Если запретят аборты, что будете делать?

(Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 01:45)
Понятие "убийство" может применяться только по отношению к какому-либо индивиду, т.е. одиночному организму.
В законе все будет прописано.Юридическое понятие "не рожденный ребенок" не с проста вводится. А то получается что по сегодняшним понятиям ребенка в утробе не считают человеком, он бесправен и как бы вообще не существует , хотя он живет, и является таким же человеком как и все остальные.

(qwetyr @ 28.05.2011 - время: 02:03)
Ну, может кого-то и не остановит. Но т.к. большинство абортов от безденежья, то многих очень даже остановит.
И что сейчас выделяют материнский капитал, всякие льготы, преимущества при устройстве на работу и т.д. и т.п. чет не помогают.
Аборты почему делают?
Не хотят портить фигуру, не хотят 9 месяцев ходить с пузом( как же пока все веселятся и тусуются, а она с пузом ходить будет ), хотят жить для себя , потому что работа карьера, учеба, и просто детей не хотят и т.д. и т.п.
Если мать хочет ребенка, то ей глубоко наплевать на деньги, она сделает все чтобы ее ребенку было хорошо. Я рос и у меня были друзья из не полных семей, ведь их же матери их не убили, хотя жили очень скромно, и времена тогда были куда жоще чем сейчас ни зарплат ни пенсий ни пособий полный бардак везде. Почему так? Объясните мне. Да и сам я жил очень скромно, неизбалован, мои папа и мама не рокфеллеры , почему моя мать не сделала аборт? Почему? Почему? Объясните мне все это.

(Трахарь Длинночлен @ 27.05.2011 - время: 23:44) Вон посмотрите на израиль, демократическая страна, там аборты запрещены и их делают только после разрешения комиссии.Это потому что жизнь каждого человечека на счету в их ситуации. И у нас так же надо. Аборт- сели в тюрьму за  убийство  как врач так и мамаша. Вот тогда все будет нормально.
Во-первых, Израиль страна религиозная,
во-вторых - там не сохраняют беременность при угрозе выкидыша,
в тритьих - билет до Кипра в "аборт-тур" стоит около 30 долларов

У нас "так же" уже было, учите историю - женская смертность
от криминальных абортов была умопомрачительной и зачастую,
в результате этого, уже имеющиеся дети оставались сиротами.

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:05) (ytn @ 27.05.2011 - время: 23:57)
Не забывайте, что там люди другой веры. И верят они там серьезно, не так как у нас. Про уровень медицины и пособия я вообще молчу.

А в Румынии - православие. Ближайшие наши соседи и менталитет в чем-то схож. Так что, рассказывать?
Какая вера? Не смешите меня. Просто там жестко наказывают.
И дело тут не в пособиях и не в медицине, а неотвратимости наказания.
ууу... слышите звон - да не знаете где он.
Там не от боязни уголовного наказания - кстати, нет там такого закона,
что за аборт врача и пациентку в тюрьму сажают,
эт вы с какой-то мусульманской страной перепутали.

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:27)Очень просто. Любая женщина рано или поздно проходит обследования у врачей в том числе у гинеколога. Квалифицированный гинеколог может определить были ли у женщины аборты. Если признаки аборта обнаруживаются поступает сигнал в правоохранительные органы, далее назначается расследование и выясняется где, кто и как произвел убийство не рожденного ребенка, далее следует наказание виновных.
Чушь полнейшая - аборт постфактум не отличается последствиями
от другого внутриматочного вмешательства и что абсолютно
не мешает фиксировать аборт, как чистку после самопроизвольного выкидыша.

(PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 02:39) У нас "так же" уже было, учите историю - женская смертность
от криминальных абортов была умопомрачительной и зачастую,
в результате этого, уже имеющиеся дети оставались сиротами.
Демшизовских сайтов начитались?

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 02:48) (PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 02:39) У нас "так же" уже было, учите историю - женская смертность
от криминальных абортов была умопомрачительной и зачастую,
в результате этого, уже имеющиеся дети оставались сиротами.
Демшизовских сайтов начитались?
Нет. В силу жизненных обстоятельств весьма хорошо знакома
с историей акушерства и гинекологии в СССР и мед.статистикой
относительно сохраненных беременностей.

(PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 02:39)
в тритьих - билет до Кипра в "аборт-тур" стоит около 30 долларов


Почему вы так хотите убивать своих детей? объясните

Чушь полнейшая - аборт постфактум не отличается последствиями
от другого внутриматочного вмешательства и что абсолютно
не мешает фиксировать аборт, как чистку после самопроизвольного выкидыша.
Расследование все установит.
Нет. В силу жизненных обстоятельств весьма хорошо знакома
с историей акушерства и гинекологии в СССР и мед.статистикой
относительно сохраненных беременностей.
Охотно верю.
Там не от боязни уголовного наказания - кстати, нет там такого закона,
что за аборт врача и пациентку в тюрьму сажают,
эт вы с какой-то мусульманской страной перепутали.
Это я не знаю как у них там , но знаю что убить не родившегося ребенка там проблематичнее чем в России. А про тюрьму это хотелось бы чтобы в России так поступали с виновными в убийстве не рожденных детей.

(Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 00:44) (Tenko @ 28.05.2011 - время: 00:29) (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:27) Квалифицированный гинеколог может определить были ли у женщины аборты.
Только в случае выскабливания - это раз. И только если женщина не рожала до аборта - это два.
После родов может быть тоже выскабливание, это почти то же самое, что и аборт.
Тут дело в состоянии шейки матки. По ней определяется статус, после родов или выскабливания шейка выглядит немного иначе, чем до этого.

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:44) (Tenko @ 28.05.2011 - время: 00:29)
Только в случае выскабливания - это раз. И только если женщина не рожала до аборта - это два.
Вы это утверждаете как квалифицированный специалист?
Ога. Щетайте, что так.
Ну или сначала отрастите матку и разродитесь десяток-другой раз, а потом в высокоинтеллектуальные дебаты вступайте - с полным знанием дела

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:01) Почему вы так хотите убивать своих детей? объясните

Кто вы? Я сейчас говорю о те, кто делает аборты вопреки всему.
Если вы имеете ввиду конкретно меня - я абортов не делала.
И не собираюсь. Расследование все установит. Расследование чего?
Статья 137 Уголовного кодекса РФ и статья 61 "Врачебная тайна"
Федерального закона "Основы законодательства Российской Федерации
об охране здоровья граждан" - ознакомьтесь, чисто для сведения Это я не знаю как у них там , но знаю что убить не родившегося ребенка там проблематичнее чем в России. Понятно, лишь бы ляпнуть... А про тюрьму это хотелось бы чтобы в России так поступали с виновными в убийстве не рожденных детей.И мужчинами в том числе
для этого предлагается с осеменителя брать официальное согласие на аборт,
в случае, если он не желает принимать участие в воспитании нежелательного ребенка.
И не отходя "от кассы" - за решетку. Нивапрос ващще!

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 02:08) хотя он живет, и является таким же человеком как и все остальные.
Обоснуй (с)

(Tenko @ 28.05.2011 - время: 03:10) (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 00:44)
После родов может быть тоже выскабливание, это почти то же самое, что и аборт.
Тут дело в состоянии шейки матки. По ней определяется статус, после родов или выскабливания шейка выглядит немного иначе, чем до этого.
Плюс УЗИ - после выскабливания остаются шрамы на стенках матки,
только они остаются при любом выскабливании и диапазон заболеваний,
при которых сию процедуру проделывают настолько обширен,
что замаскировать аборт под любое из них ни у одного врача труда не составит

(PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 03:16) (Tenko @ 28.05.2011 - время: 03:10) (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 00:44)
После родов может быть тоже выскабливание, это почти то же самое, что и аборт.
Тут дело в состоянии шейки матки. По ней определяется статус, после родов или выскабливания шейка выглядит немного иначе, чем до этого.
Плюс УЗИ - после выскабливания остаются шрамы на стенках матки,
только они остаются при любом выскабливании и диапазон заболеваний,
при которых сию процедуру проделывают настолько обширен,
что замаскировать аборт под любое из них ни у одного врача труда не составит
Знаешь, по ходу пора создавать сборник мужской мифологии... Про "не готова" у девственниц, про "вы должны знать свой календарь", про больные фантазии о физиологии матки, месячных, абортов, беременности...

(Tenko @ 28.05.2011 - время: 03:19) Знаешь, по ходу пора создавать сборник мужской мифологии... Про "не готова" у девственниц, про "вы должны знать свой календарь", про больные фантазии о физиологии матки, месячных, абортов, беременности...
Пусть сначала со своей деуринацией разберутся, а потом в чужие матки носы суют,
гинекологи-любители, "Пастернака не читал, но мнение имею..."

Готовящийся закон вступит в силу и время рассудит насколько эта мера эффективна, раз эту работу начали делать значит уже действительно накипело. Время рассудит. Любите своих детей в том числе и тех которые пока находятся у вас в животиках и не вздумайте их убивать.

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:28) Готовящийся закон вступит в силу
Ну фсе. Памелл, пошли сухари сушить. С тебя бухгалтерия, с меня реализация. Через пару месяцев разбогатеем

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:28) Готовящийся закон вступит в силу и время рассудит насколько эта мера эффективна, раз эту работу начали делать значит уже действительно накипело.
Да я уже лет шесть в подобных дискуссиях про принятие слышу -
а воз и ныне там. Любите своих детей в том числе и тех которые пока находятся у вас в животиках и не вздумайте их убивать.бгыгы... зря страну переименовали: "страна Советов", которые нафиг никому не упали, было очень верным названием


Памелл, пошли сухари сушить. С тебя бухгалтерия, с меня реализация. Через пару месяцев разбогатеем
Инвесторов найти надо, я щетаю. Кстате, чет Маклауда давно не видать

А чего вы здесь дискутируете подискутируйте лучше с председателем комитета по вопросам семьи, женщин и детей ГД РФ, а то чего то здесь форматец не тот чтобы дискутировать.

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 04:04) А чего вы здесь дискутируете подискутируйте лучше с председателем комитета по вопросам семьи, женщин и детей ГД РФ, а то чего то здесь форматец не тот чтобы дискутировать.
Нормальный форматец. Смысл дискутировать с человеком, который знает,
что этот проект никогда не будет воплощен, иба политика
зато очень удобен для формирования соответствующих настроений в массах.

"Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является кино и цирк" (с)

(PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 03:45) Памелл, пошли сухари сушить. С тебя бухгалтерия, с меня реализация. Через пару месяцев разбогатеем
Инвесторов найти надо, я щетаю. Кстате, чет Маклауда давно не видать
Он умный человек и ведьминские рассадники обходит стороной

(Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 01:25)Я просто поражаюсь вами женщины.Почему вы так хотите убивать этих детей откуда такая маниакальная страсть у вас к убийству детей?
Вот я себя представил на месте женщины и у меня даже в голове не укладывается мысль о возможности убийства своего ребенка, какой бы сложной не была жизнь я бы постарался сделать так чтоб мой ребенок жил, а вы почему то маниакально желаете убивать своих детей. Почему так?
Большинство отписавшихся в топике аборт никогда не делали. Но "рубиться" будут до последнего. Почему?

Да потому, что в России беременная женщина остается один на один со своим животом и своими проблемами. Единственный человек, который ее может поддержать, это муж. Если он есть. И если готов не только лозунгами кидаться, но и делать что-то.

В детский сад нужно записываться с рождения ребенка - очереди длиннющие. Изменения в Налоговом кодексе возвращают налогообложение с "детских денег". Про школу и медицину - отдельная история.

К чему такая государственная политика привела? К тому, что женщины предпочитают не рожать. Или рожают одного ребенка на двоих с мужем.

Случайные беременности происходят несмотря на предохранение. И момент для семьи или женщины может быть очень неподходящим.

Пример. На консультацию обратилась семья с двумя детишками. Жена забеременела. А они выплачивают ипотеку, оба супруга работают. Муж зарабатывает 40 т.р., жена 25 т.р. Сумма ежемесячных выплат равна ее зарплате. Они и сейчас-то живут бедно на уровне пенсионеров: по 10 т.р. на нос. Если жена перестает работать, то семья дружно оказывается в ...опе.
Прожить на 15 т.р. впятером нереально... Только на дорогу до работы общественным транспортом глава семьи тратит около 3000 руб., примерно 5000 руб. стоимость комуналки. Остается 7 т.р. на пятерых уже.

Если "оставляют" ребенка, то они лишаются своего жилья, снимать смогут только комнату в Подмосковье. Они (наивные!) надеялись на какую-нибудь программу помощи от государства. Такой программы не оказалось. Они очень хотят оставить ребенка, но боюсь, что участь его уже решена.

Даже если государство примет этот "драконовский" закон, то такая семья вынуждена будет его нарушить.