но в присутствии женщины хвалить другую женщину нельзя ни в коем случае, можно врага себе нажить..
Ну это смотря как хвалить, наверное. Конечно, если мужчина скажет что-то типа: "какую ж ты себе Ж отъела, скоро брюки лопнут, вон посмотри какая стройняшка идет, вот бы тебе хоть немного на нее похожей быть" - то да, вражда может быть на всю жизнь. А простое замечание про красоту незнакомой девушки или какой-то части ее тела, по-моему, нормально женщины воспринимают. Или это у меня такой круг общения странный? 00062.gif
Розовый зайчик
12/12/2011, 12:45:06 AM
А простое замечание про красоту незнакомой девушки или какой-то части ее тела, по-моему, нормально женщины воспринимают. Или это у меня такой круг общения странный? 00062.gif

ну да, простое замечание нормально.. я тоже могу иногда обсудить красивую девушку.. кстати при мужчинах лучше о других девушках хорошее говорить, показать свои добрый характер.
Nikion
12/12/2011, 12:48:29 AM
(finelady @ 11.12.2011 - время: 19:45) кстати при мужчинах лучше о других девушках хорошее говорить, показать свои добрый характер.
Я потому и написала, что критика понравившейся мужчине женщины - это прием дешевый:)
Куда разумнее реагировать так, как Вы предлагаете:)
Lessa
12/12/2011, 12:50:35 AM
(Nikion @ 11.12.2011 - время: 20:48) (finelady @ 11.12.2011 - время: 19:45) кстати при мужчинах лучше  о других девушках хорошее говорить, показать свои добрый характер.
Я потому и написала, что критика понравившейся мужчине женщины - это прием дешевый:)
Куда разумнее реагировать так, как Вы предлагаете:)
Ну вот. Я-то всегда хвалила других женщин от сердца, а теперь буду думать, что меня могут подозревать в двуличности и тонком расчете. 00003.gif
DELETED
12/12/2011, 1:08:39 AM
(Nikion @ 10.12.2011 - время: 22:11)То есть ты прямо указываешь на то, что имеется, как минимум, один (необходимый) признак
Ты смерти моей хочешь? :(
Вот то, что я сейчас процитировала, нелепо, и от этого всё идущее дальше нелепо. Необходимых признаков тебе никто не давал, это ты сама придумала, также это была не аналогия, это был пример того, что если тебе дали какой-то признак, какую-то черту (совершенно не важно, необходимую или нет), это не значит, что такая черта единственная. Неужели такая простая мысль может так тяжко восприниматься?
Ты придираешься к словам вместо того, чтобы включить здравый смысл. Смотри, что в действительно ты находишь противоречивым:
«У Джона красивое, спортивное тело. У Петра неспортивное тело».
«Джон регулярно занимается спортом и стремится хорошо выглядеть, он тем и отличается от Петра, что Петру заниматься спортом лень».
Если сказано «он тем и отличается», это, по-твоему, означает, что ЛИШЬ тем он и отличается? Или ты думаешь, что мы судим о красоте чьего-то тела лишь по усилиям? Нет. Пожалуйста, постарайся уже понять простейшую точку зрения. Даже если тебе как-то по формулировкам изначально было не ясно, я уже несколько раз объяснила, что именно имелось в виду, что никто не судит о королевах и серых мышках (мне уже тошно это повторять) исключительно по усилиям, просто и такая черта, как стремление к красоте ТОЖЕ отмечается, так как в ряде случаев она и будет причиной этой самой «королевской» внешности. И после стольких объяснений не понимать и упорствовать дальше уже просто неприлично… Ты меня расстраиваешь :(
Так ты как раз описываешь именно такой вариант, когда 36 часов не кушаешь. Что не так-то?
Да ничего не так, я к тому, что вот так проголодаешь день и потом очень хочется есть, а ты говоришь, что куда легче голодать, чем не переедать в остальные дни. Может 36 часов и можно поголодать, но дальше-то… Да и у всех по разному это: кому-то легче, кому-то сложнее…
Я в позапрошлую зиму пробовала проголодать подольше, так смогла только дней 5, кажется. Потому что была большая слабость, к тому же потеряла в весе, и не в моих планах было терять еще больше. Я совсем не для того голодаю.
А зачем? Силу воли что ли тренируешь? :)
Только теперь заметила, что там не одно фото с ней. У этой модели фигура хорошая, ничего не могу сказать. Но только у нее и рост не 180 явно.
Посмотри, рост ровно 180, бёдра 90-93 о разным данным.
Хостинг фото
image

Всего фото в этом сете: 14. Нажмите для просмотра.

Может ты потому и не веришь, что может задевать некрасивость, что тебя не задевает. А меня уродливость угнетает.
Да нет, не поэтому… Меня тоже порой уродливость угнетает.
Так мне самой обидно, что так выходит, а что поделать. Не по вкусу мне безвкусица.
Возможно, тебе это только кажется, потому что ты и не пытаешься понять, например. Ты даже современным писателям заранее отказываешь, предпочитая классиков…
Тропиканка
12/12/2011, 1:16:26 AM
(Джун @ 11.12.2011 - время: 21:08) Ты даже современным писателям заранее отказываешь, предпочитая классиков…
Светульк, сорри за офф не совсем по теме..))
Но, я тоже, плююсь от большинства современных авторов, с удовольствием предпочитая им классику..
Однак, общаясь со мной в течении трех лет.. и не ток на Форуме, а и в привате, у тебя шевельнется мыслЯ заподозрить меня в некоей несовременности?))
ytn
12/12/2011, 1:17:34 AM
(qwetyr @ 11.12.2011 - время: 20:33) (ytn @ 11.12.2011 - время: 20:24) (Nikion @ 11.12.2011 - время: 20:18)
В общем, надо переходить на критику внешности мужчин:) Тогда нас никто не обвинит в том, что мы судим по себе:)
У мужчин "слабое место" не внешность, а статус и кошелек. Так что можно переходить на обсужение доходов мужчин.

Вот интересно, сколько зарабатывают мужчины, которые имеют счастье заниматься сексом с моделями victoria's secret?
Так это ж про всех гуглить придется, а лень. 00003.gif
Ну точно несколько моделей замужем за футболистами. Но там вообще подстава, у тех футболистов не только деньги есть, но и внешность симпатичная 00043.gif
Но вот в чем проблема: вокруг нас мы можем наблюдать достаточно много девушек, которые соответствуют высоким стандартам внешности victoria's secret.

И где на всех них напастись красавцев-футболистов?
DELETED
12/12/2011, 1:24:47 AM
(Тропиканка @ 11.12.2011 - время: 21:16) (Джун @ 11.12.2011 - время: 21:08) Ты даже современным писателям заранее отказываешь, предпочитая классиков…
Светульк, сорри за офф не совсем по теме..))
Но, я тоже, плююсь от большинства современных авторов, с удовольствием предпочитая им классику..
Однак, общаясь со мной в течении трех лет.. и не ток на Форуме, а и в привате, у тебя шевельнется мыслЯ заподозрить меня в некоей несовременности?))
Нет, потому что это только ОДНА сфера, а если не нравится и современная музыка, и современные модели, актрисы и ещё Бог знает что... Вот тогда... :)
Lileo
12/12/2011, 1:30:23 AM
Нда, странно все-таки рассуждают люди.
Воспринимать всех красивых женщин как соперниц. Ну бред же. Для меня соперницей может стать только та, из-за кого реально может разрушиться моя семья.
Красивые женщины вызывают не зависть, а эстетическое и не только удовольствие.
А если уж мне кто-то внешне не нравится, то это значит, что я просто не вижу красоты в этом человеке, а не то, что я страшшшно завидую.
Все просто же. И зачем так усложнять, искать скрытые мотивы?
Правда, я никого особо злобно не критикую, но недостатки вижу, как и достоинства. У той же Джоли на некоторых фотографиях видно, что ее ноги просто в ужасном состоянии.

С мужем с удовольствием обсуждаем и мальчиков, и девочек. Не вижу в этом ничего криминального, мы вообще ценим красоту.
С мальчиками оценка чаще всего совпадает, т.к. мне нравятся похожие на него, а он нарцисс, и ему тоже нравятся похожие на него))
А вот с девочками у нас близкие вкусы на лица и совсем разные на фигуры, т.к. ему нравится мой тип фигуры, а мне прямо противоположный.
DELETED
12/12/2011, 1:57:47 AM
(Джун @ 11.12.2011 - время: 21:08)
А вот ещё наша соотечественница Ирина Шейк. Бёдра 88, рост 178. Чего-то не выглядит она плоскогрудой и оголодавшей...

о боже и где там грудь?
тонкая кость, накаченные ноги имеются, а вот груди не наблюдается, если убрать бюстгалтер с push up, то там в лучшем случае первый размер будет.
Шпицштихель
12/12/2011, 2:08:13 AM
(celene @ 11.12.2011 - время: 21:57) (Джун @ 11.12.2011 - время: 21:08)
А вот ещё наша соотечественница Ирина Шейк. Бёдра 88, рост 178. Чего-то не выглядит она плоскогрудой и оголодавшей...

о боже и где там грудь?
тонкая кость, накаченные ноги имеются, а вот груди не наблюдается, если убрать бюстгалтер с push up, то там в лучшем случае первый размер будет.
Ты слишком строга, мать. Нужно оценивать брутто, а нетто - только для любимого..."грудью глаз колоть" нужно тем, кто еще не в сфере влияния.))
DELETED
12/12/2011, 2:17:54 AM
(Шпицштихель @ 11.12.2011 - время: 22:08) (celene @ 11.12.2011 - время: 21:57) (Джун @ 11.12.2011 - время: 21:08)
А вот ещё наша соотечественница Ирина Шейк. Бёдра 88, рост 178. Чего-то не выглядит она плоскогрудой и оголодавшей...

о боже и где там грудь?
тонкая кость, накаченные ноги имеются, а вот груди не наблюдается, если убрать бюстгалтер с push up, то там в лучшем случае первый размер будет.
Ты слишком строга, мать. Нужно оценивать брутто, а нетто - только для любимого..."грудью глаз колоть" нужно тем, кто еще не в сфере влияния.))
ну извините, что вижу о том пою, я же не виновата, что в прошлом профессионально спортом занималась и не плохо знаю физиологию, тем более сама так делала в глубокой юности, когда первый размерчик был)))
все это секрет Полишинеля, одень обтягивающее платье и ты уже не вешалка, а очень ничего конфетка, а одень что-то более свободное и будет мешок с костями.
Nikion
12/12/2011, 3:18:27 AM
(Джун @ 11.12.2011 - время: 20:08) (Nikion @ 10.12.2011 - время: 22:11)То есть ты прямо указываешь на то, что имеется, как минимум, один (необходимый) признак
Ты смерти моей хочешь? :(
Вот то, что я сейчас процитировала, нелепо, и от этого всё идущее дальше нелепо. Необходимых признаков тебе никто не давал, это ты сама придумала, также это была не аналогия, это был пример того, что если тебе дали какой-то признак, какую-то черту (совершенно не важно, необходимую или нет), это не значит, что такая черта единственная. Неужели такая простая мысль может так тяжко восприниматься?
Ты придираешься к словам вместо того, чтобы включить здравый смысл. Смотри, что в действительно ты находишь противоречивым:
«У Джона красивое, спортивное тело. У Петра неспортивное тело».
«Джон регулярно занимается спортом и стремится хорошо выглядеть, он тем и отличается от Петра, что Петру заниматься спортом лень».
Если сказано «он тем и отличается», это, по-твоему, означает, что ЛИШЬ тем он и отличается? Или ты думаешь, что мы судим о красоте чьего-то тела лишь по усилиям? Нет. Пожалуйста, постарайся уже понять простейшую точку зрения. Даже если тебе как-то по формулировкам изначально было не ясно, я уже несколько раз объяснила, что именно имелось в виду, что никто не судит о королевах и серых мышках (мне уже тошно это повторять) исключительно по усилиям, просто и такая черта, как стремление к красоте ТОЖЕ отмечается, так как в ряде случаев она и будет причиной этой самой «королевской» внешности. И после стольких объяснений не понимать и упорствовать дальше уже просто неприлично… Ты меня расстраиваешь :(
Я прекрасно понимаю, о чем именно речь:) Ты не хочешь признать, что выше, с ссылкой на Олега, подтверждала, что считаешь стремление выглядеть красивой одним из способов различить королеву и серую мышку.:))

Проблема в том, что ты делаешь логические ошибки, и те слова, которые ты выделила капслоком, и тот пример, который ты сейчас привела, показывают, что ты ничего не поняла из моих объяснений по части логики и продолжаешь совершать те же ошибки дальше...:(

Но я думаю, что нам обеим уже наскучило это разбирательство:) Так что перейдем к следующему пункту:)
А зачем? Силу воли что ли тренируешь? :)Да нет:) При чем тут сила воли:) Я же писала, что голодаю для очищения. Ведь нынче днем с огнем не отыщешь по-настоящему хороших фруктов-овощей, к примеру. Используют при выращивании всякую гадость. То же касается и воды (я, правда, купила дистиллятор уже). А при голодании длительном это по идее должно выводиться из организма.
Только теперь заметила, что там не одно фото с ней. У этой модели фигура хорошая, ничего не могу сказать. Но только у нее и рост не 180 явно.
Посмотри, рост ровно 180, бёдра 90-93 о разным данным.
Понимаешь, по фоткам вообще трудно судить. На тех, что ты показала, мне ее фигура показалась хорошей, но как это будет выглядеть в жизни я не знаю.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hilary_rhoda
А вот ещё наша соотечественница Ирина Шейк. Бёдра 88, рост 178. Чего-то не выглядит она плоскогрудой и оголодавшей...
Очень даже выглядит: ребра...
image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.

руки (кисти особенно)...

И грудь маленькая для такой крупной женщины, и теряется уже в платье (представляю, что будет в свитере), если смотреть ниже выреза


Вообще надо смотреть еще со спины. Обычно она у моделей излишне худая и длинная.
Может ты потому и не веришь, что может задевать некрасивость, что тебя не задевает. А меня уродливость угнетает.
Да нет, не поэтому… Меня тоже порой уродливость угнетает.Так почему тебя тогда удивляет, что люди критикуют тех моделей, которых находят некрасивыми?
Вот уж на что я за здоровый образ жизни, а все равно мне приятнее смотреть на женщин с грудью и хоть небольшим жирком на косточках, а не на страшно худых как Найтли. На нее же больно смотреть, особенно на фотках, где она в купальнике.
Возможно, тебе это только кажется, потому что ты и не пытаешься понять, например. Ты даже современным писателям заранее отказываешь, предпочитая классиков…А я не говорю о писателях, в общем-то, хотя, то, что пробовала читать, у меня не пошло.
Но что дело в кино обстоит плохо и, к примеру, в фигурном катании, это я могу сказать вполне определенно.
Даже еще лет 10-15 назад все было не так плохо. Были прекрасные мини-серии по ГиП (могу хвалить бесконечно:)), был двухсерийный фильм по "Ярмарке тщеславия" (Наташа Литтл, да и другие актеры там выше всяких похвал), это если примеры из кино, а если фигурное катание, то та же Мишель Кван, которую я упоминала, а сейчас.....
Даже тот же "Король говорит" не дотягивает ни разу до ГиП 1995-го года, хотя задумка интересная, и Колин Ферт в очередной раз меня восхитил своей талантливой игрой. Он прекрасный актер, удивительно естественный, небанальный. Жалко, что не снимают фильмов ему под стать, вроде ГиП 1995-го.
А из наших фильм "Любка" очень понравился, по повести Дины Рубиной.

Так что не так уж я не пытаюсь понять, и все же кое-что находится, чем можно восхититься:)
НО в большинстве своем качество очень упало.

Да, ну а про оперу я уже тут как-то писала (как ходила на "Фиделио" в мюнхенской опере:))) Хорошо, что я пережила первый акт....
DELETED
12/12/2011, 4:03:34 AM
(Nikion @ 11.12.2011 - время: 23:18)Я прекрасно понимаю, о чем именно речь:) Ты не хочешь признать, что выше, с ссылкой на Олега, подтверждала, что считаешь стремление выглядеть красивой одним из способов различить королеву и серую мышку.:))

Я это не то, что не хочу признать, я это уже несколько раз подтвердила, а ты всё в упор не видишь...
Проблема в том, что ты делаешь логические ошибки, и те слова, которые ты выделила капслоком, и тот пример, который ты сейчас привела, показывают, что ты ничего не поняла из моих объяснений по части логики и продолжаешь совершать те же ошибки дальше...:(
Логические ошибки делаешь ты, потому что не понимаешь, о чём я вообще говорю и в этом своём непонимании продолжаешь упорстовать. Ты полностью игнорируешь и логику, и здравый смысл, ты даже не понимаешь, что разговор о каких-то серых мышках и королевах весьма условен, и тут просто верхом глупости является выделение каких-то необходимых или постоянных признаков... Но я вижу, что выше головы ты не прыгнешь, пока мыслишь в категориях "или или" и противопоставляешь то, что не нужно противопоставлять.
Понимаешь, по фоткам вообще трудно судить. На тех, что ты показала, мне ее фигура показалась хорошей, но как это будет выглядеть в жизни я не знаю.
Это нормальная фигура стройной девушки и в жизни такие девушки выглядят хорошо.
Очень даже выглядит: ребра...
руки (кисти особенно)...

И грудь маленькая для такой крупной женщины, и теряется уже в платье (представляю, что будет в свитере), если смотреть ниже выреза
Ой, ну надо же так придираться... Вот, в таких случаях и хочется всегда сказать: посмотрите на свои спины, кисти и т.д. Грудь тут как минимум второй размер, по-моему, вполне достаточно. Не у всех должны быть тыквы и дыни. Странно, что к груди Дженнифер Лопес ещё никто не прикопался:
Вот Ирина без бюстгалтера и Лопес:
Хостинг фото
image
Всего фото в этом сете: 9. Нажмите для просмотра.


Вообще надо смотреть еще со спины. Обычно она у моделей излишне худая и длинная.
Боже...
Так почему тебя тогда удивляет, что люди критикуют тех моделей, которых находят некрасивыми?
А я уже всё это объясняла... тем более у некоторых практически повальная критика моделей и такие нездоровые придирки, что слов нет уже.
А я не говорю о писателях, в общем-то, хотя, то, что пробовала читать, у меня не пошло.
Помню, ты говорила, что лучше почитаешь классика, чем какого-нибудь современного автора.
Но что дело в кино обстоит плохо и, к примеру, в фигурном катании, это я могу сказать вполне определенно.
Даже еще лет 10-15 назад все было не так плохо. Были прекрасные мини-серии по ГиП (могу хвалить бесконечно:)), был двухсерийный фильм по "Ярмарке тщеславия" (Наташа Литтл, да и другие актеры там выше всяких похвал), это если примеры из кино, а если фигурное катание, то та же Мишель Кван, которую я упоминала, а сейчас.....
Даже тот же "Король говорит" не дотягивает ни разу до ГиП 1995-го года, хотя задумка интересная, и Колин Ферт в очередной раз меня восхитил своей талантливой игрой. Он прекрасный актер, удивительно естественный, небанальный. Жалко, что не снимают фильмов ему под стать, вроде ГиП 1995-го.

А из наших фильм "Любка" очень понравился, по повести Дины Рубиной.

Так что не так уж я не пытаюсь понять, и все же кое-что находится, чем можно восхититься:)
НО в большинстве своем качество очень упало.

Да, ну а про оперу я уже тут как-то писала (как ходила на "Фиделио" в мюнхенской опере:))) Хорошо, что я пережила первый акт....
Ну всё, конец, мы движемся к упадку... Лично я думаю так, что это не качество чего-то там падает, а это особенность твоего восприятия, и только. В каждом поколении люди такие были, правда, подобные суждения чаще всего идут от пожилых.