ДОБРОЖЕЛАТЕЛИ

(AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 22:03) Ну вобщем то,я за индивидуальность ,хотя если так вам проще,то про шкаф я вам объяснила,мы законов не нарушаем,так что приходить ко мне домой и ставить условия,никому не позволю...
Хорошо. И что Вы сделаете? В смысле, как Вы не позволите соседям ставить Вам условия?

Ну сейчас,слава богу сезон окончился,в следующем году,думаю проблема решится сама собой,дети несколько повзрослеют,возможно появятся какие -то самоограничения,посмотрим,в чем реальные претензии,но моя позиция неизменна,просто игнор и все,если мелкие захотят погулять без трусов,это их личное дело,если они это делают не на публике,вот как-то так...

(AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 22:37) Ну сейчас,слава богу сезон окончился,в следующем году,думаю проблема решится сама собой,дети несколько повзрослеют,возможно появятся какие -то самоограничения,посмотрим,в чем реальные претензии,но моя позиция неизменна,просто игнор и все,если мелкие захотят погулять без трусов,это их личное дело,если они это делают не на публике,вот как-то так...
Вы правы, действительно сейчас проблема как будто уже не стоит, так что и говорить будто бы не о чем... Я только не совсем понимаю в данном контексте слова "игнор". То есть если в следующий раз соседи придут к Вам с претензией (аналогичной или другой несправедливой какой-нибудь) Вы... будете просто стоять и слушать невозмутимо? Или что игнор означает?

(tangu @ 03.09.2012 - время: 22:53) (AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 22:37) Ну сейчас,слава богу сезон окончился,в следующем году,думаю проблема решится сама собой,дети несколько повзрослеют,возможно появятся какие -то самоограничения,посмотрим,в чем  реальные претензии,но моя позиция неизменна,просто игнор и все,если мелкие захотят погулять без трусов,это их личное дело,если они это делают не на публике,вот как-то так...
Вы правы, действительно сейчас проблема как будто уже не стоит, так что и говорить будто бы не о чем... Я только не совсем понимаю в данном контексте слова "игнор". То есть если в следующий раз соседи придут к Вам с претензией (аналогичной или другой несправедливой какой-нибудь) Вы... будете просто стоять и слушать невозмутимо? Или что игнор означает?
Ну, а вот если (я не беру конкретно этот случай) люди - убежденные натуристы, ни к кому не лезут, но дома у себя ходят в том, в чем хотят, и для них какие бы то ни было компромиссы неприемлемы в этом вопросе, то, что посоветуете делать? Я в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке.

Игнор-это игнор,"вы не будете говорить что мне делать,я не скажу куда вам идти"(с),ну что-то вроде этого

(sxn255340339 @ 03.09.2012 - время: 23:10)
Ну, а вот если (я не беру конкретно этот случай) люди - убежденные натуристы, ни к кому не лезут, но дома у себя ходят в том, в чем хотят и для них какие бы то ни было компромиссы неприемлемы в этом вопросе, то, что посоветуете делать? Я бы в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке.
Ну... я советов стараюсь не давать - особенно относительно гипотетических ситуаций. Я просто говорю о том, как мне видится эта проблема. И проблема для меня здесь не "кто в чём ходит дома"...

Вот смотрите. Я поругалась с соседями, которые предъявляют ко мне какие-то необоснованные претензии. Ну или не поругалась, но всё равно мне неприятно было их выслушивать - тем более, что я внутренне убеждена в своей правоте.

После этого я открываю гневную тему на форуме под названием "Эти сволочи лезут в мою личную жизнь!" Зачем я это делаю? Ну, с одной стороны, мне где-то нужно высказать то, что накипело (и что я не смогла высказать этим гадам-соседям). С другой... А вот тут начинается (на мою имху) самое интересное.

С другой стороны, я, вступив в конфликт с некоей группой людей, начинаю искать поддержки у другой группы людей. Я пишу, как меня достали соседи, ожидая в глубине души, что мне на форуме ответят: "Тангу, ты во всём права, так и надо, посылай их подальше!" Что это означает? Что я, не чувствуя уверенности в данной ситуации, "добираю" эту уверенность на форуме.

В общем-то, это естественно. Человек - общественное животное, ему необходима общественная поддержка. Тем более, что мы не в пещерах живём и не замкнуты на людях своего племени: не срастаются отношения в одном коллективе - можно попробовать поменять коллектив, поискать поддержки где-то на стороне (так мы все поступаем, когда жалуемся друзьям на коллег, коллегам на супругов и т.п.)... В конце концов, и виртуальное пространство открывает широкие возможности для контактов: жалуйся - не хочу. НО. Собственно, тут даже не одно НО...

1. В реальной жизни виртуальные "друзья" не помогут, когда будет гореть Ваша дача. Для этих (и прочих) реальных ситуаций нормальные отношения с близким окружением (да-да, и с соседями) - вклад в душевное спокойствие.

2. Неумение наладить бесконфликтные отношения с близкими, регулярные коммунальные войны, постоянное ощущение чужого "посягательства" - всё это усугубляет стресс. Становится "ой как страшно жить, вокруг одни волкИ позорные". В такой же атмосфере вырастают дети, изначально лишённые доверия к миру и к людям. Мы сами крадём мир у наших детей - только потому, что не умеем наладить отношения с близким окружением.

3. Виртуальное общение воспринимается как альтернатива, хотя на самом деле оно есть суррогат общения. См. п.1. Всем этим людям с никами на самом деле наплевать на меня (кому не наплевать - поднимите руки))))). А вот соседям не всё равно, жить рядом с агрессивным пироманом или с интеллигентной женщиной - впрочем, последнее тоже на любителя...

Защищая свою среду от посягательств, намного разумнее не сужать её, ограждаясь заборами, а расширять, учась находить друзей среди окружения. Это умение стоит того, поверьте.

(AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 23:33) Игнор-это игнор,"вы не будете говорить что мне делать,я не скажу куда вам идти"(с),ну что-то вроде этого
Ох, Аkatava... Игнор (если это от слова игнорировать, конечно) не означает "скажу куда вам идти"... Игнорировать - значит не замечать. Вы не будете замечать приходящих к Вам соседей?

Скажем так,тему я открыла от любопытства,чтобы просто узнать,сколько моих "соседей" на форуме(процентный состав,как возрастной,половой и одинаково высказывающийся такой же),так что вобщем-то тут все понятно...А пр игнор,таки да,я идеальная мать,хозяйка,плательщица,так что будет любопытно с какой темой общественность может ко мне подойти кроме этой

(-=Велла=- @ 03.09.2012 - время: 14:21) (Ароматизатор @ 03.09.2012 - время: 11:11) Ну во первых на пляже я смотрел на девочек сидящих и загорающих непосредственно возле меня. В бинокль я их не расматривал. Их возраст был приблизительно 13-15 лет- а не 6ть! Это были трое подружек у которых мне даже удалось расмотреть красоту ихних пиписек.
А почему не смотреть и что в этом здесь плохого?
У меня у самого дочь 10 лет. На пляж такой я ее конечно не поведу, подростет и пускай сама решает куда ей ходить.
А вот это уже называется ханжество.
То есть сами письки маленьких девочке разглядываете, а письку своей дочки показывать никому не хотите!
Нехочу.
Придет время и она должна сама решить кому и что ей показывать, а я не в праве это решать за ее.
В дома ходим голыми, ну когда после душа или в жару.
И будте повнимательны к написаному мною.
На пиписьки маленьких девочек я не смотрю, там нечего смотреть!
Я писал о девочках 13-15 лет. Напомню что в России 200 лет назад таких девочек уже замуж выдавали, и в то время это щиталось нормой.
Думаю если такая девушка уже сама пришла на пляж нудистов, которая сама уже ухаживает за растительностью на лобке - то это уже взрослая девушка.

(sxn255340339 @ 03.09.2012 - время: 23:10)
Ну, а вот если (я не беру конкретно этот случай) люди - убежденные натуристы, ни к кому не лезут, но дома у себя ходят в том, в чем хотят, и для них какие бы то ни было компромиссы неприемлемы в этом вопросе, то, что посоветуете делать?
поставить высокий глухой забор.

Я в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке.
какой для натуриста суд? суд это нечто полностью антинатуристическое. или убежденные натуристы являются натуристами только иногда, но ведь тогда они недонатуристы.

(AKATAVA @ 27.06.2012 - время: 13:53) Вот реальная проблема возникла!Мы живем на даче,дети в абсолютной свободе(то бишь ,хочешь в трусах рассекай,хочешь без них),пришла делегация из начальства и каких то деятелей от товарищества,что девочке в 6 лет без трусов ходить неприлично(дабы мужиков соблазняет ),и это при том что на пляж мы ходим чуть ли не в бронежилете!Послала всех теток к ***,блин взбесило,если у этих дур мужики на детсад ,через забор заглядывают,мне что на дите и на даче паранджу надевать,а нахрена мне тогда вообще дача?А эти твари меня и ребенка в разврате обвиняют,вместо того,чтобы своим козлам по мозгам дать,вот где идиотизм то...
Ну и у кого по теме есть что высказаться,а то я просто вне себя!!!
Прочитала тему...

Ань, скажи пожалуйста , а почему твоя дочь в 6 лет не может сама переодеть трусики,сменить мокрые на сухие? Ребенок в этом возрасте уже ведь вполне владеет навыками самообслуживания...

Вне обсуждения темы о "разврате" , я никогда не понимала ЗАЧЕМ маленьких детей на пляже выпускают голыми , это не гигиенично и в этом нет никакой особой эстетики. На даче ,на земле для девочки тоже есть опасность занесения инфекции . А кроме этого в 6 лет уже ребенок должен иметь ощущение стеснения и понимания сокровенности своего тела.

(medusa @ 04.09.2012 - время: 10:22) Я в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке.
какой для натуриста суд? суд это нечто полностью антинатуристическое. или убежденные натуристы являются натуристами только иногда, но ведь тогда они недонатуристы.
Странный какой-то тезис. Я, конечно, не берусь судить за натуристов, ибо моя философия по этому вопросу много проще - это не единение с природой, а просто удобство, но, насколько я представляю, натуристы в общественной жизни такие же граждане, как и все остальные, в полном смысле этого слова и, конечно, они имеют право на защиту своих прав и свобод, в том числе и в судебном порядке. Я правда не интересовался всеми тонкостями именно обсуждаемого вопроса, но до тех пор, пока судебным решением в самой высшей инстанции мне не запретили бы голышом разгуливать по собственному участку, не зависимо от того, какой там забор, я бы это делал.

(Влекущая взгляды @ 04.09.2012 - время: 10:53) (AKATAVA @ 27.06.2012 - время: 13:53) Вот реальная проблема возникла!Мы живем на даче,дети  в абсолютной свободе(то бишь ,хочешь в трусах рассекай,хочешь без них),пришла делегация из начальства и каких то деятелей от товарищества,что девочке в 6 лет без трусов ходить неприлично(дабы мужиков соблазняет ),и это при том что на пляж мы ходим чуть ли не в бронежилете!Послала всех теток к ***,блин взбесило,если у этих дур мужики на детсад ,через забор заглядывают,мне что на дите и на даче паранджу надевать,а нахрена мне тогда вообще дача?А эти твари меня и ребенка в разврате обвиняют,вместо того,чтобы своим козлам по мозгам дать,вот где идиотизм то...
Ну и у кого по теме есть что высказаться,а то я просто вне себя!!!
Прочитала тему...

Ань, скажи пожалуйста , а почему твоя дочь в 6 лет не может сама переодеть трусики,сменить мокрые на сухие? Ребенок в этом возрасте уже ведь вполне владеет навыками самообслуживания...

Вне обсуждения темы о "разврате" , я никогда не понимала ЗАЧЕМ маленьких детей на пляже выпускают голыми , это не гигиенично и в этом нет никакой особой эстетики. На даче ,на земле для девочки тоже есть опасность занесения инфекции . А кроме этого в 6 лет уже ребенок должен иметь ощущение стеснения и понимания сокровенности своего тела.
Понимаешь,вот не хочет,при посторонних или на пляж,так первая поскачет одеваться,да еще и куча купальников,а так,ну не знаю,может мелкому завидует,что ему положено без трусов бегать,толи мне что так загораю,не знаю,но если мы все одни,тут же раздевается,причем при папе,она тоже в трусиках

(Ароматизатор @ 04.09.2012 - время: 10:03) Нехочу.
Придет время и она должна сама решить кому и что ей показывать, а я не в праве это решать за ее.
В дома ходим голыми, ну когда после душа или в жару.
И будте повнимательны к написаному мною.
На пиписьки маленьких девочек я не смотрю, там нечего смотреть!
Я писал о девочках 13-15 лет. Напомню что в России 200 лет назад таких девочек уже замуж выдавали, и в то время это щиталось нормой.
Думаю если такая девушка уже сама пришла на пляж нудистов, которая сама уже ухаживает за растительностью на лобке - то это уже взрослая девушка.
А на чужих заглядываетесь...
Есть такое, знаете - относитесь к девушкам так, как бы вы хотели, чтоб относились к вашей дочери. Можно переложить это на девочек, которых разглядывает взрослый мужчина, пуская у себя в голове слюни от их обнаженного вида.
И мы сейчас живем, а не 200 лет назад и замуж в 13 лет не выходим и детей в 14 лет не рожаем и дочерей своих не выдаем замуж в таком возрасте. То, что у некоторых месячные начинаются в 11 лет, а в 12 лет они уже бреют подмышки не делает их взрослыми девочками. Даже наличие у них паспорта в 14 лет влечет уголовную ответственность других людей за совершение над ними каких-либо соответствующих действий.
Вы своими описаниями вызывает только ощущение мерзости. Увы. И вы и ваши описания.

А что делают девочки на нудистком пляже,где их папки с мамками в это время,а?

(AKATAVA @ 04.09.2012 - время: 13:28) (Влекущая взгляды @ 04.09.2012 - время: 10:53)
Прочитала тему...

Ань, скажи пожалуйста , а почему твоя дочь в 6 лет не может сама переодеть трусики,сменить мокрые на сухие?  Ребенок в этом возрасте уже ведь вполне владеет навыками самообслуживания...

Вне обсуждения темы о "разврате" , я никогда не понимала ЗАЧЕМ маленьких детей на пляже выпускают голыми , это не гигиенично и в этом нет никакой особой эстетики. На даче ,на земле для девочки тоже есть опасность занесения инфекции . А кроме этого в 6 лет уже ребенок должен иметь ощущение стеснения и понимания сокровенности своего тела.

Понимаешь,вот не хочет,при посторонних или на пляж,так первая поскачет одеваться,да еще и куча купальников,а так,ну не знаю,может мелкому завидует,что ему положено без трусов бегать,толи мне что так загораю,не знаю,но если мы все одни,тут же раздевается,причем при папе,она тоже в трусиках
А почему мелкому "положено без трусов"? я что-то не очень поняла, ведь дети на даче играют на земле, в траве, в песке, трусики просто барьер для инфекций . Ну,хорошо, загораете вы голышом, а за стол тоже садитесь голыми?
Может у меня какие-то не очень прогрессивные взгляды,но я не приветствую обнажение родителей перед детьми в семье ,тем более,что ты сама пишешь,что дочь НЕ ХОЧЕТ одевать трусики, может нужно уже подумать ПОЧЕМУ?

Ну мелкому по медицинским показаниям,а почему,вроде объяснила,думаю что "когда всем можно,то почему мне нельзя"...
Конечно голыми не салимся за стол,как-то это у нас не принято,более того,вечером мы одеваемся)))

(AKATAVA @ 03.09.2012 - время: 21:53)
Я сказала что не шастаю,а в бассейне на матрасе загораю,мужа нет вообще,он работает(только по выходным приезжает),а при нем мы так не чудим,да и он не любитель оголятся

Ну сейчас,слава богу сезон окончился,в следующем году,думаю проблема решится сама собой,дети несколько повзрослеют,возможно появятся какие -то самоограничения,посмотрим,в чем реальные претензии,но моя позиция неизменна,просто игнор и все,если мелкие захотят погулять без трусов,это их личное дело,если они это делают не на публике,вот как-то так...
а муж как отнесется, если дочь ему скажет со временем, что хочет ходить голышом?

(sxn2813460711 @ 04.09.2012 - время: 17:23) А почему это должен? Дети еще никому ничего не должны. Почему на восточноевропейским пляжах спокойно голопопят до 10 лет, а на дачах и старше, и там никто не говорит что "должны"?

На счет вопроса ЗАЧЕМ... Нашла сайт с рядом статей, где объясняется зачем и почему..
Ссылка не проходит... Пишем латиницей сун-ватер.народ.ру
Это Ваш личный выбор чему и как учить своих детей. Я считаю, что детей не стоит излишне обнажать , стыдливость , лучшая защита от чужих взглядов и домогательств.

(AKATAVA @ 04.09.2012 - время: 13:46) А что делают девочки на нудистком пляже,где их папки с мамками в это время,а?
А что там делать можно? Купаются, загорают, играют с такими же детьми. С родителями, естестественно, приходят, а не одни, как, впрочем, и на обычный пляж одни не ходят.