Язвительные женщины

rickless27
2/1/2016, 10:07:28 PM
(Zандали @ 27.01.2016 - время: 02:17)
Объясните своё видение иронии и язвительности,и разницы между ними.

ну, возьмем в срезе смайликов:
image
это правильный смайлик "сарказм". смайлики с "сарказмом", на которых мордочки улыбаются или подмигивают ошибочные. тру-смайлик "сарказм" не улыбается и не подмигивает.
image
это ошибочный смайлик.
смайлик "ирония" может включать в себя улыбающуюся мордочку или подмигивание, смайлик "сарказм" -- нет. это совершенно разные инструменты разного целеполагания. в сарказме отсутствуют симпатия и сочувствие по отношению к тому, кого высмеивает саркастирующий; при иронии иронизирующий не испытывает неприязни к тому, над кем он, иронизирующий, иронизирует.

плюс количество юмора разнится:
ирония -- инструмент юмориста. сарказм может юмора и вовсе в себя не включать, от слова вообще.
при этом сарказм -- осознаваемая деятельность, язвительность -- бессознательная деятельность, язвительность -- это, имха, не инструмент, это мерзкая тупорылая отвратная черта человеческой особи. сарказм же -- это осознаваемый сознательный и целенаправленный акт вербальной агрессии.
Ванильная Снежинка
2/1/2016, 10:52:18 PM
(Angelofdown @ 01.02.2016 - время: 19:51)
(Мимo шёл @ 29.01.2016 - время: 03:29)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 02:02)
Главное, чтоб сарказм-циниз-язвительность были здоровыми 00064.gif
Здоровыми, это какими? Что русскому хорошо, то немцу смерть. Главное - чтобы тараканы подружились, чтобы улыбались одним шуткам, чтобы один только подумал, а второй сказал. Как Бивис с Батхедом, если хочешь) И, если при этом они, по мнению посторонних, будут гнать нездоровую пургу, это проблема посторонних
Мне кажется, "здоровость" заключается в том, чтоб не делать другому человеку своим сарказмом или язвительностью больно. Иногда так можно подколоть, что человек будет неделю переживать, а потом повесится.

Сарказм и язвительность призваны уязвлять. Кто не спрятался - я не виновата. Я правда так считаю. Другое дело - выбор объекта. Те, кто входят в мой ближний круг, не пострадают от моих уколов, более того, я своими уколами их еще и защищу от внешних врагов. А внешние враги могут повесится, мне до этого нет никакого дела, тока они не повесятся.
rickless27
2/1/2016, 11:27:20 PM
(Ванильная Снежинка @ 01.02.2016 - время: 20:52)
Сарказм и язвительность призваны уязвлять.
акт сарказма призван уязвить.
акт язвительности?) а можно ли сказать, что язвительность является чем-то сознательным и осознанным и подконтрольным?

к тому, что акт сарказма -- это сознательная осознаваемая целенаправленная деятельность, акт вербальной агрессии. перенести это на "язвительность" может и можно, только как-то не выходит ввиду того, что язвительность какбэ не столько акт сознательной осознаваемой целенаправленной деятельности, но что-то типа черты характера.
типа язвительность какбэ мало подчиняется контролю со стороны язвительного человека -- грубо говоря, вне физической угрозы своему благополучию язвительный человек язвит и язвит.
типа черта особи. если чем и лечится язвительность, то большими люлями, и то не факт -- язвительный будет язвить и далее.
Реноме
2/2/2016, 2:20:44 AM
(rickless27 @ 01.02.2016 - время: 19:27)
(Ванильная Снежинка @ 01.02.2016 - время: 20:52)
Сарказм и язвительность призваны уязвлять.
акт сарказма призван уязвить.
акт язвительности?) а можно ли сказать, что язвительность является чем-то сознательным и осознанным и подконтрольным?

к тому, что акт сарказма -- это сознательная осознаваемая целенаправленная деятельность, акт вербальной агрессии. перенести это на "язвительность" может и можно, только как-то не выходит ввиду того, что язвительность какбэ не столько акт сознательной осознаваемой целенаправленной деятельности, но что-то типа черты характера.
типа язвительность какбэ мало подчиняется контролю со стороны язвительного человека -- грубо говоря, вне физической угрозы своему благополучию язвительный человек язвит и язвит.
типа черта особи. если чем и лечится язвительность, то большими люлями, и то не факт -- язвительный будет язвить и далее.

Это тупить и тупить можно помимо собственного желания. А язвительность находится в полном подчинении говорящего.
Когда говорят "не удержалась и съязвила" - это всего лишь попытка найти оправдание абсолютно продуманному осознанному и подконтрольному поступку.
Мимo шёл
2/2/2016, 3:32:45 AM
(rickless27 @ 01.02.2016 - время: 11:10)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 09:39)
(rickless27 @ 01.02.2016 - время: 03:39)
затрудняюсь с ответом.
что такое "покобелил"?
Поколебал
в таком случае ответ на тот твой вопрос отрицательный.
ты меня ни поколебал, ни покобелил))
ты меня выбесил в том Лессином топике. да и в этом топике, предположу, что наравне с Саритой, которая, видимо, пришла в некоторое возмущение от твоего поста, где ты сознаешься в своей малой эрудированности, кою вместо того, чтоб упразднять ты переиначил в "фу" в адрес женщины, чей лексикон тебе оказался не по зубам -- ты лишь союзы и предлоги осилил из ее ротового отверстия.

утрирование утрированием, но ты свалил со своей больной головы на ее здоровую.
и не себя зафукал за свой малый вокабуляр, но ту женщину за ее большой.
это возмутительно, имха.

если чо, то ты поинтересуйся, а что такое есть сарказм.
поинтересуйся его, сарказма, целеполаганием. зачем и для чего он, чему он служит.
если тебе лениво упразднять дефицит свой эрудированности, а я допускаю, что тебе лениво, так как ты выказал свое фи женщине, которую не понимал ввиду ее активного вокабуляра, то вычленю главное и основное:
так вот, сарказм содержит в себе корень "рвать".
и сарказм -- это орудие наказания, им наказывают провинившегося.
(греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать плоть»)
(от греческого sarkadzo — рвать, терзать)
Вот уела, так уела!
Ща, допишу и уйду sarkadzo на жопе волосы
Если уж ты так подробно про сарказм, то, напомню, тут и про иронию было.
Переведу, для облегчения понимания. Та барышня говорила не непонятными словами, а непонятными для меня темами. То, что она говорила, мне казалось позерством не пришей кобыле хвост, хотя вещи она говорила оччень правильные и оччень вумные
То, что тебя не покобелить, я уже понял. Можно я сольюсь? Можешь даже пнуть меня вдогонку
rickless27
2/2/2016, 11:50:17 AM
(Реноме @ 02.02.2016 - время: 00:20)
Это тупить и тупить можно помимо собственного желания. А язвительность находится в полном подчинении говорящего.
Когда говорят "не удержалась и съязвила" - это всего лишь попытка найти оправдание абсолютно продуманному осознанному и подконтрольному поступку.
мне не свойственна язвительность, потому не знаю, подконтрольна ли оная или как там оно, дело, обстоит изнутри.
надеюсь, не обзаведусь язвительностью. мало ли, возрастные изменения в головном мозге могут способствовать заболеванию данным недугом.
а сарказм -- да, сарказм -- подконтрольное точечное вербальное орудие наказания провинившегося.
rickless27
2/2/2016, 11:58:37 AM
(Мимo шёл @ 02.02.2016 - время: 01:32)
Можно я сольюсь? Можешь даже пнуть меня вдогонку
конечно же, можно: если тебя тяготит этот топик или что-то там тебя тяготит, то тупо не заходи в него.
мЯчтай-мЯчтай, обойдешься без моего пинка.
Реноме
2/2/2016, 1:06:36 PM
(rickless27 @ 02.02.2016 - время: 07:50)
(Реноме @ 02.02.2016 - время: 00:20)
Это тупить и тупить можно помимо собственного желания. А язвительность находится в полном подчинении говорящего.
Когда говорят "не удержалась и съязвила" - это всего лишь попытка найти оправдание абсолютно продуманному осознанному и подконтрольному поступку.
мне не свойственна язвительность, потому не знаю, подконтрольна ли оная или как там оно, дело, обстоит изнутри.
надеюсь, не обзаведусь язвительностью. мало ли, возрастные изменения в головном мозге могут способствовать заболеванию данным недугом.
а сарказм -- да, сарказм -- подконтрольное точечное вербальное орудие наказания провинившегося.

Ты просто себе льстишь ))))
То, что я считаю тебя редкой язвой, считается переходом на личности или же просто высказыванием своих мыслей в рамках обсуждения топика? 00003.gif
Lessa
2/2/2016, 1:43:48 PM
(Zандали @ 24.01.2016 - время: 14:21)
Насколько вы к ним толерантны?
Наблюдения показывают,что у подавляющего большинства мужчин женщины подобные не вызывают хороши чувств,а совсем наоборот.
Избегаете ли вы чересчур саркастичных дам?

Не мужчина, но опыт показывает, что хорошие чувства у обоих полов вызывает умная ирония с чувством юмора, несколько ограниченная этическими рамочками.
Под чересчур саркастичными дамами ты имела ввиду именно плохое проявление язвительности и сарказма, когда это неуместно, когда слишком через край, так ведь? Уточняю, т.к. некоторые форумчане по-моему трактуют эту формулировку именно как "ирония+ЧЮ", поэтому и высказываются одобрительно.

Убивает ли чрезмерная умность ( в смысле нежелание подыгрывать),все желание?
Что такое чрезмерная умность? Сомневаюсь, что мужчины чрезмерную умность как нежелание подыгрывать определяют. Ведь чтоб мужчина посчитал женским недостатком ее нежелание подыгрывать, он сначала должен признать, что ему-таки требуется подыгрывание, а сам он такой уровень без помощи не тянет.
Lessa
2/2/2016, 1:59:19 PM
(rickless27 @ 01.02.2016 - время: 11:07)
предположу, что многие путают сарказм с чем-то, что сарказмом не является.
ошибочное и антикорректное использование слова "сарказм".
я не приемлю сарказма, язвительности в интимных эмоциональных отношениях. язвительными людьми откровенно брезгаю. они вызывают отвращение.

Язвительные люди, именно в плохом смысле язвительные, все равно довольно востребованы для приятельских или романтических отношений такими же язвительными людьми. Они находят друг в друге благодарную публику, поддержку и партнера в том, чтоб язвить обо всем и всех вокруг. Вполне устойчивые пары получаются, имхо. Друг с другом тоже сцепляются иногда, натуру ведь не изменишь, но обычно не переходят некую черту, иначе можно и сдачи получить тут же)
rickless27
2/2/2016, 2:13:20 PM
(Реноме @ 02.02.2016 - время: 11:06)
я считаю тебя редкой язвой,
)) не, не соглашусь)) и вариант, при котором человеку в других не нравится именно то, что есть в нем самом -- в моем конкретном случае не работает. я тупо не язвительный человек)) нет этого во мне.
и, собственно говоря, нелюбовь к язвительным людям выражается в нежелании с ними взаимодействовать. то есть тут все зависеть будет от закрытости\открытости группы: если язвительный человек является составной частью некоей закрытой группы, чьей составной частью являюсь сама -- то мне придется так или иначе с ним взаимодействовать. если я сама не ограничена в проявлении своих свободы воли и свободы выбора -- то буду избегать плотного взаимодействия с язвительным человеком.

и! на предыдущей странице ты писала про свои язвительность\саркастичность\цинизм. оценить твой цинизм не могу, а вот язвительности и саркастичности за тобой не замечала. естественно, сужу по постам. может быть в реале ты и саркастична и язвительна. а в рамках форумского общения -- не замечала за тобой.

добавлено:
может сарказмы за твоим авторством и проскакивали, но ты ощенно поглощена собой. тебе не до сарказмов, имха. а язвительности за тобой однозначно не замечала. вот.
J@y
2/2/2016, 2:35:43 PM
(Счастливчик! @ 01.02.2016 - время: 10:47)
Как то вот путаются тут пикирования на грани флирта, с болезненной язвительностью граничащую с психическим заболеванием.
Не?

точнее не скажешь, чувствуется что истина где-то рядом.. 00043.gif
rickless27
2/2/2016, 2:44:28 PM
(J @ y @ 02.02.2016 - время: 12:35)
(Счастливчик! @ 01.02.2016 - время: 10:47)
Как то вот путаются тут пикирования на грани флирта, с болезненной язвительностью граничащую с психическим заболеванием.
Не?
точнее не скажешь, чувствуется что истина где-то рядом.. 00043.gif
да ты ж мой Жан-Франсуа Шампольон)) ты ж понимаешь пиктограммы и клинопись)) ты ж сам ими изъясняешься))

а мне ничегошеньки не чувствуется из поста форумчанина Счастливчик!.
там куча ошибок, которые не позволяют понять его месседж: разгласование окончаний, сильно лишняя запятая, которую нельзя списать на авторскую интонацию. переведи мне пост форумчанина Счастливчик!)
J@y
2/2/2016, 3:09:25 PM
(rickless27 @ 02.02.2016 - время: 12:44)
(J @ y @ 02.02.2016 - время: 12:35)
(Счастливчик! @ 01.02.2016 - время: 10:47)
Как то вот путаются тут пикирования на грани флирта, с болезненной язвительностью граничащую с психическим заболеванием.
Не?
точнее не скажешь, чувствуется что истина где-то рядом.. 00043.gif
да ты ж мой Жан-Франсуа Шампольон)) ты ж понимаешь пиктограммы и клинопись)) ты ж сам ими изъясняешься))

а мне ничегошеньки не чувствуется из поста форумчанина Счастливчик!.
там куча ошибок, которые не позволяют понять его месседж: разгласование окончаний, сильно лишняя запятая, которую нельзя списать на авторскую интонацию. переведи мне пост форумчанина Счастливчик!)

никакой я тебе не шампиньон ) дело не в запятых же , да я на это и не обратил внимание пока ты не сказала) если это не психическое заболевание-то черта характера , не самая хорошая такая черта 00047.gif
J@y
2/2/2016, 3:37:42 PM
(rickless27 @ 01.02.2016 - время: 01:18)
-- юмор можно неплохо воспринимать. юмор любой направленности, когда объектом смеха выступаешь ты сам. некоторые же обижаются, когда над ними юморят.
-- юмор можно цитировать. артист читает чужой текст, он именно читает, он чей-то рот, рупор. он артист, он преподносит чей-то юмор широкой аудитории.
-- юмор можно продуцировать.

не сексистка и не шовинистка, но считаю, что смехотворчество (продуцирование юмора) -- это редкая и ценная вещь, которая свойственна мужчинам. базируется на анатомии, анатомически это объясняется. пренатальный тестостерон и так далее. вобщем, мужские мозги с мужской же анатомией мозгов способствуют смехотворчеству. у бап (обычных средних бап) мозги не позволяют продуцировать юмор. не заточены мозги под смехотворчество у баб. подобная ода мужским мозгам и отказ бабам в умении продуцировать юмор -- это банальная анатомия и nothing personal))

так вот, агрессивный юмор свойственен мужчинам, ибо это социально приемлемая агрессия.
это, можно сказать, видоизменившийся бой за ранг, за свой статус. это аналог физической агрессии. это вербальное махалово, это вербальный махач.
бабам нет нужды бороться за ранг, соответственно, и агрессивно юморить им надобности нет.
как не крути, смехотворчество -- вотчина мужских мозгов. и это эволюционно оправдано.
баба может элементарно течь от мужыка, который ее успешно и удачно смешит. смехотворчество -- проявление и следствие высокого айкью.

язвительность не имеет никакого отношения к юмору. это черта характера, мерзкого характера мерзкой человеческой особи. цинизм к юмору не имеет никакого отношения.
если что-то и можно отнести к сфере юмора из уже обозначенного в данном топике, то это сарказм.., с оговорками и прочая.

так - то верно все.
прочел все вдумчиво, что я редко делаю)
согласен со все выше сказанным 00066.gif
Zандали
2/5/2016, 1:18:42 AM
(Lessa @ 02.02.2016 - время: 11:43)
ра] саркастичными дамами ты имела ввиду именно плохое проявление язвительности и сарказма, когда это неуместно, когда слишком через край, так ведь? Уточняю, т.к. некоторые форумчане по-моему трактуют эту формулировку именно как "ирония+ЧЮ", поэтому и высказываются одобрительно.
Убивает ли чрезмерная умность ( в смысле нежелание подыгрывать),все желание?
Что такое чрезмерная умность? Сомневаюсь, что мужчины чрезмерную умность как нежелание подыгрывать определяют. Ведь чтоб мужчина посчитал женским недостатком ее нежелание подыгрывать, он сначала должен признать, что ему-таки требуется подыгрывание, а сам он такой уровень без помощи не тянет.

Рамки...дело в том,что рамки у всех индивидуальные-один болезненно реагирует на каждое слово в отношении его,другой способен переводить на хаха очень долго...От ранимости и индивидуальных комплексов зависит,в общем. Конечно,язвительность,переходящая в хамство,это уже перебор.
А мужчины,они редко признают,что им что-то там требуется такое вроде подыгрывания,они вообще это воспринимают иначе,по-моему,не как подыгрывание,но как признание его достоинств и ниипического ума...те на полном серьезе,и недолюбливают,когда женщина такое признание показывать не торопится. Хотя,конечно,если она умеет выёживаться достаточно тонко,то это даже привлекает.
Ванильная Снежинка
2/7/2016, 6:51:55 PM
(rickless27 @ 01.02.2016 - время: 01:18)

язвительность не имеет никакого отношения к юмору. это черта характера, мерзкого характера мерзкой человеческой особи. цинизм к юмору не имеет никакого отношения.
если что-то и можно отнести к сфере юмора из уже обозначенного в данном топике, то это сарказм.., с оговорками и прочая.

Риклесс, словарь синонимов Ефремова гласит следующее: язвительность

едкость, колкость, ехидство, желчность, ядовитость; ироничность, мефистофельство, насмешливость, саркастичность, сатиричность, колючесть, зубастость, ехидность. Вот чего гласит словарь синонимов русского языка) Язвительность может быть юмористической природы - ирония, сарказм, сатира. Может быть вообще без юмора, тупо оскорбительные слова, без тени юмора, и тоже язвят, уязвляют оппонента, как минимум имеют цель уязвить, нанести удар по самолюбию, по чувству собственного достоинства, задеть уязвимые точки, одним словом. Цинизм... Цинизм и язвительность - это совсем не синонимичные понятия. Цинизм и юмор идут параллельно, не пересекаясь, цинизм часто идет рука об руку с хладнокровием, часто с жесткостью и жестокостью. Хотя, цинизм - это способ восприятия мира, оценка событий, без сюсипуси, циники они и по отношению к себе часто циники. А возвращаясь к твоей градации язвительности и сарказма, могу повторить, что язвительность - общее, сарказм - частное. Язвительность - мерзкая черта характера?) Пожалуй, да, такое устройство мышления, с этим рождаются, а вот если нет чувства меры и такта - это прям буэ, невоспитанный бестактный язвительный человек, не учитывая аудитории, времени, ситуации и контекста язвит и язвит, так бы и дала такому в морду, говнюку...
Ванильная Снежинка
2/7/2016, 6:57:20 PM
(J@y @ 02.02.2016 - время: 13:37)
(rickless27 @ 01.02.2016 - время: 01:18)
-- юмор можно неплохо воспринимать. юмор любой направленности, когда объектом смеха выступаешь ты сам. некоторые же обижаются, когда над ними юморят.
-- юмор можно цитировать. артист читает чужой текст, он именно читает, он чей-то рот, рупор. он артист, он преподносит чей-то юмор широкой аудитории.
-- юмор можно продуцировать.

не сексистка и не шовинистка, но считаю, что смехотворчество (продуцирование юмора) -- это редкая и ценная вещь, которая свойственна мужчинам. базируется на анатомии, анатомически это объясняется. пренатальный тестостерон и так далее. вобщем, мужские мозги с мужской же анатомией мозгов способствуют смехотворчеству. у бап (обычных средних бап) мозги не позволяют продуцировать юмор. не заточены мозги под смехотворчество у баб. подобная ода мужским мозгам и отказ бабам в умении продуцировать юмор -- это банальная анатомия и nothing personal))

так вот, агрессивный юмор свойственен мужчинам, ибо это социально приемлемая агрессия.
это, можно сказать, видоизменившийся бой за ранг, за свой статус. это аналог физической агрессии. это вербальное махалово, это вербальный махач.
бабам нет нужды бороться за ранг, соответственно, и агрессивно юморить им надобности нет.
как не крути, смехотворчество -- вотчина мужских мозгов. и это эволюционно оправдано.
баба может элементарно течь от мужыка, который ее успешно и удачно смешит. смехотворчество -- проявление и следствие высокого айкью.

язвительность не имеет никакого отношения к юмору. это черта характера, мерзкого характера мерзкой человеческой особи. цинизм к юмору не имеет никакого отношения.
если что-то и можно отнести к сфере юмора из уже обозначенного в данном топике, то это сарказм.., с оговорками и прочая.
так - то верно все.
прочел все вдумчиво, что я редко делаю)
согласен со все выше сказанным 00066.gif

Просто согласия сегодня уже недостаточно, разверни мысль подлиннее и пошире. С чем конкретно согласен и почему. Язвителен ли сам. Доводилось ли быть мишенью язвительных людей. Как себя чувствовал. А вел себя при этом как. Какие успокоительные принимал. Кароче, жду нормальный подробный ответ, Джей)
Аngry
2/7/2016, 7:15:28 PM
(rickless27 @ 02.02.2016 - время: 12:44)
(Счастливчик! @ 01.02.2016 - время: 10:47)
Как то вот путаются тут пикирования на грани флирта, с болезненной язвительностью граничащую с психическим заболеванием.
Не?

Хочу знать как заболевание называется и как его лечат! Может сразу в психушку? Загнать бы в психушку пару-тройку язвилок.
OmarSS
2/7/2016, 8:00:40 PM
Во время ссор по-моему все женщины очень язвительны)))