Фигу тебе, а не алименты
Hermann Gotoff
Мастер
2/18/2013, 4:24:22 PM
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:15)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:23)
Ну иногда эгоизм это не так уж и плохо: к примеру стал он недееспособным инвалидом из всего дохода - лишь пенсия по инвалидности, на которую он после оплаты коммунальных платежей может купить хлебушек и маслице. А после уплаты алиментов, только хлебушек.
Честно говоря, пусть я лучше буду эгоистом, но хлеб с маслом буду есть, если ни на что больше мне не хватает.
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:23)
По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов?
Лишь по одной - по собственному эгоизму.
В это понятие включается и повышенная любовь к себе (могу потратить деньги на сигареты и выпивку), и реальная месть БЖ (а вот живи теперь без меня как хочешь), и неспособность отвечать за свои поступки (ведь никто его не доил за член чтобы кончал он именно в женщину- это и ЕГО решение тоже)
Ну иногда эгоизм это не так уж и плохо: к примеру стал он недееспособным инвалидом из всего дохода - лишь пенсия по инвалидности, на которую он после оплаты коммунальных платежей может купить хлебушек и маслице. А после уплаты алиментов, только хлебушек.
Честно говоря, пусть я лучше буду эгоистом, но хлеб с маслом буду есть, если ни на что больше мне не хватает.
ptary
Грандмастер
2/18/2013, 4:34:31 PM
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:24)
Это если инвалид.
А если вполне дееспособный, то это уже совсем другое. Сам можешь кушать и хлеб и даже воду - а ребенка будь добр обеспечить и витаминками и игрушками и одёжкой. Лень выйти на другую работу - это уже твои проблемы.
У меня отец во время развала Союза и на лесопилке ночами работал и "бомбил" на своей машине и никакой работы не гнушался чтобы мы с сестрой что то ели.
к примеру стал он недееспособным инвалидом .
Это если инвалид.
А если вполне дееспособный, то это уже совсем другое. Сам можешь кушать и хлеб и даже воду - а ребенка будь добр обеспечить и витаминками и игрушками и одёжкой. Лень выйти на другую работу - это уже твои проблемы.
У меня отец во время развала Союза и на лесопилке ночами работал и "бомбил" на своей машине и никакой работы не гнушался чтобы мы с сестрой что то ели.
Hermann Gotoff
Мастер
2/18/2013, 4:38:57 PM
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:34)
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:24)
А если не инвалид - а в тюрьму сел? Не как тот педофил, а по вполне "приличной" статье.
Да много может что с человеком случиться, что бы не быть столь категоричным.
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:24)
к примеру стал он недееспособным инвалидом .
Это если инвалид.
А если не инвалид - а в тюрьму сел? Не как тот педофил, а по вполне "приличной" статье.
Да много может что с человеком случиться, что бы не быть столь категоричным.
ptary
Грандмастер
2/18/2013, 4:40:43 PM
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:38)
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:34)
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:24)
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен.
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:34)
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:24)
к примеру стал он недееспособным инвалидом .
Это если инвалид.
А если не инвалид - а в тюрьму сел? Не как тот педофил, а по вполне "приличной" статье.
Да много может что с человеком случиться, что бы не быть столь категоричным.
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен.
Hermann Gotoff
Мастер
2/18/2013, 4:49:32 PM
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:40)
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен. С этим соглашусь.
К лючевое слово: в основном.
Если бы вместо:
Лишь по одной - по собственному эгоизму.
написали: в основном по одной - по собственному эгоизму.
Я бы полностью согласился.
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен. С этим соглашусь.
К лючевое слово: в основном.
Если бы вместо:
Лишь по одной - по собственному эгоизму.
написали: в основном по одной - по собственному эгоизму.
Я бы полностью согласился.
ptary
Грандмастер
2/18/2013, 4:58:08 PM
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:49)
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:40)
Вы правы - сейчас перефразирую
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:40)
Но в основном речь то идёт о тех кто не сел, не инвалид, а обычный среднестатистический мужчина, который вместе с мамой от которой ушел решил что и ребенок ему теперь не нужен.
С этим соглашусь.
К лючевое слово: в основном.
Если бы вместо:
Лишь по одной - по собственному эгоизму.
написали: в основном по одной - по собственному эгоизму.
Я бы полностью согласился.
Вы правы - сейчас перефразирую
СлаваСаша
Любитель
2/18/2013, 4:58:45 PM
(~Jelen@~ @ 18.02.2013 - время: 11:45)
Мало того, что вспомнила про алименты, так еще и усиленно требует знакомства с ребенком...
Нежеланный ребёнок, когда женщина всё решила сама, а потом про алименты вспомнила. Тоже имеет место быть.
Мало того, что вспомнила про алименты, так еще и усиленно требует знакомства с ребенком...
Hermann Gotoff
Мастер
2/18/2013, 5:03:30 PM
(СлаваСаша @ 18.02.2013 - время: 12:58)
Ну вспомнила про алименты и что с того? Мужику было бы легче, если бы она про них сразу вспомнила, так пусть спасибо скажет, за финансовые каникулы.
А вот требовать общение с ребенком -мало того, что бесполезно, так еще и глупо.
В чем толк общения ребенка с отцом, когда отца к этому общению принудили, и у самого желания нет?
Нежеланный ребёнок, когда женщина всё решила сама, а потом про алименты вспомнила. Тоже имеет место быть.
Очевидно для папы новость, что от секса родятся дети?
Мало того, что вспомнила про алименты, так еще и усиленно требует знакомства с ребенком...
Ну вспомнила про алименты и что с того? Мужику было бы легче, если бы она про них сразу вспомнила, так пусть спасибо скажет, за финансовые каникулы.
А вот требовать общение с ребенком -мало того, что бесполезно, так еще и глупо.
В чем толк общения ребенка с отцом, когда отца к этому общению принудили, и у самого желания нет?
Нежеланный ребёнок, когда женщина всё решила сама, а потом про алименты вспомнила. Тоже имеет место быть.
Очевидно для папы новость, что от секса родятся дети?
Ж@нн@
Акула пера
2/18/2013, 5:09:00 PM
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 12:02)
(Ж @ нн@ @ 18.02.2013 - время: 11:50)
Это неадекватность женщины, я считаю. Обида на БМ и просто бе-бе-бе
(Ж @ нн@ @ 18.02.2013 - время: 11:50)
Это исключение. И здесь я с Вами полностью согласна.
Это не исключение, это крайность. Куда чаще:
- Он плохо влияет на ребенка.
- Я не хочу что бы его шлюха тоже общалась с ребенком. (при этом на нежилания отца, что бы ребенок общался с трахалем БЖ, всем пофиг... этж МАТЬ!)
- Он козел.
- Где он целый год был, ему ребенок не нужен был, а теперь он про него вспомнил, сученок.
- Да он же алкаш/наркоман/педераст, чему он может ребенка научить.
- И просто: Бе-бе-бе.
Это неадекватность женщины, я считаю. Обида на БМ и просто бе-бе-бе
Hermann Gotoff
Мастер
2/18/2013, 5:15:19 PM
(Ж@нн@ @ 18.02.2013 - время: 13:09)
Иногда да. А иногда, ptary уже расписала, что адекватная реакция.
Вот ты знаешь, что твой БМ - активный курильщик марихуаны. Ты отпустишь ребенка в цирк с таким отцом, зная, что его обещаниям быть трезвым верить нельзя?
Это неадекватность женщины, я считаю. Обида на БМ и просто бе-бе-бе
Иногда да. А иногда, ptary уже расписала, что адекватная реакция.
Вот ты знаешь, что твой БМ - активный курильщик марихуаны. Ты отпустишь ребенка в цирк с таким отцом, зная, что его обещаниям быть трезвым верить нельзя?
DELETED
Акула пера
2/18/2013, 5:41:35 PM
На самом деле тема архисложная, и тут переплетается все - и жадность, и ненависть, и зависть, и глупость, и месть, и все пороки человеческие.
Если бывшие муж и жена несмотря на развод сохраняют человеческие отношения, если оба в осознают свою ответственность перед ребенком, то и проблем содержанием и воспитанием ребенка нет - даже если отец не имеет возможности регулярно видеть ребенка.
В иных случаях... Бывает, и отцовских чувств не было. Бывает, денег на ребенка жалко. Бывает, мать не дает видется с ребенком и внушает ему ненависть к отцу. Своими ушами слышал разговор товарища по телефону (включил на громкую связь), он с 5-леним сыном разговаривал. Издалека слышен голос его БЖ - "Скажи ему что он плохой". Малыш - "Папа, ты плохой". Жена с ребенком видеться ему не давала, науськивала его против отца и как следствие через пару лет у него началось отторжение. Он уже не хотел видеть сына, который сволочью его по телефону называл, и никак не помогал БЖ и сыну впоследствии, и вообще видеть их не хотел, только алименты.
Бывет, детьми манипулируют при разводе. Бывает, новая жена (сама же женщина!) все делает для того чтобы бывшая поменьше получала и плевать ей на детей мужа в предыдущем браке и просто промывает ему мозги. Поэтому по разному бывает, ситуаций много, и грести под одну гребенку всех нельзя.
Если бывшие муж и жена несмотря на развод сохраняют человеческие отношения, если оба в осознают свою ответственность перед ребенком, то и проблем содержанием и воспитанием ребенка нет - даже если отец не имеет возможности регулярно видеть ребенка.
В иных случаях... Бывает, и отцовских чувств не было. Бывает, денег на ребенка жалко. Бывает, мать не дает видется с ребенком и внушает ему ненависть к отцу. Своими ушами слышал разговор товарища по телефону (включил на громкую связь), он с 5-леним сыном разговаривал. Издалека слышен голос его БЖ - "Скажи ему что он плохой". Малыш - "Папа, ты плохой". Жена с ребенком видеться ему не давала, науськивала его против отца и как следствие через пару лет у него началось отторжение. Он уже не хотел видеть сына, который сволочью его по телефону называл, и никак не помогал БЖ и сыну впоследствии, и вообще видеть их не хотел, только алименты.
Бывет, детьми манипулируют при разводе. Бывает, новая жена (сама же женщина!) все делает для того чтобы бывшая поменьше получала и плевать ей на детей мужа в предыдущем браке и просто промывает ему мозги. Поэтому по разному бывает, ситуаций много, и грести под одну гребенку всех нельзя.
Мириэль
Акула пера
2/18/2013, 6:37:08 PM
У меня есть знакомый, который уклоняется от алиментов, потому что БЖ не разрешала видеться с ребенком. Потом она вышла замуж, ребенок считает отчима родным отцом, зовет папой. Зачем этой семье спонсорская помощь чужого по сути человека? вот так мой знакомый и рассудил. Я , в общем-то, его понимаю.
Фема
Акула пера
2/18/2013, 9:25:22 PM
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:15)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:23)
CODE а вот живи теперь без меня как хочешь
типа, раз она хочет алиментов, то ему можно смело сказать: "самостоятельной женщины на территории России, видимо, еще не изобрели"?
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:23)
По каким причинам мужчина может уклоняться от алиментов?
В основном лишь по одной - по собственному эгоизму.
В это понятие включается и повышенная любовь к себе (могу потратить деньги на сигареты и выпивку), и реальная месть БЖ (а вот живи теперь без меня как хочешь), и неспособность отвечать за свои поступки (ведь никто его не доил за член чтобы кончал он именно в женщину- это и ЕГО решение тоже)
CODE а вот живи теперь без меня как хочешь
типа, раз она хочет алиментов, то ему можно смело сказать: "самостоятельной женщины на территории России, видимо, еще не изобрели"?
Vassalina
Грандмастер
2/18/2013, 9:46:17 PM
(dogfred @ 17.02.2013 - время: 21:03)
Возможно и так.
У меня есть знакомы.Достаточно уважаемый человек.
у него сейчас второй брак.
Первый брак был по молодости.Когда развёлся с женой первой,а у них на то время родилась дочь.Он после развода,ни разу не видел своей жены и свою дочь.Просто не хотел.Так как считал,что это было огромнейшей ошибкой его молодости.
Не,с алиментами всё в порядке.Он их платил, как положено,до её совершеннолетия.
А вот видеть не хотел и до сих пор не хочет.
И всегда говорит так:"Это моя ошибка молодости"
Уклоняются о выплаты алиментов обычно тогда, когда муж еще не стал , не осознал себя отцом. Не секрет, что женщина уже любит своего будущего ребенка когда он еще у утробе матери. Отцами становятся не сразу, для этого надо время, осознание, что это маленькое создание - частичка тебя самого. Разводятся с беременной женой, не думая о ребенке. и, конечно, без намерения отдавать 25% своей зарплаты. Это не месть бывшей, а неприязнь к ней. И жалко отдавать деньги ей, недостойной. Не о чаде думает бывший муж, а о той, в ком ошибся.
Возможно и так.
У меня есть знакомы.Достаточно уважаемый человек.
у него сейчас второй брак.
Первый брак был по молодости.Когда развёлся с женой первой,а у них на то время родилась дочь.Он после развода,ни разу не видел своей жены и свою дочь.Просто не хотел.Так как считал,что это было огромнейшей ошибкой его молодости.
Не,с алиментами всё в порядке.Он их платил, как положено,до её совершеннолетия.
А вот видеть не хотел и до сих пор не хочет.
И всегда говорит так:"Это моя ошибка молодости"
Аngry
Удален 2/18/2013, 10:45:30 PM
Потом вдруг выяснилось, что ребенок не его. А платить надо, но не хочется не своего отпрыска обеспечивать..... к примеру....
Фема
Акула пера
2/18/2013, 11:01:12 PM
(Аngry @ 18.02.2013 - время: 18:45)
я вообще-то подразумевала алименты на собственных детей, а не на чужих
CODE А платить надо
никто не обязан платить алименты на чужих детей
Потом вдруг выяснилось, что ребенок не его. А платить надо, но не хочется не своего отпрыска обеспечивать..... к примеру....
я вообще-то подразумевала алименты на собственных детей, а не на чужих
CODE А платить надо
никто не обязан платить алименты на чужих детей
СлаваСаша
Любитель
2/18/2013, 11:20:53 PM
(dr. G0NZ0 @ 18.02.2013 - время: 13:03)
(СлаваСаша @ 18.02.2013 - время: 12:58)
Нет, для папы не новость, что они от секса родятся. А вот что будет рожать, хочет этого папа или нет - новость.
(СлаваСаша @ 18.02.2013 - время: 12:58)
Мало того, что вспомнила про алименты, так еще и усиленно требует знакомства с ребенком...
Ну вспомнила про алименты и что с того? Мужику было бы легче, если бы она про них сразу вспомнила, так пусть спасибо скажет, за финансовые каникулы.
А вот требовать общение с ребенком -мало того, что бесполезно, так еще и глупо.
В чем толк общения ребенка с отцом, когда отца к этому общению принудили, и у самого желания нет?
Нежеланный ребёнок, когда женщина всё решила сама, а потом про алименты вспомнила. Тоже имеет место быть.
Очевидно для папы новость, что от секса родятся дети?
Нет, для папы не новость, что они от секса родятся. А вот что будет рожать, хочет этого папа или нет - новость.
zLoyyyy
Мастер
2/18/2013, 11:35:48 PM
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:19)
А за 9 месяцев до рождения ребёнка он не был хулиганом/наркоманом/геем?
- Да он же алкаш/наркоман/педераст, чему он может ребенка научить.
И тут понимаю. Будучи в состоянии алкогольного или наркотического опьянения - какое общение? Он не может контролировать передвижения ребенка и стало быть неспособен отвечать за БЕЗОПАСНОСТЬ ребенка, а ещё и упаси Бог предложит составить "папе" компанию. От такого общения в дурных компашках нужно ограждать.
А за 9 месяцев до рождения ребёнка он не был хулиганом/наркоманом/геем?
Ник 35
Акула пера
2/18/2013, 11:43:46 PM
У меня сын от бывшей жены. Алименты не плачу и не буду. Привычка к контролю. Бывшая и не требует. У нас договор. Вся купленная одежда, обувь. Оплата всех школьных взносов. Секций.Театр, цирк. Все на мне. Получается больше чем были бы алименты, но дело не в деньгах. Меня так устраивает, бывшую тоже.Доходит до мелочей. Если ко мне сын едет на автобусе, то деньги на него, я даю.
ptary
Грандмастер
2/19/2013, 12:09:49 AM
(Фема @ 18.02.2013 - время: 18:25)
в точку!
Аngry
Потом вдруг выяснилось, что ребенок не его. А платить надо, но не хочется не своего отпрыска обеспечивать..... к примеру....
За не своего даже государство не обяжет платить - так что плач Ярославны в этом плане неуместен.
zLoyyyy
А за 9 месяцев до рождения ребёнка он не был хулиганом/наркоманом/геем?
А вы думаете что только женщины меняются в браке? И мужчины тоже меняются огого. И бриться порой по выходным перестают (на свидание то уже не надо) и попахивают вечером, и носки швыряют где придётся - да много каких трансформаций может произойти в результате совместной жизни
CODE а вот живи теперь без меня как хочешь
типа, раз она хочет алиментов, то ему можно смело сказать: "самостоятельной женщины на территории России, видимо, еще не изобрели"?
в точку!
Аngry
Потом вдруг выяснилось, что ребенок не его. А платить надо, но не хочется не своего отпрыска обеспечивать..... к примеру....
За не своего даже государство не обяжет платить - так что плач Ярославны в этом плане неуместен.
zLoyyyy
А за 9 месяцев до рождения ребёнка он не был хулиганом/наркоманом/геем?
А вы думаете что только женщины меняются в браке? И мужчины тоже меняются огого. И бриться порой по выходным перестают (на свидание то уже не надо) и попахивают вечером, и носки швыряют где придётся - да много каких трансформаций может произойти в результате совместной жизни