Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?

(Virgin2x @ 16.02.2012 - время: 20:01) А вообще, у меня вопрос ко всем женщинам. Все кричат о заботе о своих детях... а предположим, если мужчина согласен? Но, при одном условии - он хочет вырастить его сам. Мать ребенка ему не нужна. Ну не любит он ее. Но о своих детях готов заботиться, но лишь при условии - он сам его вырастит.
Отдадите опеку ему? Он материально обеспечен и явно не самый плохой человек (раз уж оказались в постели, да и о ребенке готов заботиться). Он может дать ему будущее и хорошее воспитание. Отдадите?
Это же какая женщина должна быть, чтобы была готова отдать свое дитя кому-нибудь, пусть даже его отцу.
Как можно с такой ложиться?
Или же будете кричать "растить буду я, а ты плати алименты"?Скажите, вот Вы много знаете случаев, когда алименты, которые получает женщина на ребенка, превышают ту сумму, которую на ребенка затрачивает она сама?

Не доверяете человеку - не рожайте от него ребенка

Это же какая женщина должна быть, чтобы была готова отдать свое дитя кому-нибудь, пусть даже его отцу.
Как можно с такой ложиться?
Это ж каким отцом надо быть, что бы дать воспитывать свое дитя кому-нибудь другому, пусть даже его матери?
Как можно с таким ложиться?

Скажите, вот Вы много знаете случаев, когда алименты, которые получает женщина на ребенка, превышают ту сумму, которую на ребенка затрачивает она сама?
Нет, зато я знаю достаточно других случаев:
1)Когда женщина достаточно умна, что бы не рожать ребенка, если его отец не собирается создать с ней семью.
2)Когда будущая семья мужчины, испытывает недостаток в деньгах, из-за алиментов, повисших на нем из-за бывшей подружки, оказавшейся овуляшкой.

(Virgin2x @ 16.02.2012 - время: 22:54) Это же какая женщина должна быть, чтобы была готова отдать свое дитя кому-нибудь, пусть даже его отцу.
Как можно с такой ложиться?
Это ж каким отцом надо быть, что бы дать воспитывать свое дитя кому-нибудь другому, пусть даже его матери?
Как можно с таким ложиться?
Вы и сами понимаете, что отношение матери к выношенному и рожденному ею ребенку и отношение отца - это уже по природе разные вещи.
Скажите, вот Вы много знаете случаев, когда алименты, которые получает женщина на ребенка, превышают ту сумму, которую на ребенка затрачивает она сама?
Нет, зато я знаю достаточно других случаевТогда я не понимаю, каким образом женщина может обогатиться таким путем. И в чем заключается хитрожопость, как Вы это выразились.
1)Когда женщина достаточно умна, что бы не рожать ребенка, если его отец не собирается создать с ней семью.Не у всех женщин так получается, что тот, от кого она хочет ребенка, готов создавать с ней семью. А без детей не каждая готова оставаться.
2)Когда будущая семья мужчины, испытывает недостаток в деньгах, из-за алиментов, повисших на нем из-за бывшей подружки, оказавшейся овуляшкой.Я не понимаю беспорядочных связей, причем вне зависимости от пола. Такого мужчину я жалеть не стану.

Вы и сами понимаете, что отношение матери к выношенному и рожденному ею ребенку и отношение отца - это уже по природе разные вещи.
Тогда чего вы хотите от мужчин? Сами же только что сказали - у мужчин и женщин разные отношения к детям. А вы требуете, что бы они любили, как и их матери.

Тогда я не понимаю, каким образом женщина может обогатиться таким путем. И в чем заключается хитрожопость, как Вы это выразились.
Пожалуйста, внимательно прочтите пост, в котором я упоминал про женское коварство.
1)Если цель - замужество, то алименты для нее - утешительный приз и способ мести.
2)Если цель - деньги, то алименты видимо приличные должны быть. Все будет просчитано заранее. Только вот мужчины тоже не дураки.
3)Если цель - ребенок, то хитрость в том, что матерью стать хочется, а своих денег не хватает. Вот и требует алименты, став мамочкой, но не подумав о том, что нужны еще и деньги.

Не у всех женщин так получается, что тот, от кого она хочет ребенка, готов создавать с ней семью. А без детей не каждая готова оставаться.
А зачем рожать от такого человека? Ей получается плевать и на себя, и на ребенка.
Как никак, активных войн сейчас нет... соотношение 1 мужчина на 4 женщин уже в прошлом.

Я не понимаю беспорядочных связей, причем вне зависимости от пола. Такого мужчину я жалеть не стану.
Если связь и была беспорядочная, то мать тоже в нее вступила. Ее то вы пожалеете, так? Бедная, одна ребенка растит, помочь надо, хотя бы алиментами, а еще лучше - прибежать и хомут на шею добровольно одеть, да что бы эта Дева Мария недоделанная сверху на шею села...

К тому же, вы забываете, что связь не обязательно была беспорядочная. Вы забываете, про вариант отношений no love, just sex? Или поиски будущей жены/мужа. Сами то небось девственность потеряли не с мужем, а были мальчики и до него. А от залета никто не застрахован - нужно лишь постараться его не допустить, а допустив - пресечь.

Дайте мне! Дитё на воспитание. Я желаю. Пусть это будет сын и его друзья. Дайте мне их на воспитавние!.

По правилам форума, либо ответ, либо молчать. Жду верные варианты.

(AKATAVA @ 16.02.2012 - время: 22:01) Может не по теме,но отдать на воспитание отцу младенца нереально,так как ЛИЧНО ,у него времени заниматься не будет,если он богатый и успешный,в декретный пойдет на три года,пока очереди в сад дождется?Максимум,будет приходить к ребенку ути-пути сделать,а няньки и бабки,не устраивают,с таким же успехом можно и в дет дом отдать и навещать,а мать,все же в дите здоровье силы и время вбухала,чтоб доверять кому попало...
Ракета.

(Virgin2x @ 16.02.2012 - время: 23:24) Вы и сами понимаете, что отношение матери к выношенному и рожденному ею ребенку и отношение отца - это уже по природе разные вещи.
Тогда чего вы хотите от мужчин? Сами же только что сказали - у мужчин и женщин разные отношения к детям. А вы требуете, что бы они любили, как и их матери.
Да никто не требует, чтобы отец любил ребенка как мать.
Тогда я не понимаю, каким образом женщина может обогатиться таким путем. И в чем заключается хитрожопость, как Вы это выразились.
Пожалуйста, внимательно прочтите пост, в котором я упоминал про женское коварство.
1)Если цель - замужество, то алименты для нее - утешительный приз и способ мести.
Этот вариант бывает в тех случаях, когда женщина имела виды на мужчину, хотела замуж, а он это знал, но продолжал использовать ее для одного секса. Мужчина сам создал почву для того, чтобы женщине хотелось отомстить за то, что ей пренебрегают. Ну то есть оба хороши: он использовал, она отомстила низко.
2)Если цель - деньги, то алименты видимо приличные должны быть. Все будет просчитано заранее. Только вот мужчины тоже не дураки.
Тут я могу только повторить вопрос, который завала Вам выше: Вы много знаете случаев, когда алименты, которые получает женщина на ребенка, превышают ту сумму, которую на ребенка затрачивает она сама?
Вы представляете, о каких алиментах должна идти речь, чтобы на них матери и ребенку жилось действительно очень хорошо и привольно? Иначе в чем может быть выгода?
3)Если цель - ребенок, то хитрость в том, что матерью стать хочется, а своих денег не хватает. Вот и требует алименты, став мамочкой, но не подумав о том, что нужны еще и деньги.
Я лично считаю, что если мужчина довольно продолжительное время трахается с женщиной, то уж на что-что, а на ребенка от него она имеет природное право. И она в праве подключить мужчину к его содержанию, особенно если сама не может потянуть, как это в России не редко и случается.

Я уже писала выше: если бездетный мужчина встречается долго с женщиной, от которой не хочет детей, то это, на мой (субъективный) взгляд, означает, что он не хочет детей вовсе. И тут природа в своем праве вынудить его размножиться пусть и против воли.
Не у всех женщин так получается, что тот, от кого она хочет ребенка, готов создавать с ней семью. А без детей не каждая готова оставаться.
А зачем рожать от такого человека? Ей получается плевать и на себя, и на ребенка.
Как никак, активных войн сейчас нет... соотношение 1 мужчина на 4 женщин уже в прошлом.
Почему плевать? Вы думаете, каждый день попадаются мужчины, от которых хочется родить? Почему женщине нужно упускать возможность, если ей хочется иметь ребенка от конкретного мужчины?
Я не понимаю беспорядочных связей, причем вне зависимости от пола. Такого мужчину я жалеть не стану.
Если связь и была беспорядочная, то мать тоже в нее вступила. Ее то вы пожалеете, так?
Нет. В таких случаях я всегда ребенка жалею.
Вы забываете, про вариант отношений no love, just sex?
Дело не в любви, а в том, что секс природой спланирован для продолжения рода. Если мужчина спит с женщиной, то подсознательно он готов на то, чтобы она от него родила. Что при этом в сознании у него происходит, это уже дело десятое. Он может что угодно отделять: секс и любовь, секс и деторождение, любовь и деторождение, хоть все сразу, может каких угодно сложных теорий придерживаться, но природе до этого дела нет.
Сами то небось девственность потеряли не с мужем, а были мальчики и до него.Переход на личности совершенно незнакомого Вам человека начинаете?
А от залета никто не застрахован - нужно лишь постараться его не допуститьО чем и говорю: главный ужас нынче для многих: не дай бог ребенок родится. Как будто это худшее из зол.
а допустив - пресечь.Вот и до абортов дошли.:(

------------------------------------------------------------------
Я вообще вот как думаю.
Человеком правят две (порой противоборствующие) силы: разум и инстинкты. Если инстинкт в какой-то момент одолел разум, и человек что-то совершил, что не очень радует его разум, то он должен смириться, не противиться, не буянить. Это как если бы ребенок натворил что-нибудь, что сулит неприятности его родителям: да, они сами не виноваты, может быть, но все равно они постараются принять эту ситуацию. То есть вот как родители отдуваются за ребенка, так и разум должен отдуваться за происки инстинкта. Так устроена жизнь:)

Да никто не требует, чтобы отец любил ребенка как мать.
Ага. Всего лишь требуете, что бы он позаботился о дитятке как о родном, хотя из родства у них только ДНК, да и то - половина.

Тут я могу только повторить вопрос, который завала Вам выше: Вы много знаете случаев, когда алименты, которые получает женщина на ребенка, превышают ту сумму, которую на ребенка затрачивает она сама?
Вы представляете, о каких алиментах должна идти речь, чтобы на них матери и ребенку жилось действительно очень хорошо и привольно? Иначе в чем может быть выгода?
Нет, не знаю. Но вы упорно игнорируете мои слова:
Если цель - деньги, то алименты видимо приличные должны быть. Все будет просчитано заранее.
Я нигде не говорил что это самая популярная причина. Я нигде не говорил что это единственная причина. Я даже не говорил, что таких случаев много в России.
Вы просили обосновать, в чем хитрость женщин при намеренном залете. Я вам пояснил в чем, причем не универсальная хитрость, а в зависимости от причины, что их толкнула на это.

Я лично считаю, что если мужчина довольно продолжительное время трахается с женщиной, то уж на что-что, а на ребенка от него она имеет природное право. И она в праве подключить мужчину к его содержанию, особенно если сама не может потянуть, как это в России не редко и случается.
Т.е., следуя вашей цепочки рассуждения: Мужчина занимается сексом с женщиной -> женщина вправе от него что-то взять -> мужчина должен заплатить за секс. И чем тогда такая женщина отличается от проститутки?
Судя по вашим словам - только честность. Проститутки хотя бы честно и сразу называют цену.

Я уже писала выше: если бездетный мужчина встречается долго с женщиной, от которой не хочет детей, то это, на мой (субъективный) взгляд, означает, что он не хочет детей вовсе.
От тех, кто не хочет детей вовсе, вы детей не получите. Даже если очень постараетесь. Даже если из кожи вон будете лезть, изгаляться в позах и вообще не слезать с него, затаскивая в постель чаще чем едите.
Читайте и познавайте>>>

И тут природа в своем праве вынудить его размножиться пусть и против воли.
Уважаемая, может хватит апеллировать к природе, снимая ответственность с женщины за намеренный залет? А если уж указываете пальцем на природу, будьте добры - не требуйте от мужчин заботы о детенышах. В природе так уж заложено, что мужчины оплодотворяют, а самки растят, кормят и заботятся о детях. Природа так распорядилась. И можно... как вы там выразились?
каких угодно сложных теорий придерживаться, но природе до этого дела нет.
Вот так. Будете и дальше о природе распинаться или все таки человек не животное?

Почему плевать? Вы думаете, каждый день попадаются мужчины, от которых хочется родить? Почему женщине нужно упускать возможность, если ей хочется иметь ребенка от конкретного мужчины?
Итак, женщине хочется иметь ребенка от конкретного мужчины. Дабы не упустить возможность, она нарушает договоренность о контрацепции, которую взяла на себя и намерено залетает. При этом - мужчину не спрашивает о его хотениях. Важно ее хотение.
Последствие один: если у нее и были шансы все таки завоевать мужчину - они теперь исчезли. Не забывайте про такую страшную силу, как привычка. Страсть проходит, а психологическая совместимость - проверена временем.
Последствие два: ребенок растет не в полноценной семье, а с мамой. Недостаток денег, пробелы в воспитании... в общем, довольно существенные минусы, по сравнению с другими детьми.
Последствие три: вред будущей семье мужчины. Для одиночки, снижение дохода на четверть снижает его возможности, но не критично. А теперь представьте, если он встретит женщину, которую полюбит и захочет от нее детей... но из-за алиментов, им не будет хватать денег.
И все потому, что женщине захотелось ребенка от конкретного мужчины и она не упустила возможность. БРАВО, ДЕВОЧКИ! После этих слов, даже не пытайтесь выставить мужчин в плохом свете. Мужчины из-за своих хотелок не портят жизнь своим детям и своим сексуальным партнершам на следующий 18 лет жизни.

Переход на личности совершенно незнакомого Вам человека начинаете?
Вы стесняетесь или не считаете нужным ответить? Ваше право.
Вас оскорбили мои слова? Приношу свои извинения.
Можете просто глянуть статистику и поймете, что я имел ввиду. Что бы иметь внебрачного ребенка, мужчине не обязательно иметь беспорядочные половые связи.

О чем и говорю: главный ужас нынче для многих: не дай бог ребенок родится. Как будто это худшее из зол.
Нет. Вы не правы. Если человек не хочет ребенка, возможно три варианта:
1)Он не хочет иметь детей совсем. Если он уверен в этом - он использует хирургические средства контрацепции. Если же не использовал - значит может передумать в будущем.
2)Он не хочет ребенка сейчас, потому что не готов. Учеба в университете. Работа с низкой З/П. Неприемлемые жилищные условия. Не обустроенный быт. Короче, по сути - материально он не готов кормить ребенка. Здраво рассуждая, он понимает, что не сможет дать ему все то, что хочет дать. Вы будете ставить в вину такой подход со стороны мужчины?
3)Он не уверен или точно знает, что не хочет ребенка от этой женщины. Ваши протесты навевают мысль, что для ребенка, жизнь в полной семье с любящими родителями не является лучшим и по сути единственным приемлемым началом жизни для ребенка.

Вот и до абортов дошли:(
Угум. Если бы читали мои прошлые сообщения, знали бы, что я сторонник абортов в случае нежелательной беременности.
А вы противница? А на каком основании? Ах да, это переход на личности. Хорошо, я предположу и отвечу. А вы если захотите - возразите.
Религия? Насколько мне известно, большинство религий порицает секс вне брака наравне с убийством. В христианстве это смертный грех. Или вы все таки считаете, что 1 грех еще простят, а 2 - нет?
Мировоззрение? Скажите пожалуйста, чем отличается эмбрион на ранней стадии развития от сперматозоида? По сути ведь, это лишь разные стадии одного и того же. Оба - не являются отдельным существом, способным к жизни и самостоятельному развитию. Оба, если им не мешать - превратятся в ребенка. Так в чем разница? Или будете настаивать на полном запрете контрацепции, невагинального секса и мастурбации?

(Nikion @ 17.02.2012 - время: 01:34)
Тогда я не понимаю, каким образом женщина может обогатиться таким путем. И в чем заключается хитрожопость, как Вы это выразились.
Пожалуйста, внимательно прочтите пост, в котором я упоминал про женское коварство.
1)Если цель - замужество, то алименты для нее - утешительный приз и способ мести.
Этот вариант бывает в тех случаях, когда женщина имела виды на мужчину, хотела замуж, а он это знал, но продолжал использовать ее для одного секса. Мужчина сам создал почву для того, чтобы женщине хотелось отомстить за то, что ей пренебрегают. Ну то есть оба хороши: он использовал, она отомстила низко.
Очень популярна на форуме эта отмороженная формулировка - "он ее использовал только для секса". А она его разве не использовала "только для секса"? Как будто в "только сексе" он один участвовал, а она рядом лежала... используемая

(Wulkаn @ 17.02.2012 - время: 00:47) (AKATAVA @ 16.02.2012 - время: 22:01) Может не по теме,но отдать на воспитание отцу младенца нереально,так как ЛИЧНО ,у него времени заниматься не будет,если он богатый и успешный,в декретный пойдет на три года,пока очереди в сад дождется?Максимум,будет приходить к ребенку ути-пути сделать,а няньки и бабки,не устраивают,с таким же успехом можно и в дет дом отдать и навещать,а мать,все же в дите здоровье силы и время вбухала,чтоб доверять кому попало...
Ракета.
Алекс-Юстасу

(AKATAVA @ 16.02.2012 - время: 18:19) Я была против браков по залету,скажу больше и сейчас против,но залетела и вышла,причем под венец меня затащили прямо перед родами
Без комментариев.





Зы: Афтырь, пыши есчо...

Uno Bono Rogazzo
(Uno Bono Rogazzo @ 17.02.2012 - время: 06:48) (Nikion @ 17.02.2012 - время: 01:34) Этот вариант бывает в тех случаях, когда женщина имела виды на мужчину, хотела замуж, а он это знал, но продолжал использовать ее для одного секса. Мужчина сам создал почву для того, чтобы женщине хотелось отомстить за то, что ей пренебрегают. Ну то есть оба хороши: он использовал, она отомстила низко.
Очень популярна на форуме эта отмороженная формулировка - "он ее использовал только для секса". А она его разве не использовала "только для секса"? Как будто в "только сексе" он один участвовал, а она рядом лежала... используемая
UBR, опять нет логики. Ведь не просто же так у меня там слово "только" фигурирует.
Virgin2x
(Virgin2x @ 17.02.2012 - время: 05:26) Вас оскорбили мои слова? Приношу свои извинения.
К сожалению, в своем посте Вы продолжили общаться неуважительно, а я в таком тоне не беседую, уж простите.

(revizor @ 17.02.2012 - время: 10:24) (AKATAVA @ 16.02.2012 - время: 18:19) Я была против браков по залету,скажу больше и сейчас против,но залетела и вышла,причем под венец меня затащили прямо перед родами
Без комментариев.





Зы: Афтырь, пыши есчо...
Рада что вам понравилось

(Nikion @ 17.02.2012 - время: 11:21) Uno Bono Rogazzo
(Uno Bono Rogazzo @ 17.02.2012 - время: 06:48) (Nikion @ 17.02.2012 - время: 01:34) Этот вариант бывает в тех случаях, когда женщина имела виды на мужчину, хотела замуж, а он это знал, но продолжал использовать ее для одного секса. Мужчина сам создал почву для того, чтобы женщине хотелось отомстить за то, что ей пренебрегают. Ну то есть оба хороши: он использовал, она отомстила низко.
Очень популярна на форуме эта отмороженная формулировка - "он ее использовал только для секса". А она его разве не использовала "только для секса"? Как будто в "только сексе" он один участвовал, а она рядом лежала... используемая
UBR, опять нет логики. Ведь не просто же так у меня там слово "только" фигурирует.

То есть женщинам секс сам по себе не нужен, всеми нами любимый ya777 полностью прав в этом вопросе?

(celene @ 14.02.2012 - время: 15:00) (LadaKama @ 12.02.2012 - время: 20:15) использование презерватива исключает многие здесь приведёные философские выкладки и обнуляет некоторые женские решения,  и проблемы с выплатой нежелательных алиментов. Ведь только это волнует и возмущает мужчин- алименты. ну... как видите за удовольствие не пользоваться резинкой - можно заплатить,  в прямом смысле.
....предохраняйтесь, нравственные вы наши
ну а кто мешает не ложиться в постель с тем, кто не хочет презерватив надевать?
блин, самолет в юбке не иначе)
темка как раз о МУЖСКОМ отношении к этому вопросу. Это ИХ здесь возмущение и нежелание кормить родного ребёнка.
Если бы женщина возмущалась, я бы тоже примерно также ответила как Вы. Правда добавила:
ребёнок не виноват, что кто-то его не желал. Растить надо, причём двоим. И это он претендует на алименты, своим фактом существования на этом свете, не зависимо от моральных устоев его зачавших.

(Virgin2x @ 17.02.2012 - время: 06:26) Да никто не требует, чтобы отец любил ребенка как мать.
Ага. Всего лишь требуете, что бы он позаботился о дитятке как о родном, хотя из родства у них только ДНК, да и то - половина.


эти слова, да в темку о том, чтоб мужчины сняли свою маску.
полезно молодым девчёнкам почитать подобное, чтобы снять розовые очки, когда за любимым кидаться в омут.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.02.2012 - время: 10:50) (Nikion @ 17.02.2012 - время: 11:21) (Uno Bono Rogazzo @ 17.02.2012 - время: 06:48) Очень популярна на форуме эта отмороженная формулировка - "он ее использовал только для секса". А она его разве не использовала "только для секса"?  Как будто в "только сексе" он один участвовал, а она рядом лежала... используемая 
UBR, опять нет логики. Ведь не просто же так у меня там слово "только" фигурирует.

То есть женщинам секс сам по себе не нужен
Вы имеете в виду те случаи, когда женщине от мужчины только секс нужен? Да, такое бывает.
Но мы же здесь про другой случай: когда женщине от мужчины и секс и что-то еще нужны.

(Nikion @ 17.02.2012 - время: 19:02)
Вы имеете в виду те случаи, когда женщине от мужчины только секс нужен? Да, такое бывает.
Но мы же здесь про другой случай: когда женщине от мужчины и секс и что-то еще нужны.
спасение утопающих - дело рук самих утопающих