ГлОмур или не глОмур?
Lileo
Акула пера
2/17/2012, 2:29:59 AM
(defloratsia @ 16.02.2012 - время: 17:48) расскажите мне, пожалуйста, чем красота природы Великобритании лучше, чем красота природы России, за явным преимуществом российского климата... с удовольствием выслушаю ваши аргументы и возможно даже проникнусь...
Белые скалы Дувра, безумной красоты острова Шотландии (у нас есть немного похожие в Карелии, но не совсем то), Глен-Мор, Мостовая Гигантов и т.д.
Не природные, но очень даже ландшафтообразующие замки, Стоунхендж опять же.
Да и города в Великобритании очень красивые, прекрасные сады. Есть что посмотреть.
Я бы хотела все это увидеть своими глазами, как и многие другие вещи по всему миру и в России.
ЗЫ. Климат там очень хороший, имхо. Уж явно лучше, чем в нашей средней полосе, а тем более в Сибири. Не выношу континентальный климат.
Белые скалы Дувра, безумной красоты острова Шотландии (у нас есть немного похожие в Карелии, но не совсем то), Глен-Мор, Мостовая Гигантов и т.д.
Не природные, но очень даже ландшафтообразующие замки, Стоунхендж опять же.
Да и города в Великобритании очень красивые, прекрасные сады. Есть что посмотреть.
Я бы хотела все это увидеть своими глазами, как и многие другие вещи по всему миру и в России.
ЗЫ. Климат там очень хороший, имхо. Уж явно лучше, чем в нашей средней полосе, а тем более в Сибири. Не выношу континентальный климат.
DELETED
Акула пера
2/17/2012, 3:00:44 AM
(Lileo @ 16.02.2012 - время: 22:29)
ЗЫ. Климат там очень хороший, имхо. Уж явно лучше, чем в нашей средней полосе, а тем более в Сибири. Не выношу континентальный климат.
в Англии климат лучше чем у нас в средней полосе, вы это серьезно? ничего, что Англию не спроста называют туманным Альбионом? Вечные дожди, сырость и слякоть, классный климат конечно, куда уж нашему мягкому континентальному климату Центральной части России.)))
Океанический климат Англии — неустойчивый, есть туманы и ветер с значительными порывами. Барьер, на некоторое время останавливающий влажный западный воздух — горы.
Зима в Англии, как правило, влажная и мягкая. В январе средняя температура колеблется от +4 до +6°. Ветер, дующий с юго-запада, способствует повышению зимней температуры, но вместе с этим он приносит дожди и штормы. Ветра, дующие с востока и с северо-востока, приносят в Англию морозную погоду. В южной части Англии снег считается редким явлением. Зато восточнее зимняя температура более низкая.
Весной преобладают холодные ветры, дующие с севера, однако в это время дожди выпадают редко.
Лето в Англии с прохладой. В июле температура в южно-восточной части Великобритании колеблется от +16 до +32°. Большее количество осадков выпадает в августе.
С приходом осени начинают усиливаться циклоны. Дожди сопровождаются штормами. Контраст смешиваемых температур — тёплого воздуха и холодной поверхности островов — способствует появлению туманов
Климат средней полосы России является достаточно умеренным.
к Средней полосе принято относить Европейскую часть России от границ с Белоруссией до Поволжья и на юге до Кавказа. Климат здесь умеренно-континентальный. Зима умеренно морозная, снежная, с устойчивым снежным покровом. Средние температуры января составляют -8 °С — -13 °С. Лето теплое, умеренно влажное, с преобладанием переменной облачной погоды. Средние температуры самого теплого месяца, июля, составляют 17 °С — 20 °С
(с)
ЗЫ. Климат там очень хороший, имхо. Уж явно лучше, чем в нашей средней полосе, а тем более в Сибири. Не выношу континентальный климат.
в Англии климат лучше чем у нас в средней полосе, вы это серьезно? ничего, что Англию не спроста называют туманным Альбионом? Вечные дожди, сырость и слякоть, классный климат конечно, куда уж нашему мягкому континентальному климату Центральной части России.)))
скрытый текст
Океанический климат Англии — неустойчивый, есть туманы и ветер с значительными порывами. Барьер, на некоторое время останавливающий влажный западный воздух — горы.
Зима в Англии, как правило, влажная и мягкая. В январе средняя температура колеблется от +4 до +6°. Ветер, дующий с юго-запада, способствует повышению зимней температуры, но вместе с этим он приносит дожди и штормы. Ветра, дующие с востока и с северо-востока, приносят в Англию морозную погоду. В южной части Англии снег считается редким явлением. Зато восточнее зимняя температура более низкая.
Весной преобладают холодные ветры, дующие с севера, однако в это время дожди выпадают редко.
Лето в Англии с прохладой. В июле температура в южно-восточной части Великобритании колеблется от +16 до +32°. Большее количество осадков выпадает в августе.
С приходом осени начинают усиливаться циклоны. Дожди сопровождаются штормами. Контраст смешиваемых температур — тёплого воздуха и холодной поверхности островов — способствует появлению туманов
Климат средней полосы России является достаточно умеренным.
к Средней полосе принято относить Европейскую часть России от границ с Белоруссией до Поволжья и на юге до Кавказа. Климат здесь умеренно-континентальный. Зима умеренно морозная, снежная, с устойчивым снежным покровом. Средние температуры января составляют -8 °С — -13 °С. Лето теплое, умеренно влажное, с преобладанием переменной облачной погоды. Средние температуры самого теплого месяца, июля, составляют 17 °С — 20 °С
(с)
Nikion
Грандмастер
2/17/2012, 3:04:25 AM
(defloratsia @ 16.02.2012 - время: 15:48) ну а так погулять и по музеям пошляться в Москве и Питере гораздо приятней...
Так одно другого не исключает. Если есть возможность, почему бы и Лондон не посмотреть?:)
Кстати: а чем климат Питера лучше климата Лондона?
Так одно другого не исключает. Если есть возможность, почему бы и Лондон не посмотреть?:)
Кстати: а чем климат Питера лучше климата Лондона?
Lileo
Акула пера
2/17/2012, 3:14:52 AM
(celene @ 17.02.2012 - время: 00:00) Зима в Англии, как правило, влажная и мягкая. В январе средняя температура колеблется от +4 до +6°. Ветер, дующий с юго-запада, способствует повышению зимней температуры, но вместе с этим он приносит дожди и штормы.
Лето в Англии с прохладой. В июле температура в южно-восточной части Великобритании колеблется от +16 до +32°. Большее количество осадков выпадает в августе.
С приходом осени начинают усиливаться циклоны. Дожди сопровождаются штормами. Контраст смешиваемых температур — тёплого воздуха и холодной поверхности островов — способствует появлению туманов.
Мечта
Я люблю морской климат и штормы.
Ненавижу снег, морозы и жару.
Лето в Англии с прохладой. В июле температура в южно-восточной части Великобритании колеблется от +16 до +32°. Большее количество осадков выпадает в августе.
С приходом осени начинают усиливаться циклоны. Дожди сопровождаются штормами. Контраст смешиваемых температур — тёплого воздуха и холодной поверхности островов — способствует появлению туманов.
Мечта
Я люблю морской климат и штормы.
Ненавижу снег, морозы и жару.
defloratsia
Акула пера
2/17/2012, 3:15:10 AM
(Lileo @ 16.02.2012 - время: 23:29)
Белые скалы Дувра, безумной красоты острова Шотландии (у нас есть немного похожие в Карелии, но не совсем то), Глен-Мор, Мостовая Гигантов и т.д.
Не природные, но очень даже ландшафтообразующие замки, Стоунхендж опять же.
все это красиво, я не спорю...
меня из ваших вариантов Мостовая Гигантов зацепила, захватывающее должно быть зрелище... но как представишь дорогу до нее... три километра от ближайшей деревни, а до той деревни еще страх подумать сколько ехать... даже не представляю, как туда добираться от Лондона и сколько времени займет дорога, ради того, чтоб полчаса посмотреть на этот пейзаж...
мне бы лень было, не путешественник я ни разу...
Белые скалы Дувра, безумной красоты острова Шотландии (у нас есть немного похожие в Карелии, но не совсем то), Глен-Мор, Мостовая Гигантов и т.д.
Не природные, но очень даже ландшафтообразующие замки, Стоунхендж опять же.
все это красиво, я не спорю...
меня из ваших вариантов Мостовая Гигантов зацепила, захватывающее должно быть зрелище... но как представишь дорогу до нее... три километра от ближайшей деревни, а до той деревни еще страх подумать сколько ехать... даже не представляю, как туда добираться от Лондона и сколько времени займет дорога, ради того, чтоб полчаса посмотреть на этот пейзаж...
мне бы лень было, не путешественник я ни разу...
Lileo
Акула пера
2/17/2012, 3:20:05 AM
(defloratsia @ 17.02.2012 - время: 00:15) но как представишь дорогу до нее...
У меня другая проблема. Я летать боюсь. А столько всего хочется увидеть.
Надеюсь, в скором времени вернут дирижабли как туристический транспорт.
У меня другая проблема. Я летать боюсь. А столько всего хочется увидеть.
Надеюсь, в скором времени вернут дирижабли как туристический транспорт.
Nikion
Грандмастер
2/17/2012, 3:24:22 AM
(Шпицштихель @ 16.02.2012 - время: 22:11) что такое ощущение безграничности? Это когда выходишь на берег Охотского моря, за спиной тундра, ближайший человек (кроме попутчиков) за 500 км от тебя. Но это ощущение дорого стоит по нынешним ценам.
Вот в Хибинах было у меня похожее ощущение. На неделю как бы отрываешься от всего привычного, от города, попадаешь в царство снега, гор, леса.
Вот в Хибинах было у меня похожее ощущение. На неделю как бы отрываешься от всего привычного, от города, попадаешь в царство снега, гор, леса.
defloratsia
Акула пера
2/17/2012, 3:32:00 AM
(Nikion @ 17.02.2012 - время: 00:04) (defloratsia @ 16.02.2012 - время: 15:48) ну а так погулять и по музеям пошляться в Москве и Питере гораздо приятней...
Так одно другого не исключает. Если есть возможность, почему бы и Лондон не посмотреть?:)
Кстати: а чем климат Питера лучше климата Лондона?
наверно ничем...))) но я и не в восторге от Питерского климата, жила там некоторое время и приезжала часто... город супер, а климат - говно, если к старости свалюсь с ревматизмом, буду Петра недобрым словом поминать...))))
в Питере люди хорошие, тем он мне и дорог... а европейцы мне не нравятся, несчастные они какие-то, улыбаются, а в глазах тоска как у собаки... все у них правильно, цивильно, жизнь по расписанию на много лет вперед, скука смертная...
Так одно другого не исключает. Если есть возможность, почему бы и Лондон не посмотреть?:)
Кстати: а чем климат Питера лучше климата Лондона?
наверно ничем...))) но я и не в восторге от Питерского климата, жила там некоторое время и приезжала часто... город супер, а климат - говно, если к старости свалюсь с ревматизмом, буду Петра недобрым словом поминать...))))
в Питере люди хорошие, тем он мне и дорог... а европейцы мне не нравятся, несчастные они какие-то, улыбаются, а в глазах тоска как у собаки... все у них правильно, цивильно, жизнь по расписанию на много лет вперед, скука смертная...
Тропиканка
Акула пера
2/17/2012, 3:35:45 AM
(Шпицштихель @ 16.02.2012 - время: 23:11) Знаешь, что такое ощущение безграничности? Это когда выходишь на берег Охотского моря, за спиной тундра, ближайший человек (кроме попутчиков) за 500 км от тебя. Но это ощущение дорого стоит по нынешним ценам.
Мань..)
В вашем Бердянске, на дальней косе.. тож, вот так..)
За спиной, правда, не тундра..) а песчанные пустоши и заброшенный рыбо-консервный завод..)
Зато, на пляже - именно те 500 метров от ближайших хомо сапиенс..))
В далекой бедной юности, помнится, нам с бывшим мужем, сие обстоятельсто нравилось больше всего.. )))
Мань..)
В вашем Бердянске, на дальней косе.. тож, вот так..)
За спиной, правда, не тундра..) а песчанные пустоши и заброшенный рыбо-консервный завод..)
Зато, на пляже - именно те 500 метров от ближайших хомо сапиенс..))
В далекой бедной юности, помнится, нам с бывшим мужем, сие обстоятельсто нравилось больше всего.. )))
Тропиканка
Акула пера
2/17/2012, 3:40:07 AM
(defloratsia @ 16.02.2012 - время: 23:32) а европейцы мне не нравятся, несчастные они какие-то, улыбаются, а в глазах тоска как у собаки... все у них правильно, цивильно, жизнь по расписанию на много лет вперед, скука смертная...
Деф..
Кроме Греции.. в остальной Европе, ты много где была?
Чтоб, такие интересные умозаключения.. про поголовную собачью тоску в глазах аборигенов?)
Деф..
Кроме Греции.. в остальной Европе, ты много где была?
Чтоб, такие интересные умозаключения.. про поголовную собачью тоску в глазах аборигенов?)
The Dude
admin
2/17/2012, 4:00:34 AM
(celene @ 16.02.2012 - время: 23:00) (Lileo @ 16.02.2012 - время: 22:29)
ЗЫ. Климат там очень хороший, имхо. Уж явно лучше, чем в нашей средней полосе, а тем более в Сибири. Не выношу континентальный климат.
в Англии климат лучше чем у нас в средней полосе, вы это серьезно? ничего, что Англию не спроста называют туманным Альбионом? Вечные дожди, сырость и слякоть, классный климат конечно, куда уж нашему мягкому континентальному климату Центральной части России.)))
Да ничего он не туманный, это они прибедняются ... +6 зимой. Шикарный у них климат по нашим меркам, тепло и дождь иногда идет.
Вы во Владивостоке "чудного" морского климата не ощущали на себе. Вот где туманы, машины днем фары включают, морось может месяц идти. 11 лет как уехал оттуда, до сих пор вспоминаю и передергивает. Суперклимат в Англии.
ЗЫ. Климат там очень хороший, имхо. Уж явно лучше, чем в нашей средней полосе, а тем более в Сибири. Не выношу континентальный климат.
в Англии климат лучше чем у нас в средней полосе, вы это серьезно? ничего, что Англию не спроста называют туманным Альбионом? Вечные дожди, сырость и слякоть, классный климат конечно, куда уж нашему мягкому континентальному климату Центральной части России.)))
Да ничего он не туманный, это они прибедняются ... +6 зимой. Шикарный у них климат по нашим меркам, тепло и дождь иногда идет.
Вы во Владивостоке "чудного" морского климата не ощущали на себе. Вот где туманы, машины днем фары включают, морось может месяц идти. 11 лет как уехал оттуда, до сих пор вспоминаю и передергивает. Суперклимат в Англии.
По ночам пишу код.
Nikion
Грандмастер
2/17/2012, 4:06:50 AM
(Шпицштихель @ 16.02.2012 - время: 22:35) Когда СССР распадался, больше всего я жалела о том, что моя любимая геология сузится до размеров Украины. Так оно и получилось. Всё моё любимое осталось там, в России. А мы с друзьями иногда ностальгируем по тем временам песнями Кукина и Визбора на кухне. Эх...
Почему же сузится?:) Ведь в ту же Россию без визы можно ездить, нет?
Вот в Прибалтику, туда да, виза стала нужна уже в 90-е.
Почему же сузится?:) Ведь в ту же Россию без визы можно ездить, нет?
Вот в Прибалтику, туда да, виза стала нужна уже в 90-е.
DELETED
Акула пера
2/17/2012, 4:10:29 AM
(Тропиканка @ 16.02.2012 - время: 23:40) (defloratsia @ 16.02.2012 - время: 23:32) а европейцы мне не нравятся, несчастные они какие-то, улыбаются, а в глазах тоска как у собаки... все у них правильно, цивильно, жизнь по расписанию на много лет вперед, скука смертная...
Деф..
Кроме Греции.. в остальной Европе, ты много где была?
Чтоб, такие интересные умозаключения.. про поголовную собачью тоску в глазах аборигенов?)
Бедные европейцы! Они и не знали, что у них всё так плохо...
Вот то ли дело русские... Счастливые, задорные, приветливые всегда
Деф..
Кроме Греции.. в остальной Европе, ты много где была?
Чтоб, такие интересные умозаключения.. про поголовную собачью тоску в глазах аборигенов?)
Бедные европейцы! Они и не знали, что у них всё так плохо...
Вот то ли дело русские... Счастливые, задорные, приветливые всегда
DELETED
Акула пера
2/17/2012, 4:14:09 AM
(Шпицштихель @ 17.02.2012 - время: 00:09)Я о профессии говорила. Сейчас за то, чтобы увидеть Камчатку, нужно заплатить очень большие деньги. А когда-то там платили мне.))
Какие очень большие деньги?
За что?
Билет не дорого стоит, там можно квартиру снять... Сами туристические поездки тоже в общем-то недорого, насколько мне известно.
Какие очень большие деньги?
За что?
Билет не дорого стоит, там можно квартиру снять... Сами туристические поездки тоже в общем-то недорого, насколько мне известно.
Lileo
Акула пера
2/17/2012, 4:18:11 AM
(Nikion @ 17.02.2012 - время: 01:04) У людей у Европе лица спокойнее:) Они не затравлены страхом, не боятся, к примеру, заходить в собственные подъезды, ходить по улицам.
В Европе кстати русские часто отличаются тем, что дорогу перебегают, а не переходят.
В Европе кстати русские часто отличаются тем, что дорогу перебегают, а не переходят.
DELETED
Акула пера
2/17/2012, 4:19:26 AM
(defloratsia @ 16.02.2012 - время: 18:07) (Джун @ 16.02.2012 - время: 18:53)
Оценивала и в России, у нас тоже много всяких красот, но вот по городам нашим гулять не особенно интересно... А если вы едите куда-то в Европу, например, в Инсбрук, там можно и город прекрасный оценить, и природу. И места для развлечений будут более интересные и цивилизованные.
а в каких наших городах вы гуляли, что вам интересней в Инсбруке?
если речь именно про клубный отдых, то вопрос снимается, Европа есть Европа, но мы же начали с достопримечательностей... какие достопримечательности Инсбрука вы посетили, музеи, монастыри? какие остались впечатления? что нового узнали, что вас поразило в культуре Австрии?
В разных городах России была, перечислять не вижу смысла... Самый красивый город России, на мой взгляд, - Петербург, но я уже в нём живу… Европейские города (именно города) мне интереснее смотреть, чем российские. Это депрессию не нагоняет... Но если я заблуждаюсь, и в России есть города красивее Инсбрука, Амстердама, Брюгге, Лондона, Дублина, Люксембурга, Сиены, Венеции… вы их назовите мне, дабы я осознала свою ужасную неправоту.
Про Инсбурк… Сам город, окружённый Альпами, и есть наша самая главная достопримечательность. Он уютный, с интересной архитектурой, средневековыми зданиями в части старого города, парками, узкими улицами, трамвайчиками. Удовольствие, собственно, в том, чтобы по нему гулять. Когда я куда-то еду, мне вообще в первую очередь интересно смотреть не на то, что заперто в музеях, а на живую жизнь. Из музеев заходили в музей колоколов и Хрустальные миры Сваровски (щас на это будет бурная реакция, да?), он находится неподалёку от города. Зоопарк есть высокогорный, он весьма впечатляющий даже при моём негативном отношении к зоопаркам… Ну, конечно, самое главное – это близость гор, красивой природы и прекрасный воздух. Но если вам не нравится гулять по городам, вам не интересна архитектура, а Альпы представляются вам пастбищем для коров… вряд ли вам будет интересен Инсбрук.
Оценивала и в России, у нас тоже много всяких красот, но вот по городам нашим гулять не особенно интересно... А если вы едите куда-то в Европу, например, в Инсбрук, там можно и город прекрасный оценить, и природу. И места для развлечений будут более интересные и цивилизованные.
а в каких наших городах вы гуляли, что вам интересней в Инсбруке?
если речь именно про клубный отдых, то вопрос снимается, Европа есть Европа, но мы же начали с достопримечательностей... какие достопримечательности Инсбрука вы посетили, музеи, монастыри? какие остались впечатления? что нового узнали, что вас поразило в культуре Австрии?
В разных городах России была, перечислять не вижу смысла... Самый красивый город России, на мой взгляд, - Петербург, но я уже в нём живу… Европейские города (именно города) мне интереснее смотреть, чем российские. Это депрессию не нагоняет... Но если я заблуждаюсь, и в России есть города красивее Инсбрука, Амстердама, Брюгге, Лондона, Дублина, Люксембурга, Сиены, Венеции… вы их назовите мне, дабы я осознала свою ужасную неправоту.
Про Инсбурк… Сам город, окружённый Альпами, и есть наша самая главная достопримечательность. Он уютный, с интересной архитектурой, средневековыми зданиями в части старого города, парками, узкими улицами, трамвайчиками. Удовольствие, собственно, в том, чтобы по нему гулять. Когда я куда-то еду, мне вообще в первую очередь интересно смотреть не на то, что заперто в музеях, а на живую жизнь. Из музеев заходили в музей колоколов и Хрустальные миры Сваровски (щас на это будет бурная реакция, да?), он находится неподалёку от города. Зоопарк есть высокогорный, он весьма впечатляющий даже при моём негативном отношении к зоопаркам… Ну, конечно, самое главное – это близость гор, красивой природы и прекрасный воздух. Но если вам не нравится гулять по городам, вам не интересна архитектура, а Альпы представляются вам пастбищем для коров… вряд ли вам будет интересен Инсбрук.
DELETED
Акула пера
2/17/2012, 4:21:47 AM
(Румпельштицкин @ 17.02.2012 - время: 00:16)
Маня была элитной камчатской проституткой в прошлом.
Меня просто удивляют подобные заявления, потому что при всей красоте Камчатки отдохнуть там бюджетно гораздо проще, чем в Европе, и с визами заморачиваться не надо.
Маня была элитной камчатской проституткой в прошлом.
Меня просто удивляют подобные заявления, потому что при всей красоте Камчатки отдохнуть там бюджетно гораздо проще, чем в Европе, и с визами заморачиваться не надо.
Тропиканка
Акула пера
2/17/2012, 4:23:58 AM
(Lileo @ 17.02.2012 - время: 00:18) (Nikion @ 17.02.2012 - время: 01:04) У людей у Европе лица спокойнее:) Они не затравлены страхом, не боятся, к примеру, заходить в собственные подъезды, ходить по улицам.
В Европе кстати русские часто отличаются тем, что дорогу перебегают, а не переходят.
Еще одно глубокомысленное умозаключение..))
Кстати(с), что характерно.. от того, кто в Европе, сроду - ни ухом ни рылом..))
В Европе кстати русские часто отличаются тем, что дорогу перебегают, а не переходят.
Еще одно глубокомысленное умозаключение..))
Кстати(с), что характерно.. от того, кто в Европе, сроду - ни ухом ни рылом..))
Тропиканка
Акула пера
2/17/2012, 4:25:32 AM
(Джун @ 17.02.2012 - время: 00:21) (Румпельштицкин @ 17.02.2012 - время: 00:16)
Маня была элитной камчатской проституткой в прошлом.
Меня просто удивляют подобные заявления, потому что при всей красоте Камчатки отдохнуть там бюджетно гораздо проще, чем в Европе, и с визами заморачиваться не надо.
Не, Свет.. не проще и не дешевле.. это, действительно.. увы..
Маня была элитной камчатской проституткой в прошлом.
Меня просто удивляют подобные заявления, потому что при всей красоте Камчатки отдохнуть там бюджетно гораздо проще, чем в Европе, и с визами заморачиваться не надо.
Не, Свет.. не проще и не дешевле.. это, действительно.. увы..
DELETED
Акула пера
2/17/2012, 4:28:26 AM
(Тропиканка @ 17.02.2012 - время: 00:25) (Джун @ 17.02.2012 - время: 00:21) (Румпельштицкин @ 17.02.2012 - время: 00:16)
Маня была элитной камчатской проституткой в прошлом.
Меня просто удивляют подобные заявления, потому что при всей красоте Камчатки отдохнуть там бюджетно гораздо проще, чем в Европе, и с визами заморачиваться не надо.
Не, Свет.. не проще и не дешевле.. это, действительно.. увы..
Если лететь экономом, билет туда и обратно может стоить 20-30 тыс. Квартиру там снять реально вполне, а я даже знаю, у кого )))
Экскурсии не особенно дорого стоят...
Перелёт есть без посадок 9 часов... для меня это не перелёт вообще.
Маня была элитной камчатской проституткой в прошлом.
Меня просто удивляют подобные заявления, потому что при всей красоте Камчатки отдохнуть там бюджетно гораздо проще, чем в Европе, и с визами заморачиваться не надо.
Не, Свет.. не проще и не дешевле.. это, действительно.. увы..
Если лететь экономом, билет туда и обратно может стоить 20-30 тыс. Квартиру там снять реально вполне, а я даже знаю, у кого )))
Экскурсии не особенно дорого стоят...
Перелёт есть без посадок 9 часов... для меня это не перелёт вообще.