Вопрос о детях

(LordStanis @ 09.12.2013 - время: 16:51)
А вот с "мама советует развестись"... Мама подходит чисто с практической точки зрения, не учитывая чувства и отношения. Семья - это не только совместные дети. Если девушка поведется, значит не особенно любила.
Мама понимает, что девушка от своей любови поочнется годикам так ближе к сорока... И поимеет проблем на задницу. А развод - наиболее честный выход для всех. Недаром бесплодие является законным основанием развода даже в самых строгих в части брака культурах.

...И если мужчина ведется на пункт 2, заставляя любимую отказываться от наиболее значимой части женской самореализации, значит, не очень-то и любил...
ИМХО. На истину не претендую.

(Люблю_Принцев @ 10.12.2013 - время: 14:17)
Завяла, и что? Не вижу логики. То что муж не может иметь детей не мешает ему их не хотеть. Иначе решал бы проблему, видя, что жена беспокоится и даже подумывает о разводе.

О разводе там подумывает мама жены.

Вы написали про чайлдфри, я так понимаю это те кто в принципе может, но не хочет. Я не знаю было ли известно мужу может он иметь детей или нет до брака, но когда они прожили несколько лет вместе, а детей так и не было, по врачам первой пошла жена, возможно муж хотел своих детей.
жена на данный момент хочет родить от анонимного донора, брать из детского дома пока не думает, муж пока ничего не говорит конкретного.

Завяла, кстати, вижу, Вы не в курсе, некоторые ЧФ идут добровольно на стерилизацию, а потом троллят своих женщин, когда те приносят детей "со стороны", пытаясь женить на себе, например. Я не про ситуацию Ваших знакомых, а просто к слову.

Лично я считаю, что этот вопрос им надо обговаривать, а не тянуть кота, в надежде, что само как-нибудь утрясется. Само не утрясется. Чем женщина старше, чем для нее этот вопрос становится болезненнее, а муж не дает конкретики. Если он решил, что точно не хочет чужих детей, гуманнее будет ему сказать своей жене об этом. Времени у нее, в силу возраста, уже не очень много остается... Мамины переживания принимать близко к сердце не надо - это выбор их двоих. Мне просто не нравится позиция "замалчивания" проблемы, я не знаю насколько для данной женщины наличие детей критично, но если критично - жестоко и эгоистично со стороны мужа держать в неведении родного человека.

про опрос-при чём тут суррогатное материнство,если причина в муже,не поняла...по теме в общем - никогда не отказалась бы от мысли иметь собственного ребёнка,так что в любом случае родила бы сама,а от кого -зависело бы от предпочтения мужа,от спермы родственника или неизвестного донора,но в любом случае при искусственном оплодотворении -нечего и без того тяжёлую драму усугублять ещё и легальной вынужденной изменой

(легкое дыхание @ 10.12.2013 - время: 17:56)
про опрос-при чём тут суррогатное материнство,если причина в муже,не поняла...по теме в общем - никогда не отказалась бы от мысли иметь собственного ребёнка,так что в любом случае родила бы сама,а от кого -зависело бы от предпочтения мужа,от спермы родственника или неизвестного донора,но в любом случае при искусственном оплодотворении -нечего и без того тяжёлую драму усугублять ещё и легальной вынужденной изменой
если мужчина не хочет что б его дама, вынашивала сама ребенка от другого, но вроде как ее материал, ну это конечно вообще маловероятный случай.
в отношении измены вынужденной
у моей родственницы есть знакомая (бывшая коллега) ее дочь не может иметь детей, когда поняли что лечение никакое не поможет, поговорила с мужем и пошла смотреть детей.
Хотела брать очень маленького, и в один прекрасный день муж принес ей сына своего (месяц был ребенку) не знаю специально это было или так вышло случайно. Но жена ребёнка приняла, живут нормально мальчик уже в школу ходит.
Бабушке долгое время не говорили, она думала что они взяли его в детском доме , года 4 ему было когда она узнала все, сначала ей очень это не нравилось что зять так поступил, а сейчас любимый внучок и зять нормальный.

(Завяла @ 10.12.2013 - время: 20:26)
если мужчина не хочет что б его дама, вынашивала сама ребенка от другого, но вроде как ее материал, ну это конечно вообще маловероятный случай.
в отношении измены вынужденной
у моей родственницы есть знакомая (бывшая коллега) ее дочь не может иметь детей, когда поняли что лечение никакое не поможет, поговорила с мужем и пошла смотреть детей.
Хотела брать очень маленького, и в один прекрасный день муж принес ей сына своего (месяц был ребенку) не знаю специально это было или так вышло случайно. Но жена ребёнка приняла, живут нормально мальчик уже в школу ходит.
Бабушке долгое время не говорили, она думала что они взяли его в детском доме , года 4 ему было когда она узнала все, сначала ей очень это не нравилось что зять так поступил, а сейчас любимый внучок и зять нормальный.
Абсолютно не реальная история. Где родная мама ребенка? Если бы она отказалась - ребенок попал бы в систему. И даже процесс оформления бумаг родным папой занял бы куда больше месяца. Ну и еще стопицот нестыковок с реальностью любой страны бывшего СНГ.

(Nanny Ogg @ 10.12.2013 - время: 20:31)
Абсолютно не реальная история. Где родная мама ребенка? Если бы она отказалась - ребенок попал бы в систему. И даже процесс оформления бумаг родным папой занял бы куда больше месяца. Ну и еще стопицот нестыковок с реальностью любой страны бывшего СНГ.
Ваше право не верить. Ребенок не знает пока что мама не родная.
( посмотрите какой процент сейчас детей мамы подбрасывают, выбрасывают и вообще избавляются, я не исключаю варианта что муж мог просто ей заплатить договорившись)
а кто говорит что он не оформлял бумаги? деньги очень многие процессы ускоряют.

(Завяла @ 10.12.2013 - время: 20:42)
Ваше право не верить. Ребенок не знает пока что мама не родная.
( посмотрите какой процент сейчас детей мамы подбрасывают, выбрасывают и вообще избавляются, я не исключаю варианта что муж мог просто ей заплатить договорившись)
а кто говорит что он не оформлял бумаги? деньги очень многие процессы ускоряют.
Да вот я как раз в курсе реальной ситуации. Аргументы были приведены выше. Вы возражений по существу не нашли.

(Завяла @ 09.12.2013 - время: 11:24)
мама девушки советует ей разводится.правильно делает: каждый имеет право на труд на внуков

(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 06:50)
(Завяла @ 10.12.2013 - время: 20:42)
Ваше право не верить. Ребенок не знает пока что мама не родная.
( посмотрите какой процент сейчас детей мамы подбрасывают, выбрасывают и вообще избавляются, я не исключаю варианта что муж мог просто ей заплатить договорившись)
а кто говорит что он не оформлял бумаги? деньги очень многие процессы ускоряют. Да вот я как раз в курсе реальной ситуации. Аргументы были приведены выше. Вы возражений по существу не нашли.
как он договаривался с покупкой бумаг -ребенка подробностей не знаю.
пример приведен к посту про вынужденную измену.

(Завяла @ 10.12.2013 - время: 20:26)
у моей родственницы есть знакомая (бывшая коллега) ее дочь (Завяла @ 10.12.2013 - время: 20:42)
муж мог просто ей заплатить договорившись)
а кто говорит что он не оформлял бумаги? деньги очень многие процессы ускоряют. (Завяла @ 11.12.2013 - время: 09:04)
как он договаривался с покупкой бумаг -ребенка подробностей не знаюможно предположить, что муж той бесплодной девушки -- подпольный миллиардер с волшебным кошельком-самонаполняйкой подаренным крестной-феей, миллиардер у которого нет секретов от общественности; он, видимо, болеет соцэксгибиционизмом.
или он бывшый миллиардер, так как подобная гласность -- удовольствие из недешОвых; удовольствие, которое оченно ускоряет процессы похудания семейного бюджета)
также можно предположить, что у бывшей коллеги Вашей родственницы язык без костей.. а в языке костей нет, эт почти медицинский факт, зато весь мозг -- сплошная кость.
и можно предположить, что той семейке -- закон по боку: могут всех_и_вся купить. криминалитет.. прям, клан меццо-Сопрано какой-то

(rickless27 @ 11.12.2013 - время: 09:55)
можно предположить, что муж той бесплодной девушки -- подпольный миллиардер с волшебным кошельком-самонаполняйкой подаренным крестной-феей, миллиардер у которого нет секретов от общественности; он, видимо, болеет соцэксгибиционизмом.
или он бывшый миллиардер, так как подобная гласность -- удовольствие из недешОвых; удовольствие, которое оченно ускоряет процессы похудания семейного бюджета)
также можно предположить, что у бывшей коллеги Вашей родственницы язык без костей.. а в языке костей нет, эт почти медицинский факт, зато весь мозг -- сплошная кость.
и можно предположить, что той семейке -- закон по боку: могут всех_и_вся купить. криминалитет.. прям, клан меццо-Сопрано какой-то
учла на будущее тут допускается писать только как девушек за ноги свешивать с балкона, но в жизни бывает все.
Да люди они не бедные.
то что ее мама рассказала неожиданно, ей может вообще не следовало рассказывать что дочь детей иметь не может.

(Завяла @ 11.12.2013 - время: 10:07)
Да люди они не бедные.с такими языками без костей, это возможно не на долго.
подобная гласность может привести к шантажам и прочим проплатам молчания и несувания носа в чужой шкаф со скелетами органов опеки и прочиз государственных структур.
захотят поднять денег с этого клана -- начнут копать документы на ребенка: а там не понять, где же, где (дитятки) биологическая мать и на каких условиях она от него отказалась да передала биологическому отцу.
молчать в тряпочку о таких вещах надобно, вот и все.
(Завяла @ 11.12.2013 - время: 10:07)
то что ее мама рассказала неожиданно, ей может вообще не следовало рассказывать что дочь детей иметь не может.и про этот момент можно было промолчать.
а я левые документы на ребенка имела в виду. имела в виду непонятки с источником происхождения и обзаведения ребенком.
этож подсудное дело, грубо говоря. там жеж нарушения кодекса\ов РФ.

(rickless27 @ 11.12.2013 - время: 10:24)
(Завяла @ 11.12.2013 - время: 10:07)
Да люди они не бедные.с такими языками без костей, это возможно не на долго.
подобная гласность может привести к шантажам и прочим проплатам молчания и несувания носа в чужой шкаф со скелетами органов опеки и прочиз государственных структур.
захотят поднять денег с этого клана -- начнут копать документы на ребенка: а там не понять, где же, где (дитятки) биологическая мать и на каких условиях она от него отказалась да передала биологическому отцу.
молчать в тряпочку о таких вещах надобно, вот и все. (Завяла @ 11.12.2013 - время: 10:07)
то что ее мама рассказала неожиданно, ей может вообще не следовало рассказывать что дочь детей иметь не может.и про этот момент можно было промолчать.
а я левые документы на ребенка имела в виду. имела в виду непонятки с источником происхождения и обзаведения ребенком.
этож подсудное дело, грубо говоря. там жеж нарушения кодекса\ов РФ.
пока проблем не возникало, ребенка и бабушки и родители любят.
а по документам мать ребенка - жена биологического отца ребенка.

(Завяла @ 11.12.2013 - время: 10:33)
пока проблем не возникало, ребенка и бабушки и родители любят.
а по документам мать ребенка - жена биологического отца ребенка.имха, нужно было бабушку с языком-помелом и костью вместо мозга оставить в неведении, нужно было остановиться на вот этом вот:
(Завяла @ 10.12.2013 - время: 20:26)
Бабушке долгое время не говорили, она думала что они взяли его в детском доме , года 4 ему было когда она узнала все, сначала ей очень это не нравилось что зять так поступил, а сейчас любимый внучок и зять нормальный.

(Завяла @ 11.12.2013 - время: 10:33)
в отношении измены вынужденной
у моей родственницы есть знакомая (бывшая коллега) ее дочь не может иметь детей, когда поняли что лечение никакое не поможет, поговорила с мужем и пошла смотреть детей.
Хотела брать очень маленького, и в один прекрасный день муж принес ей сына своего (месяц был ребенку) не знаю специально это было или так вышло случайно. Но жена ребёнка приняла, живут нормально мальчик уже в школу ходит.вынужденная ли измена имела место быть или не вынужденная -- пофигу.
девушка бесплодна, муж богат, муж не стал с ней, пустоцветом, разводиться..
чего еше душе надо, собственно говоря..
левушке повезло с мужем, имха: она сыта, в тепле и в статусе жены и матери..
чего б ей не принять того ребенка? она ж бесплодна, плюс она сама горела желанием обзавестись малышом.
не факт, что эта бесплодная девушка смогла бы после развода, который частенько следует в связи с женской бесплодностью, найти себе нового богатого мужа, согласного на усыновление или другие способы обзаведения детьми.

(rickless27 @ 11.12.2013 - время: 11:02)
девушка бесплодна, муж богат, муж не стал с ней, пустоцветом, разводиться..
чего еше душе надо, собственно говоря..
левушке повезло с мужем, имха: она сыта, в тепле и в статусе жены и матери..
чего б ей не принять того ребенка? она ж бесплодна, плюс она сама горела желанием обзавестись малышом.
не факт, что эта бесплодная девушка смогла бы после развода, который частенько следует в связи с женской бесплодностью, найти себе нового богатого мужа, согласного на усыновление или другие способы обзаведения детьми.
богат не муж, а папа дамы.

(rickless27 @ 11.12.2013 - время: 08:22)
(Завяла @ 09.12.2013 - время: 11:24)
мама девушки советует ей разводится.правильно делает: каждый имеет право на труд на внуков
Но не имеет никаких официальных рычагов для его реализации, только уговоры. Не захочет ребёнок своих детей - не будет у родителя внуков.

А по ситуации - если кто-то не хочет детей изначально - об этом надо договариваться ДО свадьбы. Скорее всего, в данной ситуации мужу как бы всё равно, возможно, с небольшим уклоном в "не надо", принципиально важно - насколько сильно хочется жене, так что ей в первую очередь и решать - что для неё важнее (разумеется, все возможные варианты - только с предварительного общего согласия).

посты с оффтопом перемещены в эту тему:
https://sxn.io/nyjen-li-shtamp-t.html#entry18173954

Вариант 3 или 5. На усмотрение женщины.