Брошенная

KateTour
2/13/2007, 10:32:38 PM
Когда любила его и он меня бросил - не было вообще мыслей. пустая голова. просто хотелось заплакать. но была в компании и пришлось держаться. А сейчас, посл раз, тк не любила, была ед мысль - ну все, пипец, опять одна.
Люка
2/14/2007, 1:02:13 AM
Мне необходимо описательным путем выразить образ. Понимаете, вы слишком увлеклись описанием... красотой образов... а про суть, про сюжет забыли))) Вам хочется как можно полнее показать страдания, а получается ералаш. Знаете, это как анекдот про юного худежника, который рисовал девушку, и так увлекся выписыванием деталей, что у него получилась сиська с писькой посередине)))))

Марево не бывает холодным - это уж точно 0096.gif
"... и падал стремительным домкратом"(с) "Двенадцать стульев"))))
finestra
2/14/2007, 1:35:57 AM
Люка,

Ваш сарказм мне понятен. Но он ничего не изменит. Я полностью осознаю, что я делаю, и если вам не хочется понимать, это ваше право.
Я ничего ни доказывать, ни объяснять здесь никому не собираюсь, у меня есть определенная задача, которую я пытаюсь реализовать.


"Понимаете, вы слишком увлеклись описанием... красотой образов, а про суть, про сюжет забыли"
Описание - и есть цель. Вы не задумывались над тем, что сюжета в произведении практически может и не быть?

Вам нужно больше уделить времени изучению теории литературы. Осведомитесь о Символизме, Поэтической прозе и пр., только после этого я с вами буду обсуждать детали. Вы высказали свое общее мнение, я его выслушал. Спасибо.
Если есть конкретные вопросы, задавайте, обязательно отвечу и поясню.

у меня вот есть к вам вопрос.
Вы писали: "получается ералаш". поясните, если не затруднит, подробнее вашу мысль. В чем он выражен? (на конкретном примере).


------------------
Поясню, что такое амбивалентность. Еще есть такое понятие:
Оксюморон - стилистический оборот, в котором сочетаются семантически контрастные слова, создающие неожиданное смысловое единство. (посмотрите в толковом словаре, станет понятнее)

Люка
2/14/2007, 2:15:03 AM
Таки вас задели мои слова, а я ж просила не принимать их слишком близко)) Но раз уж вы писатель, а я читатель, а следовательно вы пишите для меня - терпите))))

Ну что ж, тогда возьмем ваш самый первый отрывок в этой теме, и хоть вы сразу предупредили, что он сыроват, но все же)))

Ей хотелось расплакаться, но слезы застыли в глазах, преисполнившись отголосками былого радужного хрусталя Кто преисполнился отголосками? Слезы? Глаза?))) Радужный хрусталь, это я так понимаю образ прошлого счастья?))) Отголосок хрусталя - это что такое? Отголосок может быть у хрустального звона, а не у хрустала))) Похоже на идиотскую рекламу шоколада Дав, который "нежный как шелк", кто нибудь знает, каков шелк на вкус?)))

И никак не заплакать, даже глазам больно, так хочется плакать. Масло масляное, для эстрадной песенки как рифма пошло бы: "плакать - не заплакать")))

Пустота разрослась до размеров бездны, захватила весь внутренний мир, спрятав в себе всякий крохотный лучик надежды. Слово "всякий" здесь как-то... стилистически не очень...))) и вообще, стилистика фразы хромает)))

Ничего не осталось, ничего, кроме пустоты и огненных слез, которые катятся из глаз, ты их чувствуешь, как медленным обжигающим ручьем они льются по щекам, ощущаешь каждую раскаленную каплю, что падает на холодную, добела сжатую ладонь, как с каждой той каплей тебя оставляют последние крохи жизни, как горячей влагою они душат тебя и жгут, жгут, а ты терпишь, терпишь и веришь. О чем эта долгая, нудная фраза? О раскаленной капле? О горячих слезах? О холодных ладонях? Может более правильнее было разбить ее на несколько предложений, потому что в том виде, в каком она сейчас - читать невозможно. К конце предложения уже полностью забывается смысл за красивыми речевыми оборотами)))

Веришь в то, что это не с тобой, это неправда. Это обман Вот! Почти идеально!!! Нет растекания мыслью по древу, нет излишней красивости и словесной эквилибристики.

Еще угли, пепел горячи, они еще греют, вот и слезы от них пламенеют Опять поп-эстрада))) "Они еще греют, вот и слезы от них пламенеют"))) В пятый раз обьяснять читателям, почему так горячи слезы... Ну не настолько мы тупы)))

Еще виден его образ, кажется, в пустоте тихим эхом разносится его голос, он еще рядом, с тобой. И ты изводишь себя одним лишь вопросом: зачем, зачем, зачем… Почему я? " "Зачем" здесь совершенно ни к месту))) героиня могла восклицать "зачем?" после каких то действий, которые повлекли за собой неприятности. А разрыв - это уже неприятное действие, лучше б она восклицала "за что???!!!"

Еще раз извиняюсь, что выбрала именно черновой материал, просто подобные ляпсусы я видела и в других ваших рассказах, не тащиться же на "творчество" за цитатами)))
Предвосхищая возгласы поклонников вашего таланта, типа "а вот сама попробуй напиши, а мы обсудим" - отвечаю: "Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский"(с) ))))))
finestra
2/14/2007, 3:06:56 AM
Спасибо.

"Таки вас задели мои слова" -
я уважаю те мнения, которые не выглядят голословными. До сих пор вы высказывали только ничего не значащие эмоции.
Теперь же вы высказались по существу.
Последний комментарий мне больше нравится, сразу виден в вас ЧИТАТЕЛЬ.
Очень рад в вас видеть такого "скрупулезного" критика. Ваши рекомендации обязательно учту. Спасибо.

Не буду скрывать, вы заметили мою распространенную ошибку ("подобные ляпсусы") :))) как могу, стараюсь избегать. Но... фантазия подводит.
На тему ляпсусов я общаюсь с нашим преподавателем по стилистике. :)
Вишня
2/14/2007, 3:37:10 AM
"Как он мог, скотина?" furious.gif Ну а если серьезно, то наверно шок, всепоглощающая пустота и вопрос " а что мне делать дальше, как жить?". Я это отношу ессо к серьезным и длительным отношениям.
milа
2/14/2007, 4:21:03 AM
(finestra @ 13.02.2007 - время: 19:23) "Уж извините - словоблудие полнейшее и потом Вы прежде чем слова использовать потрудитесь заглянуть в словарь и справиться там о значении этих слов и тогда в Вашем рассказе не будет глупостей типа холодного марева."

Поверьте, значения слов я знаю. слышали что-нибудь об амбивалентности значений?
Образование у меня соответствующее. С литературой, что называется, дружу.

"Что Вас интересует в этом процессе? - деньги, слава, новый опыт, новые знания?"

Все вами перечисленное! :)

В литературе, чтобы писать простым языком, нужно начинать, как ни странно, со сложностей. Чтобы понять что к чему, так сказать, самую суть вещей.
Естественно, я понимаю, что превалирует описательность, но у меня и не было такой задачи написать "экшн". Мне необходимо описательным путем выразить образ. А вы это почему-то воспринимаете в штыки. Не понимаю...
Простите, если читатель поклонник бульварных романов, то, конечно, куда ему разбираться в литературных изысках...
Финестра лучший способ спорить - это обозвать оппонента свиньей и пусть он оправдывается. Вы этим способом владеете просто великолепно. Слово амбивалентность не является для меня ругательным, его значение мне известно, потому что у меня тоже образование соответствующее. И давайте повернемся друг к другу другим боком. Удачи
finestra
2/14/2007, 4:41:03 AM
milа,

Никоим образом не хотел вас задеть, если чем-то обидел, извините.
ptary
2/15/2007, 12:11:26 AM
пустоту и боль.. хотелось плакать.. плакала.. но не при нем.
Angel_SchlesseR (Ола)
2/15/2007, 2:01:19 AM
Мыслей нет и только странная тяжесть в душе. И никак не можешь понять, как же и чем жила ты до того дня, пока не встретила его. И еще одна мысль гулко стучит в голове: "За что"?
DELETED
2/15/2007, 12:40:49 PM
Было такое всего 1 раз в жизни. Наверно это можно было назвать первой любовью. Провстречались полгода, мне было 14 лет. Но я сама виновата, решила его проверить любит он меня или нет. В итоге он меня бросил. У меня была жуткая депрессия. Ну а потом я остыла, сердце мой стало холодным. Так что потом я стала их бросать безо всякого сожаления-отношения были не те. А так как я мала ещё была, то многим парням хотелось от меня только одного - лишить меня девственности, секса.
Doll_Queen
2/15/2007, 2:11:05 PM
Мерзкое чувство когда бросают, и скорее это из-за беспомощности, из-за невозможности повлиять на такое решение. Тебя просто ставят перед фактом, мнения твоего никто не спрашивает. А потом и депрессии и слёзы и переживания. Чувствуешь себя некой вещью, попользовались и бросили, и нет разницы, были ли чувства высоки или мимолётны. Итог один. Грустно.
Кукляндия
2/15/2007, 6:58:24 PM
блин вчера писала писала а не опубликовалось.. пробую..
первое чувство.. а это было не оч давно мне почти 15 было.. на кануне его дня рождения пришла от него смс ка типа ты лучшая.. но вместе мы быть не можем давай не будем мучитьься и т.п... первые минуты непонимание.. ощущение головокружения.. нехватки воздуха.. такое ощущение что мир и и все все крутиться мимо вас а вы лишний на этом свете.. потом приходит чувство осознаности.. и слезы.. у меня оно вылелось не одним ведром.. позже уже до истерики изводя себя вопросом почему неужели и опять почему? что не так? их миллион... и ответ один обвинение себя это я я знаю.. и т.д. позже написания типа "козел и ненавижу, но люблю" смена номера в тот же день=) повезло=))) долгое мучение сдержать себя не написать.. быть гордой.. нобыл срыв поотом случайная встреча на месте первого свидания.. смотришь и понимаешь.. что твое уже не твое.. что смс утром днем и вечером не кому то дорогому и любимому а в пустоту.. никуда.. просто мимо.. и все.. так время сменяя то истерикой то бурным смехом.. позже ненависть.. уже доведенная до крайности..потом требовательная встреча для выяснения некоторых мелочей... комплименты и хорогшее настроение с пониманием что он хороший и принц и все такое но не из моей сказки... а потом наладилось общение в инете.. поздравление с праздниками и в реальности уже остается лишь радостные воспоминания... а недавняя встреча показала что чувства были и прошли.. хоть и храниться в сердце маленькая его часть.. тогда мне было 15.. почти и отношения были больше года... ему около 18.. сейчас стали неплохо общаться по слоовам его друга он жалеет о поступке. но для меня все в прошлом теперь я люблю и любима и надеюсь все будет хорошо=)