Если парень скрывает свое материальное положение?

Недавно развелся мой приятель.
И прибывает ныне в постоянном поиске.
Но есть у парня одна проблема, архибогатым его назвать сложно, так обеспеченный япи. Но это породило у него массу комплексов: они искренне считает, что дамы его любят исключительно за бабки.
Он вовсе не считает, что все женщины меркантильные суки... он верит в чистую любовь, но считает, что именно его девушки (в том числе и бывшая жена - и не без оснований), меркантильные суки.
В общем решил он при знакомстве с девушками не афишировать свой достаток. Пока это все планы, но он: собирается сменить гардероб, купить недорогую машину, снять простенькую квартиру..
И превратиться для девушек в "простого парня" (хотя по мне, то он и сейчас не сильно сложный, но это его слова).
И именно так он сможет найти настоящую любовь, девушку, которая полюбит его ранимую душу поэта и прочий пьяный бред...
Все бы хорошо, но как отреагируют девушки, когда узнают об этом обмане?
Вот что собственно я и хочу узнать...

Узнав об обмане, девушки отреагируют плохо. Девушкам, так же, как и мужчинам, всякие проверки на вшивость очень не нравятся. Так что лучше выбрать один из вариантов:
1. Не скрывать, а просто не афишировать, и выбирать девушку, которая состоятельность по внешнему виду определить не может.
2. Скрывать так, чтобы у всего скрытого было хорошее объяснение. Например, мобильный был дешевый, потому что он вообще каждую неделю мобильники теряет, чего дорогой покупать. И в дорогой машине он смысла не видел. Одежду вообще просто объяснить, многие мужчины просто не заморачиваются на этот счет и им все равно, что носить. А в съемной квартире живет, потому что лентяй жуткий, а так к работе в 3 раза ближе. Ну, может и не так, продумать надо как следует. Лишь бы девушка не подумала, что это все ради проверки ее искренности было.

Нет, если девушка чистую правду узнает, есть шанс, что она простит, и останется с эти мужчиной, несмотря на обман, потому что любит его. Но ведь может и не остаться, так зачем рисковать отношениями, которые уже стали тебе дороги?

(qwetyr @ 03.07.2012 - время: 12:29)


1. Не скрывать, а просто не афишировать, и выбирать девушку
Не меняя привычного образа жизни, это почти не возможно.
которая состоятельность по внешнему виду определить не может.
То есть полную дуру?
Скрывать так, чтобы у всего скрытого было хорошее объяснение. Например, мобильный был дешевый, потому что он вообще каждую неделю мобильники теряет, чего дорогой покупать. И в дорогой машине он смысла не видел. Одежду вообще просто объяснить, многие мужчины просто не заморачиваются на этот счет и им все равно, что носить. А в съемной квартире живет, потому что лентяй жуткий, а так к работе в 3 раза ближе. Ну, может и не так, продумать надо как следует. Лишь бы девушка не подумала, что это все ради проверки ее искренности было.
То есть врать лучше...
Ну как вариант можно разыграть временные финансовые сложности... а затем снова в гору пойти...

Я не поняла а где тут обман?
Скрыть что-либо не то же самое, что надурить кого-то. Если это мое, то хочу - скрываю, хочу - афиширую. Имею полное право.

Прикольный парень (который описан). Думаю, я бы поржала, когда узнала бы впоследствии об его авантюре.

Если он считает, что его любят только за деньги, то САМ понимает, что больше любить его не за что.

(Гермaн @ 03.07.2012 - время: 12:34) которая состоятельность по внешнему виду определить не может.
То есть полную дуру?


А вот я определить не могу. Но я не согласна, что я полная дура.
То есть врать лучше...
Ну как вариант можно разыграть временные финансовые сложности... а затем снова в гору пойти... Врать вообще не очень хорошо. Но если уж человек выбирает этот путь, то надо озаботиться о том, чтобы когда правда раскроется, не потерять свою любимую. А всякие проверки на вшивость - самый верный путь для того, чтобы в итоге остаться одному.

Судя по сериалам, ему надо найти либо няню, либо уродину секретаршу. Шучу :)

Любые отношения начинающиеся с обмана, долго не проживут. И где гарантия того,что эта девушка, в последствии не станет его любить только за деньги?
Вот он считает, что его бывшая та противная особа, а он без недостатков? Все просто идеально?

(Беничка @ 03.07.2012 - время: 12:45) Любые отношения начинающиеся с обмана, долго не проживут. И где гарантия того,что эта девушка, в последствии не станет его любить только за деньги?

Во-во. Вообще возможен вариант, что девушка искренне его полюбит. Потом, узнав об обмане любить перестанет, но предполагаемая выгода в ее глазах перевесит обиду, и она решит с ним ради денег остаться. Тем более, что она уже знает, что проверку прошла, подозревать ее больше не будут, в ее бескорыстной любви уверены, можно расслабиться.

(qwetyr @ 03.07.2012 - время: 12:41) А всякие проверки на вшивость - самый верный путь для того, чтобы в итоге остаться одному.
Разве то, что описано, это проверка на вшивость? Объясните мне, я не понимаю. На мой взгляд это просто отсекание ненужных факторов. А проверка тут в чем? Вот если для проверки подсовывают любовника, тогда действительно выходит ситуация с намеренным толканием к краю. А тут-то что? Тут же нет такого, чтобы человека склоняли к какому-либо негативному поступку.

(Fioletta @ 03.07.2012 - время: 12:55) (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 12:41) А всякие проверки на вшивость - самый верный путь для того, чтобы в итоге остаться одному.
Разве то, что описано, это проверка на вшивость? Объясните мне, я не понимаю. На мой взгляд это просто отсекание ненужных факторов. А проверка тут в чем? Вот если для проверки подсовывают любовника, тогда действительно выходит ситуация с намеренным толканием к краю. А тут-то что? Тут же нет такого, чтобы человека склоняли к какому-либо негативному поступку.
Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб. А вот когда мужчина переезжает в дешевую съемную квартиру, чтобы скрыть от девушки свою настоящую дорогую - это именно обман и проверка того, что девушка ценит его, а не его деньги. Да, в реале может быть много причин жить в съемной квартире, если есть своя, но друг топикстартера это затевает как раз ради того, чтобы казаться не тем, кто он есть. Это самый настоящий обман. И имхо, девушке о таком обмане и о его мотивах лучше не знать.

(Гермaн @ 03.07.2012 - время: 12:06) Недавно развелся мой приятель.
И прибывает ныне в постоянном поиске.
Но есть у парня одна проблема, архибогатым его назвать сложно, так обеспеченный япи. Но это породило у него массу комплексов: они искренне считает, что дамы его любят исключительно за бабки.
Он вовсе не считает, что все женщины меркантильные суки... он верит в чистую любовь, но считает, что именно его девушки (в том числе и бывшая жена - и не без оснований), меркантильные суки.
В общем решил он при знакомстве с девушками не афишировать свой достаток. Пока это все планы, но он: собирается сменить гардероб, купить недорогую машину, снять простенькую квартиру..
И превратиться для девушек в "простого парня" (хотя по мне, то он и сейчас не сильно сложный, но это его слова).
И именно так он сможет найти настоящую любовь, девушку, которая полюбит его ранимую душу поэта и прочий пьяный бред...
Все бы хорошо, но как отреагируют девушки, когда узнают об этом обмане?
Вот что собственно я и хочу узнать...
а не проще строить отношения с женщинами, которые соответствуют ему по статусу?

(qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:01)
Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб. А вот когда мужчина переезжает в дешевую съемную квартиру, чтобы скрыть от девушки свою настоящую дорогую - это именно обман и проверка того, что девушка ценит его, а не его деньги.
То есть определенные действия и до определенного предела вы не считаете обманом, а именно начиная со снятой квартиры уже обман?
Почему именно такая граница? Мне действительно непонятно.

(*Орхидея* @ 03.07.2012 - время: 12:39) Если он считает, что его любят только за деньги, то САМ понимает, что больше любить его не за что.
Не вижу логики...
ДА парень сомневается, поскольку не в состоянии отличить то, ха что его любят.
Это глупо конечно, да он дурочек, но какой есть... таким его и люблю... а вовсе не за деньги... значит есть за что любить?
А вот я определить не могу. Но я не согласна, что я полная дура.
Ну не лукавьте. Сможете.
Может я конечно загнул про дуру, виноват, но это будет очень сильно оторванная от реальной жизни особа.

Любые отношения начинающиеся с обмана, долго не проживут. И где гарантия того,что эта девушка, в последствии не станет его любить только за деньги?
Да, такое может быть. Но ведь это не такое уж большое вранье.
Гораздо хуже, когда парень напротив, старается пустить пыль в глаза, а за душей ничего нет.
Вот он считает, что его бывшая та противная особа, а он без недостатков? Все просто идеально?
Ну идеальных людей не бывает.
Тут же напротив, парень (ну кстати он не такой уж и молоденький - 35), пытается скрыть свое достоинство (я не утверждаю, что обеспеченность - это важное достоинство, но согласитесь, есть девушки, которые так считают), дабы были видны его другие достоинства и недостатки, и уже устраивать свою личную жизнь с учетом этих качеств.
Снять одежку, остаться голым как есть.
Может это даже честнее?
Разве то, что описано, это проверка на вшивость? Объясните мне, я не понимаю. На мой взгляд это просто отсекание ненужных факторов. А проверка тут в чем? Вот если для проверки подсовывают любовника, тогда действительно выходит ситуация с намеренным толканием к краю. А тут-то что? Тут же нет такого, чтобы человека склоняли к какому-либо негативному поступку.
Я вот примерно так же рассуждаю...
Вот если бы он уже в процессе отношений разыграл бы банкротство, что бы проверить на вшивость свою любимую... это да...
А тут скорее смена имиджа... ну небольшое вранье (умалчивание, недоговорки и т.п.)

(Fioletta @ 03.07.2012 - время: 13:06) (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:01)
Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб. А вот когда мужчина переезжает в дешевую съемную квартиру, чтобы скрыть от девушки свою настоящую дорогую - это именно обман и проверка того, что девушка ценит его, а не его деньги.
То есть определенные действия и до определенного предела вы не считаете обманом, а именно начиная со снятой квартиры уже обман?
Почему именно такая граница? Мне действительно непонятно.
Нет, Вы меня не так поняли. Границы между этими действиями нет, они вообще лежат в разных плоскостях. Обмана нет тогда, когда мужчина не стремится обмануть, не подсовывает девушек под нос дешевую квартирку или машину. Если он просто с ней встречается, общается, проводит время, но не говорит о том, сколько зарабатывает - это не обман, он и не обязан ей сразу же всю подноготную выкладывать. Если он вместо того, чтобы умолчать о том, сколько зарабатывает, называет сумму в 10 раз меньше реальной - это обман. Если человек просто ради себя ездил бы на дешевой машине, потому что не видит смысла в дорогой, то не его была бы вина, что девушка неправильные выводы сделала бы о его состоянии. Но человек в примере из стартпоста специально покупает себе дешевую машину, чтобы девушка сделала неправильные выводы. Обман это, самый настоящий.

И да, я не за ложь в отношениях, но в данном случае, когда девушка узнает об истинном положении вещей, лучше, чтобы она думала, что ее любимому дорогая машина просто в принципе не нужна, а не то, что он ее купил, чтобы девушки об его богатстве не узнали.

(marusia @ 03.07.2012 - время: 13:04) а не проще строить отношения с женщинами, которые соответствуют ему по статусу?
Как оказалось, не проще...
Да и нет у него прям такого статуса, он же не алигарх.
Отсекание - это когда мужчина девушке просто не говорит, что он богат. Не дарит до поры до времени дорогих подарков, не водит в дорогие места, не распространяется о том, сколько стоит его гардероб.
Велика ли разница... Ну спросит девушка "на пятом свидании" о его работе, он что врать будет?
Ну нищей владелец фирмы по поставке промышленного охладительного оборудования - ну не вяжется...
Ходить он тоже должен по тем местам, ни которые он сам любит, а такие, что бы казаться не богатым. Куда машину деть.... или ради этого ездить на общественном транспорте?
Если женщина к нему в гости захочет зайти?

Герман, наличие много денег - не достоинство.
Попробуем вернутся к истокам истории. Почему он развелся? Смог ли он задействовать все свои достоинства, чтобы сохранить семью?

(Гермaн @ 03.07.2012 - время: 13:07) А вот я определить не могу. Но я не согласна, что я полная дура.
Ну не лукавьте. Сможете.
Может я конечно загнул про дуру, виноват, но это будет очень сильно оторванная от реальной жизни особа.
Да нет, я по реальной жизни сужу. У меня был друг (именно друг), я с ним долго общалась, он ходил с дешевыми вечно поцарапанными мобильниками и в потертой куртке, но когда меня в гости привел, я обалдела: у него квартира весь этаж занимала в элитном доме. Ну ладно, то друг, а не любимый. Но то, что мой муж(тогда еще не муж, правда) из очень обеспеченной семьи, я тоже узнала только тогда, когда мы уже договаривались жить вместе. Хотя он это точно никак не скрывал, просто глаз у меня видимо нету. Если я смотрю на дорогую машину, я, конечно, вижу, что это дорогая машина, но того, что ее стоимость равна стоимости однокомнатной квартиры в Москве, я не увижу. Надо, наверное, учиться разбираться в фирмах, моделях, и когда-нибудь я наверное изучу этот вопрос, но на данный момент, увы, я не в теме:)

(Гермaн @ 03.07.2012 - время: 13:15) Велика ли разница... Ну спросит девушка "на пятом свидании" о его работе, он что врать будет?
Ну нищей владелец фирмы по поставке промышленного охладительного оборудования - ну не вяжется...
Ходить он тоже должен по тем местам, ни которые он сам любит, а такие, что бы казаться не богатым. Куда машину деть.... или ради этого ездить на общественном транспорте?
Если женщина к нему в гости захочет зайти?
Бизнес бывает разным, есть и маленький бизнес, где владельцы не бедствуют, но и миллионерами не являются. Можно для начала не уточнять. И вообще, спросит девушка на пятом свидании о работе, здесь врать плохо, а с квартирой нормально что ли?

Еще вопрос в том, а в какой момент после начала отношений Ваш друг захочет правду сказать. Если как раз где-то на пятом свидании, то нормально девушка это может воспринять, да и он может уже понять к 5-му свиданию, что девушка с ним не ради денег начала встречаться. А если правда откроется гораздо позже, то тут уже встанет вопрос, что он этой конкретной девушке очень долго не доверял, а не просто хотел, чтоб его выбирали не ради денег.

(qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:12) Обман это, самый настоящий.

Как же тогда ему поступить, чтобы именно отсечь факторы? Никак, получается? Ведь по-любому всё сведется к обману. А ведь у него изначальная цель именно в отсекании, а не в обмане.

(Fioletta @ 03.07.2012 - время: 13:32) (qwetyr @ 03.07.2012 - время: 13:12) Обман это, самый настоящий.

Как же тогда ему поступить, чтобы именно отсечь факторы? Никак, получается? Ведь по-любому всё сведется к обману. А ведь у него изначальная цель именно в отсекании, а не в обмане.
А у человека из стартпоста стоит цель именно вообще не обманывать или просто, чтобы девушка от раскрытия его обмана потом не обиделась и не сбежала?

И тут еще вопрос, сколько ему свиданий нужно, чтобы понять, что с ним начали не ради денег встречаться? Если несколько, то можно и без обмана обойтись, если долгое время требуется, то тут, наверное, никак.