Теща виновата всегда и во всем
rickless27
Акула пера
12/14/2016, 7:20:56 PM
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 20:56)
Я вот сегодня пришла с работы (отработав полный день), дочка в больнице на сохранении, а зять размораживает кусок фарша. И меня совесть грызет, что я должна ему помочь.
Боже, как нас по-дурацки воспитали - если бы на его месте была моя дочь (т.е. человек женского пола), то меня бы ничего не напрягло. А так как он парень - меня мучает совесть, за то что он будет самостоятельно себе готовить еду.Sister, вопрос такой: ты хочешь избавиться от установки "должна встать к плите при наличии штанов в помещении" или нет? Тебе мешает ожидание, которое общество накладывает на тебя как на женщину по обслуживанию М в быту? Мешает? Хочешь избавиться? Или что?
Я вот сегодня пришла с работы (отработав полный день), дочка в больнице на сохранении, а зять размораживает кусок фарша. И меня совесть грызет, что я должна ему помочь.
Боже, как нас по-дурацки воспитали - если бы на его месте была моя дочь (т.е. человек женского пола), то меня бы ничего не напрягло. А так как он парень - меня мучает совесть, за то что он будет самостоятельно себе готовить еду.Sister, вопрос такой: ты хочешь избавиться от установки "должна встать к плите при наличии штанов в помещении" или нет? Тебе мешает ожидание, которое общество накладывает на тебя как на женщину по обслуживанию М в быту? Мешает? Хочешь избавиться? Или что?
rickless27
Акула пера
12/14/2016, 8:26:31 PM
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 20:56)
И меня совесть грызет, что я должна ему помочь. Вроде как, совесть -- это функция Сверх-Я (Сверх-Эго). Ну иво, этот фрейдизм (Оно, Я и Сверх-Я) и прочие "Я-концепции". Может тебя не совесть грызет?
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 21:22)
Но мне не дает покоя эта дурацкая установка, что батрачить на кухне должна баба, а не мужик. Я делаю гигантские усилия воли, чтобы ничего не делать.Ты осознаешь, ты ощущаешь дискомфорт по причине того, что не отвечаешь социальным ожиданиям, согласно которым ты как женщина должна обслуживать М в быту? (соотнесение представлений о себе с социальными ожиданиями)
Может это все же не совесть? Ты сама считаешь, что хорошая, правильная женщина (настоящая женщина, она же женщина социально одобряемая) не позволяет себе отлынивать от готовки еды мужчине? Ты сама себя осуждаешь за то, что отлыниваешь от готовки зятю? Осуждаешь или нет?
Считаешь ли ты саму себя плохой, негодной? Или ты раздосадована самим разделением труда по половому признаку и по сути дела не осуждаешь себя за непослушание, но ощущаешь дискомфорт (внутренний цензор наказывает тебя дискомфортом за несоответствие социальным ожиданиям) за саботаж? Тебе не нравятся социальные ожидания. которые включают в себя шуршание на кухне как императив женщинам -- готовку еды для М? Типа это не ты плохая, негодная, ненастоящая женщина, но гендерная система с гендерной социализацией -- дерьмо?
И меня совесть грызет, что я должна ему помочь. Вроде как, совесть -- это функция Сверх-Я (Сверх-Эго). Ну иво, этот фрейдизм (Оно, Я и Сверх-Я) и прочие "Я-концепции". Может тебя не совесть грызет?
(Sister of Night @ 13-12-2016 - 21:22)
Но мне не дает покоя эта дурацкая установка, что батрачить на кухне должна баба, а не мужик. Я делаю гигантские усилия воли, чтобы ничего не делать.Ты осознаешь, ты ощущаешь дискомфорт по причине того, что не отвечаешь социальным ожиданиям, согласно которым ты как женщина должна обслуживать М в быту? (соотнесение представлений о себе с социальными ожиданиями)
Может это все же не совесть? Ты сама считаешь, что хорошая, правильная женщина (настоящая женщина, она же женщина социально одобряемая) не позволяет себе отлынивать от готовки еды мужчине? Ты сама себя осуждаешь за то, что отлыниваешь от готовки зятю? Осуждаешь или нет?
Считаешь ли ты саму себя плохой, негодной? Или ты раздосадована самим разделением труда по половому признаку и по сути дела не осуждаешь себя за непослушание, но ощущаешь дискомфорт (внутренний цензор наказывает тебя дискомфортом за несоответствие социальным ожиданиям) за саботаж? Тебе не нравятся социальные ожидания. которые включают в себя шуршание на кухне как императив женщинам -- готовку еды для М? Типа это не ты плохая, негодная, ненастоящая женщина, но гендерная система с гендерной социализацией -- дерьмо?
Wiya
Акула пера
12/14/2016, 8:47:34 PM
я думаю Систер незачем испытывать чувство вины, незачто
зять не ее муж,не ее беспомощный ребенок
можно у себя в комнате посидеть,пока он там приготовит чо себе поесть и не париться))
зять не ее муж,не ее беспомощный ребенок
можно у себя в комнате посидеть,пока он там приготовит чо себе поесть и не париться))
Substitute
Удален 12/14/2016, 8:49:51 PM
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 08:53)
(Substitute @ 14-12-2016 - 01:16)
Почему вы в ответ не поставили перед фактом: хорошо, доча, но вы должны понимать, что жить будете свои бюджетом, и помогать я вам ни в чем не буду.
(Substitute @ 14-12-2016 - 01:16)
А зачем тогда замуж за него выходить было, да еще беременеть в столь юном возрасте? Чтоб потом его тихо возненавидеть всем колхозом?
Ведь понятно, что не царских кровей, жилья нет, работы толком нет, пацан молодой.
Это вы у меня спрашиваете? Меня поставили перед фактом и я пытаюсь действовать исходя из данной ситуации.
Почему вы в ответ не поставили перед фактом: хорошо, доча, но вы должны понимать, что жить будете свои бюджетом, и помогать я вам ни в чем не буду.
Sestrizza
Грандмастер
12/14/2016, 11:24:24 PM
(rickless27 @ 14-12-2016 - 12:26)
Деструктивны.
Установку "служу штанам", если она мешает жить, следует заменить установкой "не служу штанам/никому не служу", но не - "штаны - вампир, паразит, эксплуататор и насильник".
Текущая установка "служу штанам", текущий рефлекс "встаю к плите при нахождении штанов на территории", которые, кстати, Систер явно не по душе, они не деструктивны в адрес самой Систер?
Деструктивны.
Установку "служу штанам", если она мешает жить, следует заменить установкой "не служу штанам/никому не служу", но не - "штаны - вампир, паразит, эксплуататор и насильник".
-=Велла=-
Акула пера
12/14/2016, 11:25:09 PM
кошмар )) демонизировали пацана совсем
rickless27
Акула пера
12/14/2016, 11:38:39 PM
(Wiya @ 14-12-2016 - 18:47)
я думаю Систер незачем испытывать чувство вины, незачто
Систер упомянула об угрызениях совести. Чувство вины = угрызениям совести?
Это ж тонкие материи)) Вот затрудняюсь. И будь то "угрызения совести" или "чувство вины" -- это следствие, а у следствия есть причина. Необходимо артикулировать причину, чтоб оперировать следствием -- неким явным дискомфортом, который и испытала Систер.
я думаю Систер незачем испытывать чувство вины, незачто
Систер упомянула об угрызениях совести. Чувство вины = угрызениям совести?
Это ж тонкие материи)) Вот затрудняюсь. И будь то "угрызения совести" или "чувство вины" -- это следствие, а у следствия есть причина. Необходимо артикулировать причину, чтоб оперировать следствием -- неким явным дискомфортом, который и испытала Систер.
rickless27
Акула пера
12/14/2016, 11:40:31 PM
(Sestrizza @ 14-12-2016 - 21:24)
[Деструктивны. По отношению к кому/чему? В адрес кого/чего?
[Деструктивны. По отношению к кому/чему? В адрес кого/чего?
Pioneer76
Мастер
12/15/2016, 12:15:25 AM
(-=Велла=- @ 14-12-2016 - 21:25)
Согласен,зачем его так пресовать,называть штанами,захватчиком,партизаном,тыкалом дочери(это вообще как то дико )
Я за то что бы молодые жили отдельно,но зачем же так то!!!
Тогда уж выйте на прямой разговор,раз они вас так раздражают.
кошмар )) демонизировали пацана совсем
Согласен,зачем его так пресовать,называть штанами,захватчиком,партизаном,тыкалом дочери(это вообще как то дико )
Я за то что бы молодые жили отдельно,но зачем же так то!!!
Тогда уж выйте на прямой разговор,раз они вас так раздражают.
rickless27
Акула пера
12/15/2016, 12:22:34 AM
(pioneer76 @ 14-12-2016 - 22:15)
Тогда уж выйте на прямой разговор,раз они вас так раздражают.Откуда взялось "они", откуда множественное число?
Уж не спрашиваю про откуда взялось "раздражают". Они это кто?
Тогда уж выйте на прямой разговор,раз они вас так раздражают.Откуда взялось "они", откуда множественное число?
Уж не спрашиваю про откуда взялось "раздражают". Они это кто?
Zандали
Акула пера
12/15/2016, 12:51:14 AM
(pioneer76 @ 14-12-2016 - 22:15)
(-=Велла=- @ 14-12-2016 - 21:25)
Обидятся.
Зятю,раз он так хочет общаться,нужно бы подумать,что полезного он может сделать для тещи-починить что-то там, сходить за чем-то для нее,и все такое. Предложить свои услуги в качестве благодарности за бесплатное проживание. Этим можно расположить, а требовать внимания все умеют.
(-=Велла=- @ 14-12-2016 - 21:25)
кошмар )) демонизировали пацана совсем
Согласен,зачем его так пресовать,называть штанами,захватчиком,партизаном,тыкалом дочери(это вообще как то дико )
Я за то что бы молодые жили отдельно,но зачем же так то!!!
Тогда уж выйте на прямой разговор,раз они вас так раздражают.
Обидятся.
Зятю,раз он так хочет общаться,нужно бы подумать,что полезного он может сделать для тещи-починить что-то там, сходить за чем-то для нее,и все такое. Предложить свои услуги в качестве благодарности за бесплатное проживание. Этим можно расположить, а требовать внимания все умеют.
Sister of Night
Удален 12/15/2016, 1:05:07 AM
(Буддлея @ 14-12-2016 - 11:27)
Потому что вы так привыкли.
А я привыкла выбирать себе пищу более тщательно и не хочу питаться похлебкой с общего стола и наедать лишние килограммы.
Живём с зятем временами. На даче. Летом. И в выходные. Есть время, силы и кураж ( Я готовить -люблю.) Готовлю на всю семью и на зятя в том числеИ не вижу в этом ничего ужасного.
Если не я, то на всех готовит дочь. А то и мой муж.
И когда я на диете прочно сидела. Без проблем готовила и всем и себе.
Совок. Чё?!))
И закупки продуктов. Как-то не принято у нас считать кто сколько чего купил на всех!
Потому что вы так привыкли.
А я привыкла выбирать себе пищу более тщательно и не хочу питаться похлебкой с общего стола и наедать лишние килограммы.
Sister of Night
Удален 12/15/2016, 1:08:23 AM
(rickless27 @ 14-12-2016 - 16:20)
Конечно, я хочу избавиться от этого, это мне мешает, потому что умом я понимаю, что это эксплуатация.
Sister, вопрос такой: ты хочешь избавиться от установки "должна встать к плите при наличии штанов в помещении" или нет? Тебе мешает ожидание, которое общество накладывает на тебя как на женщину по обслуживанию М в быту? Мешает? Хочешь избавиться? Или что?
Конечно, я хочу избавиться от этого, это мне мешает, потому что умом я понимаю, что это эксплуатация.
Kirsten
Акула пера
12/15/2016, 1:36:03 AM
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 22:08)
(rickless27 @ 14-12-2016 - 16:20)
Уверяю тебя, что тебе это кажется.
(rickless27 @ 14-12-2016 - 16:20)
Sister, вопрос такой: ты хочешь избавиться от установки "должна встать к плите при наличии штанов в помещении" или нет? Тебе мешает ожидание, которое общество накладывает на тебя как на женщину по обслуживанию М в быту? Мешает? Хочешь избавиться? Или что?
Конечно, я хочу избавиться от этого, это мне мешает, потому что умом я понимаю, что это эксплуатация.
Уверяю тебя, что тебе это кажется.
Wiya
Акула пера
12/15/2016, 1:36:32 AM
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 23:08)
(rickless27 @ 14-12-2016 - 16:20)
смотрите телек или выходите на прогулку, пока он там себе готовит, чтоб сердце кровью не обливалаось ))
это чужой мужик и вы ему ничего не должны:)
глан чтоб квартиру не подполил :D
(rickless27 @ 14-12-2016 - 16:20)
Sister, вопрос такой: ты хочешь избавиться от установки "должна встать к плите при наличии штанов в помещении" или нет? Тебе мешает ожидание, которое общество накладывает на тебя как на женщину по обслуживанию М в быту? Мешает? Хочешь избавиться? Или что?
Конечно, я хочу избавиться от этого, это мне мешает, потому что умом я понимаю, что это эксплуатация.
смотрите телек или выходите на прогулку, пока он там себе готовит, чтоб сердце кровью не обливалаось ))
это чужой мужик и вы ему ничего не должны:)
глан чтоб квартиру не подполил :D
VIP
Буддлея
moderator
12/15/2016, 1:37:46 AM
(Sister of Night @ 15-12-2016 - 00:05)
(Буддлея @ 14-12-2016 - 11:27)
Живём с зятем временами. На даче. Летом. И в выходные. Есть время, силы и кураж ( Я готовить -люблю.) Готовлю на всю семью и на зятя в том числеИ не вижу в этом ничего ужасного.
Если не я, то на всех готовит дочь. А то и мой муж.
И когда я на диете прочно сидела. Без проблем готовила и всем и себе.
Совок. Чё?!))
И закупки продуктов. Как-то не принято у нас считать кто сколько чего купил на всех! Потому что вы так привыкли.
А я привыкла выбирать себе пищу более тщательно и не хочу питаться похлебкой с общего стола и наедать лишние килограммы. Ничего не помешало мне скинуть тридцать кг, когда я упёрлась. И готовка для семьи тоже.
Понимаю нежелание обязаловки.
У каждого свои тараканы.
Но просто я не считаю, что это - проблема! Соблюдение своего режима питания в условиях жизни одним колхозом.
И семья к таким вещам обычно относится с прниманием. При нормальных отношениях.
(Буддлея @ 14-12-2016 - 11:27)
Живём с зятем временами. На даче. Летом. И в выходные. Есть время, силы и кураж ( Я готовить -люблю.) Готовлю на всю семью и на зятя в том числеИ не вижу в этом ничего ужасного.
Если не я, то на всех готовит дочь. А то и мой муж.
И когда я на диете прочно сидела. Без проблем готовила и всем и себе.
Совок. Чё?!))
И закупки продуктов. Как-то не принято у нас считать кто сколько чего купил на всех! Потому что вы так привыкли.
А я привыкла выбирать себе пищу более тщательно и не хочу питаться похлебкой с общего стола и наедать лишние килограммы. Ничего не помешало мне скинуть тридцать кг, когда я упёрлась. И готовка для семьи тоже.
Понимаю нежелание обязаловки.
У каждого свои тараканы.
Но просто я не считаю, что это - проблема! Соблюдение своего режима питания в условиях жизни одним колхозом.
И семья к таким вещам обычно относится с прниманием. При нормальных отношениях.
Sestrizza
Грандмастер
12/15/2016, 1:41:19 AM
(rickless27 @ 14-12-2016 - 21:40)
(Sestrizza @ 14-12-2016 - 21:24)
Вы задали вопрос:"Они не деструктивны в адрес самой Систер?" Я ответила: деструктивны. Её внутренние установки деструктивны для неё самой.
(Sestrizza @ 14-12-2016 - 21:24)
[Деструктивны.
По отношению к кому/чему? В адрес кого/чего?
Вы задали вопрос:"Они не деструктивны в адрес самой Систер?" Я ответила: деструктивны. Её внутренние установки деструктивны для неё самой.
Sister of Night
Удален 12/15/2016, 2:13:37 AM
(Kirsten @ 14-12-2016 - 22:36)
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 22:08)
(rickless27 @ 14-12-2016 - 16:20)
Бесплатно поработать на взрослого дееспособного человека - это не кажется.
(Sister of Night @ 14-12-2016 - 22:08)
(rickless27 @ 14-12-2016 - 16:20)
Sister, вопрос такой: ты хочешь избавиться от установки "должна встать к плите при наличии штанов в помещении" или нет? Тебе мешает ожидание, которое общество накладывает на тебя как на женщину по обслуживанию М в быту? Мешает? Хочешь избавиться? Или что?
Конечно, я хочу избавиться от этого, это мне мешает, потому что умом я понимаю, что это эксплуатация.
Уверяю тебя, что тебе это кажется.
Бесплатно поработать на взрослого дееспособного человека - это не кажется.
Sister of Night
Удален 12/15/2016, 2:21:24 AM
(Буддлея @ 14-12-2016 - 22:37)
У вас в фотоблоге какой-то чудовищный праздничный стол... Скинули 30 кг, осталось еще 50. Не проблема?
Ничего не помешало мне скинуть тридцать кг, когда я упёрлась. И готовка для семьи тоже.
Понимаю нежелание обязаловки.
У каждого свои тараканы.
Но просто я не считаю, что это - проблема! Соблюдение своего режима питания в условиях жизни одним колхозом.
И семья к таким вещам обычно относится с прниманием. При нормальных отношениях.
У вас в фотоблоге какой-то чудовищный праздничный стол... Скинули 30 кг, осталось еще 50. Не проблема?
VIP
Буддлея
moderator
12/15/2016, 2:27:45 AM
(Sister of Night @ 15-12-2016 - 01:21)
(Буддлея @ 14-12-2016 - 22:37)
А почемы Вам так хочется меня уесть?)
Я вполне мирно с Вами общаюсь. )
И не пытаюсь Вас обидеть.
Если так по нечаянности получилось - извините меня, пожалуйста.)
Это было давно.
И скинув ТУ тридцатку, я очень долго держалась в рамках.
А сейчас бы надо взять себя в руки, да повторить тот подвиг.
Я вешу 89 кг. Пониаете, 50 - многовато будет,боюсь. В моём возрасте и по моим ощущениям 20 кг будет в самый раз. Иначе я уже буду совсем какая-то не я. Да и муж меня пухляхой любит.
И неспособность собраться в кучку и СДЕЛАТЬ уже это вовсе не зависит от семьи. Поверьте. Это моя собственная расхлябанность. И только.)
(Буддлея @ 14-12-2016 - 22:37)
Ничего не помешало мне скинуть тридцать кг, когда я упёрлась. И готовка для семьи тоже.
Понимаю нежелание обязаловки.
У каждого свои тараканы.
Но просто я не считаю, что это - проблема! Соблюдение своего режима питания в условиях жизни одним колхозом.
И семья к таким вещам обычно относится с прниманием. При нормальных отношениях.
У вас в фотоблоге какой-то чудовищный праздничный стол... Скинули 30 кг, осталось еще 50. Не проблема?
А почемы Вам так хочется меня уесть?)
Я вполне мирно с Вами общаюсь. )
И не пытаюсь Вас обидеть.
Если так по нечаянности получилось - извините меня, пожалуйста.)
Это было давно.
И скинув ТУ тридцатку, я очень долго держалась в рамках.
А сейчас бы надо взять себя в руки, да повторить тот подвиг.
Я вешу 89 кг. Пониаете, 50 - многовато будет,боюсь. В моём возрасте и по моим ощущениям 20 кг будет в самый раз. Иначе я уже буду совсем какая-то не я. Да и муж меня пухляхой любит.
И неспособность собраться в кучку и СДЕЛАТЬ уже это вовсе не зависит от семьи. Поверьте. Это моя собственная расхлябанность. И только.)