Уже 23, а отношения не складываются..

Люди всегда одинаковы, во все эпохи. Тот, кто способен любить - будет любить в любую эпоху; кто неспособен - тоже независмо от эпохи не сможет любить. Да одинаковы, но во времена молодости ваших родителей, такого количества разводов не было, как сейчас.

(mpg-mph @ 09.03.2010 - время: 16:01) Люди всегда одинаковы, во все эпохи. Тот, кто способен любить - будет любить в любую эпоху; кто неспособен - тоже независмо от эпохи не сможет любить. Да одинаковы, но во времена молодости ваших родителей, такого количества разводов не было, как сейчас.
Во времена молодости моих родителей женщине трудно было выживать самой, потому и терпели женщины нелюбимых мужей. И мужчины терпели нелюбимых жен, ибо труднее было партнерш просто для секса находить. Плюс проклятый "квартирный вопрос" мешал людям запросто разводиться, ну и общественное мнение... Но это вовсе не значит, что тогда количество счастливых в браке людей было сильно больше, чем сейчас - сейчас просто люди обладают гораздо большей свободой и возможностями для того, чтобы жить в свое удовольствие, а не потому, что по-другому - просто нет вариантов...

(VVL @ 09.03.2010 - время: 15:51) ИМХО, дорогой, больше наглости и неразборчивости (поначалу), имей все, что в руки приползет. Не будешь циником, останешься на всю жизнь ботаником.
Ага, а потом войдешь во вкус, втянешься, и так и будешь всю жизнь трахать всех, кто под руку подвернется. И так и не узнаешь, что такое искренние отношения.
Насоветуют тут тебе.

(Neznakomka 09 @ 09.03.2010 - время: 16:16) (VVL @ 09.03.2010 - время: 15:51) ИМХО, дорогой, больше наглости и неразборчивости (поначалу), имей все, что в руки приползет. Не будешь циником, останешься на всю жизнь ботаником.
Ага, а потом войдешь во вкус, втянешься, и так и будешь всю жизнь трахать всех, кто под руку подвернется. И так и не узнаешь, что такое искренние отношения.
Насоветуют тут тебе.
А что ты посоветуешь - сидеть, годами заниматься онанизмом и все ждать, что непонятно по какой причине и непонятно где вдруг возникнет ОТЛИЧНАЯ девушка, которая захочет сделать ТС счастливым? Ты не хочешь этой девушкой быть, или может подружку свою какую-нибудь хорошую на это сподобишь?
Пока парень не начнет САМ искать девушек для СЕКСА и ОТНОШЕНИЙ - никого него не появится. Сами появляться будут только те, кто готов ему предложить "длузбу", никак не больше...

Во времена молодости моих родителей женщине трудно было выживать самой, потому и терпели женщины нелюбимых мужей. И мужчины терпели нелюбимых жен, ибо труднее было партнерш просто для секса находить. Плюс проклятый "квартирный вопрос" мешал людям запросто разводиться, ну и общественное мнение... Но это вовсе не значит, что тогда количество счастливых в браке людей было сильно больше, чем сейчас - сейчас просто люди обладают гораздо большей свободой и возможностями для того, чтобы жить в свое удовольствие, а не потому, что по-другому - просто нет вариантов...
Вы думаете сейчас этого меньше? Нелюбимые мужья, квартирный вопрос, женщине труднее выживать самой, может в городах да, а в провинции немного что изменилось. То что люди стали жить в свое удовольствие и ценность семьи упала, это факт. Особо желающих идти на компромисс нет. На ошибках перестали учится, иначе как объяснить, что вторые браки распадаются чаще первых, про третьи уже молчу.

Ага, а потом войдешь во вкус, втянешься, и так и будешь всю жизнь трахать всех, кто под руку подвернется. И так и не узнаешь, что такое искренние отношения.
Насоветуют тут тебе. ИМХО думаю он немного в жизни потеряет, искренность отношений со современными девушками вызывает большие сомнения, за редким исключением.

(mpg-mph @ 09.03.2010 - время: 16:20) Во времена молодости моих родителей женщине трудно было выживать самой, потому и терпели женщины нелюбимых мужей. И мужчины терпели нелюбимых жен, ибо труднее было партнерш просто для секса находить. Плюс проклятый "квартирный вопрос" мешал людям запросто разводиться, ну и общественное мнение... Но это вовсе не значит, что тогда количество счастливых в браке людей было сильно больше, чем сейчас - сейчас просто люди обладают гораздо большей свободой и возможностями для того, чтобы жить в свое удовольствие, а не потому, что по-другому - просто нет вариантов...
Вы думаете сейчас этого меньше? Нелюбимые мужья, квартирный вопрос, женщине труднее выживать самой, может в городах да, а в провинции немного что изменилось. То что люди стали жить в свое удовольствие и ценность семьи упала, это факт. Особо желающих идти на компромисс нет. На ошибках перестали учится, иначе как объяснить, что вторые браки распадаются чаще первых, про третьи уже молчу.
Думайте как хотите и что хотите. Статистика, которую вы читаете и которой безоговорочно верите - наверное, вещь нужная. Вот только понимать ПРИЧИНЫ она вас не научит. И желание/нежелание человека вступать в брак никак не будет основано на данных статистики, какой-бы она ни была.

(Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 16:20) А что ты посоветуешь - сидеть, годами заниматься онанизмом и все ждать, что непонятно по какой причине и непонятно где вдруг возникнет ОТЛИЧНАЯ девушка, которая захочет сделать ТС счастливым? Ты не хочешь этой девушкой быть, или может подружку свою какую-нибудь хорошую на это сподобишь?
Пока парень не начнет САМ искать девушек для СЕКСА и ОТНОШЕНИЙ - никого него не появится. Сами появляться будут только те, кто готов ему предложить "длузбу", никак не больше...
Знакомиться, общаться, куда-то ходить, где-то бывать, а не ждать. Искать свою половинку.Но с целью серьезных отношений, а не одноразового траха. А искренние отношения есть, даже если кто-то в этом сомневается.

Думайте как хотите и что хотите. Статистика, которую вы читаете и которой безоговорочно верите - наверное, вещь нужная. Вот только понимать ПРИЧИНЫ она вас не научит. И желание/нежелание человека вступать в брак никак не будет основано на данных статистики, какой-бы она ни была.  А чем не нравится статистика, то что людей не желающих вступать в брак становится больше, это факт, другое дело не все искренне говорят причины, но это их право.

Ну вот опять... Да, согласен, именно в данном грустном случае надо шевелиться. Но ПОЧЕМУ мужчина должен искать (в принципе)???

(Neznakomka 09 @ 09.03.2010 - время: 16:31) (Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 16:20) А что ты посоветуешь - сидеть, годами заниматься онанизмом и все ждать, что непонятно по какой причине и непонятно где вдруг возникнет ОТЛИЧНАЯ девушка, которая захочет сделать ТС счастливым? Ты не хочешь этой девушкой быть, или может подружку свою какую-нибудь хорошую на это сподобишь?
Пока парень не начнет САМ искать девушек для СЕКСА и ОТНОШЕНИЙ - никого  него не появится. Сами появляться будут только те, кто готов ему предложить "длузбу", никак не больше...
Знакомиться, общаться, куда-то ходить, где-то бывать, а не ждать. Искать свою половинку.Но с целью серьезных отношений, а не одноразового траха. А искренние отношения есть, даже если кто-то в этом сомневается.
С кем общаться? ТС пишет, что в его окружении общаться не с кем. Куда ходить - ТС опять-таки пишет, что он ОДИН, без "свободных" друзей. Куда он один пойдет знакомиться - в ночной клуб, что ли? Или может в "библеатеку", книжки по вечерам читать с скромными тургеневскими барышнями? Ты себя вспомни и вообще вокруг посмотри - хоть одну девушку можешь показать, которая появляется где-либо ОДНА, без хотя бы одной подружки? Вы вечно по-двое как минимум, и в одиночку подходить к вам стеснительному и не умеющему общаться с девушками парню просто бесполезно - посмеетесь да поприкалываетесь, не больше. Или "динамить" будете, чтоб он вас как мог развлекал, а вы с ними за это "длузили" и в награду позволяли себя за его счет куда-то водить. А парень имено так романтично и настроен - отношений сразу хочет, проституток отвергает ("просто трах - это грязь"), и потому только по ушам ему ездить девушки и будут, ибо не боятся его и не уважают как мужчину.
И чем плох одноразовый трах? Ты в теме про обычную бытовую шалаву не одну страницу исписала, что мол девушка имеет право на беспорядочные половые связи, и парни обязаны ее понимать и прощать. А как парень хочет просто секса - то все, он кАзел, он должен искать только искренних отношений и ждать их всю жизнь даже в состоянии клинического спермотоксикоза, что уметь соблазнять девушек ради просто секса - это ай-как некрасиво и не красит мужчину...
Зачем двойные стандарты, Незнакомка? Если кто-то пишет, что хочет СЕКСА и ОТНОШЕНИЙ - не надо ему вместо этого предлагать любовь и дружбу. Надо ему реально советовать, как этот самый секс и отношений получить.
Как по мне, так лучше уж будущий циник-пикапер, чем очередной запоздалый девстенник-неудачник. Ибо первый сам может выбрать, когда остановиться и сменить образ жизни, а второй - выбора этого лишен...

(Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 13:58) (Tenko @ 09.03.2010 - время: 10:29)
А ничего плохого нет в этом вообще-то. Вот тут советуют сразу найти телку для секса типа. Это называется с места в карьер, в такой ситуации только усугубит все. Если конечно цель реально отношения, а не случайный трах. Дружба с девушкой дает очень многое, прежде всего понимание ее поведения и навыки общения с женским полом вообще. Позволяет посмотреть как бы изнутри на ее мировосприятие. При этом без напряга, что от тебя чего-то ждут как от мужика, какой-то демонстрации отношения, ухаживаний и прочего, опыта чего у ТС нет, зато наверняка есть неуверенность и боязнь налажать в этом плане. Дружба просто исключает такие проблемы. Зато потом гораздо проще переводить отношения на новый уровень, или начинать другие... И не верьте тем, кто говорят, мол если не завалил девку в первые пару свиданий, то дальше ловить нечего, бросай нафиг и ищи другую. Эт все не от большого ума и целеустремленности просто...
Не рассказывайте сказки - ничего это не дает, и секса и отношений при наличии девушек-друзей наверное еще больше хочется. Это я вам на СВОЕМ опыте говорю, а не на ваших фантазиях - вы женщина, и физически не можете реально представлять как ценность, так и вред межполовой дружбы для мужчины. Да, девочкодруг способствует тому, чтоб начать понимать и не бояться женщин - но она ничем абсолютно не поможет парню научиться быть для женщин интересным и сексуально привлекательным.
Ну что могу сказать, не повезло вам с опытом и с друзьями
Я почему-то без проблем могу поговорить с другом или даже просто хорошим приятелем мужского пола на любые темы о взаимоотношениях М и Ж, дать совет если надо, пояснить чье-то поведение или слова. Польза от этого реальная, и опыт, и теория...Неет, вам явно не повезло с девочкодругами, если такие рассуждения...
Дружба девушки с мужчиной имеет место быть только в том случае, если девушка не воспринимает его как мужчину, и держит для "поплакаться в жилетку" или еще для каких услуг. Ну типа помочь диплом написать, или курсовую...

Так что девушек, которые дружбу предлагают - отправлять лесом.
Кирс, ну не все же такие, зачем по себе судить... Для услуг, поплакаться... Как-то странно звучит. Дружба это всегда взаимодействие и взаимопомощь, в чем участвуют обе стороны, а не одна только в данном случае девушка злыдня корыстная. Хороших людей вообще мало на свете, и копаться в них по половой принадлежности, посылать лесом...это уже клиника просто.

ПС. Ну собсно автору было интересно мнение со стороны, я свое высказала. Тоже со своего опыта. Для меня в принципе были бы невозможны какие-либо отношения изначально, кроме дружбы. Потому что любимый, муж - это самый близкий человек по жизни. Если дружить у него не получается - то и отношения дальнейшие для меня бессмысленны. Трахаться умеет большинство, а настоящими друзьями быть способны немногие...

(Tenko @ 09.03.2010 - время: 16:53) (Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 13:58)
Не рассказывайте сказки - ничего это не дает, и секса и отношений при наличии девушек-друзей наверное еще больше хочется. Это я вам на СВОЕМ опыте говорю, а не на ваших фантазиях - вы женщина, и физически не можете реально представлять как ценность, так и вред межполовой дружбы для мужчины. Да, девочкодруг способствует тому, чтоб начать понимать и не бояться женщин - но она ничем абсолютно не поможет парню научиться быть для женщин интересным и сексуально привлекательным.
Ну что могу сказать, не повезло вам с опытом и с друзьями
Я почему-то без проблем могу поговорить с другом или даже просто хорошим приятелем мужского пола на любые темы о взаимоотношениях М и Ж, дать совет если надо, пояснить чье-то поведение или слова. Польза от этого реальная, и опыт, и теория...Неет, вам явно не повезло с девочкодругами, если такие рассуждения...

Моими друзьями становились те девушки, которых изначально или я сексуально не привлекал, или они меня. Если бы с обеих стоон возникала симпатия - дружбы этой просто не было бы. Это первое.
Второе - как общение даже на самые сокровенные темы может помочь мужчине, не умеющему вызывать сексуальный интерес, научиться этот самый интерес вызывать? Что вы ему можете дать кроме советов, причем НЕ ВОСПРИНИМАЯ его как сексуальный объект? Ни-че-го! Потому, пожалуйста, не рассказывайте мне, как вам повезло с друзьями-мужчинами и как мне не повезло с друзьми-девушками. Будь те мужчины, с которыми вы дружили, действительно сексуально привлекательны - вы бы с ними просто не дружили, ибо вы бы с ними имели отношения...

(Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 17:06) Второе - как общение даже на самые сокровенные темы может помочь мужчине, не умеющему вызывать сексуальный интерес, научиться этот самый интерес вызывать? Что вы ему можете дать кроме советов, причем НЕ ВОСПРИНИМАЯ его как сексуальный объект? Ни-че-го!
Эм, а што, советы это уже фигня, не достойная внимания? Ничего, ага. Это общение с десятком тупых куриц с алогичным поведением ничего не даст, ибо рандом и сплошные противоречия, никаких выводов кроме "бабы дуры" сделать не позволяющие. А сам процесс обсуждения ситуации какой-то уже немало стоит.
Потому, пожалуйста, не рассказывайте мне, как вам повезло с друзьями-мужчинами и как мне не повезло с друзьми-девушками. Будь те мужчины, с которыми вы дружили, действительно сексуально привлекательны - вы бы с ними просто не дружили, ибо вы бы с ними имели отношения...
Ну вобщем-то так и получилось. Вы там почитайте повнимательней, я не предлагаю дружбой заменять любовь и отношения. Просто считаю это очень неплохим вариантом для начала, никто не запрещает и не мешает переводить отношения на новый уровень впоследствии.

(Tenko @ 09.03.2010 - время: 17:16) (Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 17:06) Второе - как общение даже на самые сокровенные темы может помочь мужчине, не умеющему вызывать сексуальный интерес, научиться этот самый интерес вызывать? Что вы ему можете дать кроме советов, причем НЕ ВОСПРИНИМАЯ его как сексуальный объект? Ни-че-го!
Эм, а што, советы это уже фигня, не достойная внимания? Ничего, ага. Это общение с десятком тупых куриц с алогичным поведением ничего не даст, ибо рандом и сплошные противоречия, никаких выводов кроме "бабы дуры" сделать не позволяющие. А сам процесс обсуждения ситуации какой-то уже немало стоит.
Потому, пожалуйста, не рассказывайте мне, как вам повезло с друзьями-мужчинами и как мне не повезло с друзьми-девушками. Будь те мужчины, с которыми вы дружили, действительно сексуально привлекательны - вы бы с ними просто не дружили, ибо вы бы с ними имели отношения...
Ну вобщем-то так и получилось. Вы там почитайте повнимательней, я не предлагаю дружбой заменять любовь и отношения. Просто считаю это очень неплохим вариантом для начала, никто не запрещает и не мешает переводить отношения на новый уровень впоследствии.
ТС явно написал - девушки-друзья у него уже есть, и судя по всему - не одна. Чего ж они ему не помогают, если он им важен как друг? Чего ж он у них совета бабьего не просит, а идет на незнакомый форум просить помощи у незнакомцев? Может потому и пришел на форум, что общение с женщинами (даже с друзьями) - здесь ничем не помощник, без реального понимания женщиной того, что МУЖЧИНЕ нужно?
Если ваши советы друзьям-мужчинам были полезны и важны - наверняка вы можете похвастаться успехами на этиом поприще. Скажите: были ли у вас друзья-девственники, вообще не умеющие завязывать сексуальные контакты с женщинами, и помогли ли ТОЛЬКО ваши советы найти им девушек хоть для отношений, хоть для секса? "Огласите весь список, пжалста", © если можно.

(Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 17:30) ТС явно написал - девушки-друзья у него уже есть, и судя по всему - не одна. Чего ж они ему не помогают, если он им важен как друг? Чего ж он у них совета бабьего не просит, а идет на незнакомый форум просить помощи у незнакомцев? Может потому и пришел на форум, что общение с женщинами (даже с друзьями) - здесь ничем не помощник, без реального понимания женщиной того, что МУЖЧИНЕ нужно?

Вы у меня спрашиваете? Ответа за его гипотетических девочкодругов. Откуда я знаю, почему они ему не помогают или помогают как-то не так. Вообще не вижу в посте ТС никаких упоминаний о друзьях-девушках. Он там только про одноразовые походы в кино писал вроде. Не повезло с общением, что еще тут сказать. Это скорее правило, чем исключение, признаю.
Если ваши советы друзьям-мужчинам были полезны и важны - наверняка вы можете похвастаться успехами на этиом поприще. Скажите: были ли у вас друзья-девственники, вообще не умеющие завязывать сексуальные контакты с женщинами, и помогли ли ТОЛЬКО ваши советы найти им девушек хоть для отношений, хоть для секса? "Огласите весь список, пжалста", © если можно.
Кхм...на данный момент есть такие, но я вам по секрету скажу...не бойцы. Совсем. Никакие советы не помогут, если внутри нет стержня и самостоятельного желания чего-то или кого-то добиваться. Вот если бы они пришли ко мне, мол так и так, запал на такую-то, посоветуй что делать...я бы с удовольствием, а пока на данный момент из теоретических обиженных фантазий они еще не выросли

ПС. Было и такое, что помогло...ну не советы одни, а вообще общение...но это не для форума.

(Tenko @ 09.03.2010 - время: 17:38) Кхм...на данный момент есть такие, но я вам по секрету скажу...не бойцы. Совсем. Никакие советы не помогут, если внутри нет стержня и самостоятельного желания чего-то или кого-то добиваться. Вот если бы они пришли ко мне, мол так и так, запал на такую-то, посоветуй что делать...я бы с удовольствием, а пока на данный момент из теоретических обиженных фантазий они еще не выросли

ПС. Было и такое, что помогло...ну не советы одни, а вообще общение...но это не для форума.
Ну судя по написанному автором - он как раз тоже "не боец", без стержня, и просто советы в стиле "будь смелей и наглей" ему не помогут. Только практика в общении с девушками, реальное умение учиться на своих ошибках и умение фиксировать изменение в поведении девушек при его каких-то действиях.

А по поводу "не для форума" - можно тогда в личку?

Автор написал, что он не урод. Откуда такая уверенность в этом? К симпатичному парню всегда женщины предлагают познакомиться САМИ. И уверенность тут совершенно не причем. Нет стержня, стеснительный, бла-бла-бла. Да фигня это все. Парень может быть вполне уверенным и волевым человеком, но если он изначально не нравится в женщине ничего не поможет - уверенность или неуверенность в себе.

Автор написал, что он не урод. Откуда такая уверенность в этом? К симпатичному парню всегда женщины предлагают познакомиться САМИ. И уверенность тут совершенно не причем. Нет стержня, стеснительный, бла-бла-бла. Да фигня это все. Парень может быть вполне уверенным и волевым человеком, но если он изначально не нравится в женщине ничего не поможет - уверенность или неуверенность в себе.

(mmdx @ 09.03.2010 - время: 17:52) К симпатичному парню всегда женщины предлагают познакомиться САМИ.
Впервые слышу...