Брошенная

(milа @ 12.02.2007 - время: 12:10) (finestra @ 11.02.2007 - время: 22:04)


Причина расставания в моем произведении мне видится такой:
"Она же ведь отдавала ему всю себя, она вся, не помня себя, растворилась в нем, став с ним не разрывным единым и целым."


подробно отвечу попозже, а вот мимо этой фразы пройти просто не смогла. Finestra то что Вы описали это такая любовь-удушение. Асссоциация: анаконда, сначала нежно обвивается вокруг своей жертвы, а потом начинает сжимать кольца и в конце концов впивается в тебя зубами. Жуткая картина и я думаю, что не составляет секрета, что человек столкнувшийся в такой вот любовью будет бежать высоко поднимая колени просто из инстинкта самосохранения. Позже отвечу подробнее.
Именно!
при всей "красоте и безобидности" любви, она же и становится разрушением.
Что-то в этом есть от Достоевского... извечная тема "человек за чертой"

Но тут вырисовываются варианты, цитирую из текста:
"Она всегда знала, что за той чертой ее ждет пропасть, охваченная огнем, но она уповала на то, что ее обаяние и уверенное стремление к мечте в самый трудный момент беспрекословно помогут избежать рокового падения."

варианты расставания:
1) "неудачный выбор" - ОН, допустим, уже "занят или чей-то", одумался.
2) "саморазрушение" - вроде вашей ассоциации "анаконды"
3) "мечтательная высь, розовые очки" - ОН ей "принадлежит", но она не хочет видеть никаких проблем во взаимоотношениях. излишняя самоуверенность. Он с ней "по-тихому" распрощался. :)

Кстати, название думаю такое: "Прозрачный туман". амбивалентное.

----------------

Вот что пока получается с мыслями героини, благодаря вашим отзывам:

"Ей хотелось расплакаться, но слезы застыли в глазах, преисполнившись отголосками былого радужного хрусталя. И никак не заплакать, даже глазам больно, так хочется плакать. Пустота разрослась до размеров бездны, захватила весь внутренний мир, спрятав в себе всякий крохотный лучик надежды. Ничего не осталось, ничего, кроме пустоты и огненных слез, которые катятся из глаз, ты их чувствуешь, как медленным обжигающим ручьем они льются по щекам, ощущаешь каждую раскаленную каплю, что падает на холодную, добела сжатую ладонь, как с каждой той каплей тебя оставляют последние крохи жизни, как горячей влагою они душат тебя и жгут, жгут, а ты терпишь, терпишь и веришь. Веришь в то, что это не с тобой, это неправда. Это обман. Еще угли, пепел горячи, они еще греют, вот и слезы от них пламенеют. Еще виден его образ, кажется, в пустоте тихим эхом разносится его голос, он еще рядом, с тобой. И ты изводишь себя одним лишь вопросом: зачем, зачем, зачем… Почему я? "

черновой вариант...

Финестра, вот честно, если б я ЭТО прочитала в романе, то покрутила бы пальцем у виска))) Хорошо, что это черновой материал, а то просто апокалипсис какой-то, а не ощущение разрыва))) В одну кучу свалены мысли многих женщин и на выходе получился какой-то конец света))) Если б такие ощущения были в реале - удавиться остается, больше ничего)))
Все имхо, и вообще, это уже офф-топ получается))))

Люка,

Это не роман, это рассказ. Тут, конечно же, "поджимает" размер всего произведения, отсюда и получается "концентрат" :)

Если похоже на апокалипсис, значит, хорошо, значит, получается! :))) Это говорит о том, что героиня очень впечатлительная натура.
Уверяю, в общем контексте всего рассказа, не будет столь пессимистично.

а еще ее "поджидает" шаг на мост...
но ничего.. спасем, поможем, образумим...

Финестра, придумайте что нибудь менее банальное, самоубийство в результате измены любимого - затасканый сюжет со времен "Бедной Лизы"))

Получается прям как в школьном стишке:
"Здесь утопилася Ерастова невеста...
Топитесь девушки, в пруду довольно места!")))

Получается, что героиня расказа ненормальная истероидная шизофреничка, бедный мужик, которого она полюбила, мне его заранее жалко... Мало того, что она аки удав истязала любимого своей любовью, так еще и разрыв принял у нее форму вселенской трагедии.))) Пожалуй утопить ее в конце - хороший выход!

Люка,

первая мысль у меня была такая же "похоронить ее в пучине", но это слишком просто, скучно, банально, как вы сами говорите.
как раз-таки "шага с моста" и не будет. Моя задача "предотвратить" эту фатальность. Но тут надо подумать, как же "образумить" эту "истеричку/шизофреничку" чтобы она, наконец, поняла причину, чтобы в самый последний момент одумалась.

рассказ состоит из четырех глав. в одной из них уже девушка погибла :((( случайность. достаточно.
четыре главы - четыре взгляда на одно и то же: взаимоотношения двоих.

Общее название произведения "Симфония пятой стихии". в традициях символизма. отсюда и вся напускная "запредельность"

(Люка @ 12.02.2007 - время: 13:13) Финестра, придумайте что нибудь менее банальное, самоубийство в результате измены любимого - затасканый сюжет со времен "Бедной Лизы"))

Получается прям как в школьном стишке:
"Здесь утопилася Ерастова невеста...
Топитесь девушки, в пруду довольно места!")))

Получается, что героиня расказа ненормальная истероидная шизофреничка, бедный мужик, которого она полюбила, мне его заранее жалко... Мало того, что она аки удав истязала любимого своей любовью, так еще и разрыв принял у нее форму вселенской трагедии.))) Пожалуй утопить ее в конце - хороший выход!
Люка - утопить - это единственный приемлемый выход, потому что шизофрения к сожалению не лечится. А вобще мне это напоминает индийское кино. Finestra может лучше прославиться каким-нибудь другим способом - заметки к примеру в Cosmopolitan писать? Мне кажется, что писательским даром Вас господь не обидел, но то что Вы собираетесь написать.... уж извините.... Люка не одинока в своем желании покуртить пальцем. ХОтя если у Вас сейчас подобная ситуация или жизненный кризис вообще, то напишите этот рассказ от себя, излив его так сказать из глубин своей души. Удачи

milа,

спасибо за комплимент :)

Что вы! ситуация гипотетическая. Было бы у самого чего похожего, я, конечно же, и спрашивать не стал, писал бы "as is"

Есть же, наверное, такие "одаренные" личности?
Утопить-то, конечно, такую "легко", но вот образумить! Это мне видится куда сложнее...
Еще бы придумать способ. Надо чего-нибудь посмотреть в психологии "клинические случаи" :)))

Писательского опыта у меня нет, на двнный момент мне хотелось бы попробовать себя в психологизме. Хотя, видимо, получается несколько эксцентрично.

Вариант "утопить" выкидывайте нафиг, это истерично, мне такую героиню не будет жалко. А вот например что-то поинтереснее... к примеру, идет она, такая вся заплаканная, хочет прыгнуть с моста и видит оборванного ребенка-бомженка, который кидается за выпавшим скажем из хлебовозки батоном хлеба. И как его отнимают более сильные дети. И решает ему помочь. И под занавес - прошел год, молодая мама повела сына в 1 класс, типа она усыновила ребенка и поняла, что жить есть смысл весгда. Тоже конечно "рабыня изаура", но уж лучше чем утопить

Мириэль,

Спасибо!

Топить не буду, честное пионерское. :)

мне нужен вариант ее образумить. достаточно сложно для меня.
Продолжительность действия у меня ограничена: я рисую только лишь один, но кульминационный случай. Поворот.
...она стоит уже на парапете, готовясь сигануть, но что-то ее останавливает. Но что бы это могло быть, я пока в раздумьях...

-----------------------
Вот самое-самое начало рассказа. Из другой, правда, части, но эпизод сразу говорит в чем все произведение целиком.

Он смотрел Ей в глаза и видел в них пустоту, ему казалось, взгляд его исчезал в той бесконечной темно-синей бездне, и не было в ней ни единой теплой звезды, что могла бы хоть самую малость согреть тот вселенский холод, что возник между ними в последнее время. Он смотрел в глаза Ее, но видел в них лик иной, он говорил «люблю», но думал о другой. Все больше и больше в последнее время они становились чужими, он не мог объяснить и понять, а главное вспомнить тот момент, когда пути их разошлись, и что послужило причиной отдаления. Всегда они шли рука об руку, всегда они нужны были друг другу, но теперь, сейчас он оглянулся и вдруг увидел, что никого рядом с ним-то и нет, с каждым из них под руку шла лишь привычка, пустое видение, размытый серыми буднями образ погасшей мечты. Ему стало казаться, что только лишь изредка, если он приглядывался, то иногда еще мог замечать ее запоздалые слабые отблески, волей судьбы заплутавшие среди сошедшего сумрака…

А мне кажется, что героиню не должно быть жалко, она наоборот должна вызывать резкое отторжение своей экзальтированностью и ненормальностью. А то получится очередная слезливая история в духе Бразильянских сериалов, типа "она его любила, всю жизнь отдала, а он гад-подлец посмеялся над светлым чувством". А так явная мораль - женщины, цените себя и свои чувства, никому ваше растворение в любимом не нужно, а меньше всего это нужно самому любимому!)))

"сериальность" мне как раз-таки не нужна. Стараюсь писать что-то поинтеллектуальнее.

"А так явная мораль - женщины, цените себя и свои чувства, никому ваше растворение в любимом не нужно, а меньше всего это нужно самому любимому!))) "

Это вы правильно заметили, самую суть, так сказать.
Я уже тут упоминал, что "красивая и безобидная" любовь может быть разрушительна, если не видеть свою "вторую половину".

Я тут параллельно думаю над причиной ее "брошенности". Отчего ее могли такую бросить... Какова может быть причина, если они все-таки прожили несколько лет вместе? с ЕГО стороны.

Можно, конечно, сделать так, что она "вторая, другая". у него, скажем, уже есть любимый человек, а она была мимолетным увлечением, которое она прняла за "чистую монету" - жестоко, не очень подходит... :)

Я тут параллельно думаю над причиной ее "брошенности". Отчего ее могли такую бросить... Какова может быть причина, если они все-таки прожили несколько лет вместе? с ЕГО стороны.
Могу сказать причину, причина вполне реальная - ЗАДОЛБАЛА!!!!))) По-моему это самая естественная причина))) Я вот не мужчина, но даже меня бы такая влюбленная курица достала бы за пять минут!

мя бросали 3 раза и 3 разных чувства...
1 раз я очень эмоционнально пережила и месяц плакала и месяца 2 переживала..
2 раз не было ощющений.. чувство как будто ничего и не связывало.
а 3 раз чувство свободы.. как будто из клетки выпустили.. хотя и свстречались от силы месяц..но чувство было что 2 года в кандаах

"Могу сказать причину, причина вполне реальная - ЗАДОЛБАЛА!!!!))) По-моему это самая естественная причина))) Я вот не мужчина, но даже меня бы такая влюбленная курица достала бы за пять минут!"

нет, тут ситуация посложнее. Я понемногу начинаю догадываться...
я тут подумал, а вдруг она не такая уж "истеричка", вдруг она понимает всю ситуацию и это лишь ее внутренние переживания. Просто она такая впечатлительная. Может, она не "заедала" его своей любовью? Может, она из тех, кого считают "серая мышка"???

А если дело было так (Она перестала быть загадкой):
"Она ощущала себя точно подарок, который с нетерпением ждешь, получаешь, и вот ты, как ребенок, искренне, вперемешку с загадочным предвкушением полноты сиюминутного счастья, радуешься ему, волнительно разворачивая шелестящую обертку, вот ты его достал, любуешься, разрождаешься потоком комплиментов и похвал в адрес дарителя, затем носишься с ним, долго примеряя на всякие доступные полки и столы, наконец, намучившись и растратив порядочную долю оптимизма, находишь первую подвернувшуюся. Стоит, красуется, радуя всякий глаз. Но вскоре праздник стихает, время проходит, и вот загадка уже стала пресной, и чувства испарились, будто дым, и, в конце концов, уже доходит до того, что приевшийся мимолетный душевный порыв той же заботливой рукой ставится на дальнюю полку, чтобы изредка, порой случайно, с тоскливым вздыханьем вспомнить минутку былого веселья и радости. И теперь она, оказавшись на той, забытой всеми полке, стала замечать, какие горы пыли скопились вокруг. И столько здесь уныния и тоски, что из-под их нагромождений стали мерещиться всякие страхи и подозрения: а в самом-то деле был праздник, была ли та самая беспечная вспышка эмоций? Или это всего лишь случайное холодное марево вечной стужи?"

Если бы такое когда-то случилось, я думаю умерла бы в душу...

(finestra @ 13.02.2007 - время: 00:14) нет, тут ситуация посложнее. Я понемногу начинаю догадываться...
я тут подумал, а вдруг она не такая уж "истеричка", вдруг она понимает всю ситуацию и это лишь ее внутренние переживания. Просто она такая впечатлительная. Может, она не "заедала" его своей любовью? Может, она из тех, кого считают "серая мышка"???

А если дело было так (Она перестала быть загадкой):
"Она ощущала себя точно подарок, который с нетерпением ждешь, получаешь, и вот ты, как ребенок, искренне, вперемешку с загадочным предвкушением полноты сиюминутного счастья, радуешься ему, волнительно разворачивая шелестящую обертку, вот ты его достал, любуешься, разрождаешься потоком комплиментов и похвал в адрес дарителя, затем носишься с ним, долго примеряя на всякие доступные полки и столы, наконец, намучившись и растратив порядочную долю оптимизма, находишь первую подвернувшуюся. Стоит, красуется, радуя всякий глаз. Но вскоре праздник стихает, время проходит, и вот загадка уже стала пресной, и чувства испарились, будто дым, и, в конце концов, уже доходит до того, что приевшийся мимолетный душевный порыв той же заботливой рукой ставится на дальнюю полку, чтобы изредка, порой случайно, с тоскливым вздыханьем вспомнить минутку былого веселья и радости. И теперь она, оказавшись на той, забытой всеми полке, стала замечать, какие горы пыли скопились вокруг. И столько здесь уныния и тоски, что из-под их нагромождений стали мерещиться всякие страхи и подозрения: а в самом-то деле был праздник, была ли та самая беспечная вспышка эмоций? Или это всего лишь случайное холодное марево вечной стужи?"
нуууууу... лучше я промолчу подумала Алиса и все подумали - лучше она промолчит. Не ребята и девчата - это паранойя.

...тоскааа...
много красивых и длинных слов... очень длиииинных слов))) неужели кто-то это читать сможет? про сюжет вообще промолчу)))

Финестра, мне кажется вы слишком увлеклись внутреними переживаниями героини, это будет не интересно читать, точно вам говорю)))

"Не читал, но осуждаю!"
Верно?

Да нет, не такая уж тоска, честное слово. Я уже проверял на "человеках" свой рассказ. Говорят, что неплохо получилось. Есть отзыв профессионального литературоведа.

Чтобы не быть голословным, можно взглянуть на три завершенные части. на форуме в разделе Творчество -> Проза -> под темой Ночь, рассказ. Там дальше выложены три части этого рассказа.

Надо помнить, что написано в жанре СИМВОЛИЗМ + поэтическая проза :)

сюжет завуалирован. кстати, потому и не разобрать, если судить поверхностно

(finestra @ 13.02.2007 - время: 16:36) "Не читал, но осуждаю!"
Верно?

Да нет, не такая уж тоска, честное слово. Я уже проверял на "человеках" свой рассказ. Говорят, что неплохо получилось. Есть отзыв профессионального литературоведа.

Чтобы не быть голословным, можно взглянуть на три завершенные части. на форуме в разделе Творчество -> Проза -> под темой Ночь, рассказ. Там дальше выложены три части этого рассказа.

Надо помнить, что написано в жанре СИМВОЛИЗМ + поэтическая проза :)

сюжет завуалирован. кстати, потому и не разобрать, если судить поверхностно
да нет Финестра в том то и дело что прочитали... то что Вы сочли нужным выложить в топе. Уж извините - словоблудие полнейшее и потом Вы прежде чем слова использовать потрудитесь заглянуть в словарь и справиться там о значении этих слов и тогда в Вашем рассказе не будет глупостей типа холодного марева. Марево не бывает холодным - это уж точно. А насчет всего остального.... все в Ваших руках, хотите - пишите, не хотите - не пишите. Только ответьте на один вопрос - зачем Вам это надо. Что Вас интересует в этом процессе? - деньги, слава, новый опыт, новые знания7

"Уж извините - словоблудие полнейшее и потом Вы прежде чем слова использовать потрудитесь заглянуть в словарь и справиться там о значении этих слов и тогда в Вашем рассказе не будет глупостей типа холодного марева."

Поверьте, значения слов я знаю. слышали что-нибудь об амбивалентности значений?
Образование у меня соответствующее. С литературой, что называется, дружу.

"Что Вас интересует в этом процессе? - деньги, слава, новый опыт, новые знания?"

Все вами перечисленное! :)

В литературе, чтобы писать простым языком, нужно начинать, как ни странно, со сложностей. Чтобы понять что к чему, так сказать, самую суть вещей.
Естественно, я понимаю, что превалирует описательность, но у меня и не было такой задачи написать "экшн". Мне необходимо описательным путем выразить образ. А вы это почему-то воспринимаете в штыки. Не понимаю...
Простите, если читатель поклонник бульварных романов, то, конечно, куда ему разбираться в литературных изысках...