Равные обязанностиравные права?

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 16:59) Гадюка, вот у вас кстати как с логикой? ...Ну так что вы скажете по поводу таких мужских функций? А что у Гадюки с логикой?) Мужская функция зарабатывать на семью и обеспечивать жену и детей - это основная функция, ну и побочных масса, таких как участие в воспитании детей, мужская работа по дому и т д. Что там у нас с логикой-то не так?)
Все так... вы дали ответ на мой вопрос. Ну а теперь логично вытекающий из первого - как думаете, абсолютно все мужчины способны выполнять свои мужские функции качественно и полностью, без попыток переложить на женщину/родителей/государство? Ну то есть банально реалистичный вопрос - все мужчины способны полностью обеспечивать семью, участвовать в воспитании детей, делать мужскую работу по дому "и т.д"? Увы, мне думается, далеко не все, даже не большинство. Таковы современные российские реалии. Как вы считаете, в таком случае они вправе требовать полного и безупречного выполнения женами женских функций, тогда как сами не способны выполнять мужские?

(Tenko @ 18.03.2011 - время: 17:32) Ну а теперь логично вытекающий из первого - как думаете, абсолютно все мужчины способны выполнять свои мужские функции качественно и полностью, без попыток переложить на женщину/родителей/государство? Ну то есть банально реалистичный вопрос - все мужчины способны полностью обеспечивать семью, участвовать в воспитании детей, делать мужскую работу по дому "и т.д"? Увы, мне думается, далеко не все, даже не большинство. Таковы современные российские реалии. Как вы считаете, в таком случае они вправе требовать полного и безупречного выполнения женами женских функций, тогда как сами не способны выполнять мужские?
Абсолютно все мужчины даже мужчинами-то быть не могут, не то что все поголовно могут мужские функции выполнять, только причем тут какие-то требования? Даже если мужчина с успехом исполняет все мужские функции, какой смысл требовать от женщины, которая не хочет (а зачастую не может) исполнять женские функции , исполнения оных ? Тут или смириться мужчина должен с такой ситуацией, или женщину сменить. Сдается мне, что большинство мужчин, кто раньше,кто позже, выберут второй вариант, ибо ну зачем мужчине, который мужчина во всех смыслах этого слова, в качестве жены женщина, которая лишь по половой принадлежности женщина и все женские функции, соответсвенно,в этом случае, ложатся на мужчину? Эдак он может и без жены/без семьи жить, и гладить сам себе рубашки, варить борщи, стирать носки . Ровно так же и наоборот: какой смысл мужчину не способного/не желающего выполнять мужские функции заставлять их исполнять (требовать этого)? Тут тоже, или женщине нужно смириться с такой ситуацией и как-то приспосабливаться,осваивая мужской функционал самой,или сменить мужчину. Опять же, подозреваю, что в подавляющем большинстве случаев, женщина предпочтет второй вариант, правда, женщинам сменить мужчину сложнее, нежели мужчинам женщину, просто потому, что "на десять девчонок, по статистике девять ребят"(с).)

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 18:04) (Tenko @ 18.03.2011 - время: 17:32) Ну а теперь логично вытекающий из первого - как думаете, абсолютно все мужчины способны выполнять свои мужские функции качественно и полностью, без попыток переложить на женщину/родителей/государство? Ну то есть банально реалистичный вопрос - все мужчины способны полностью обеспечивать семью, участвовать в воспитании детей, делать мужскую работу по дому "и т.д"? Увы, мне думается, далеко не все, даже не большинство. Таковы современные российские реалии. Как вы считаете, в таком случае они вправе требовать полного и безупречного выполнения женами женских функций, тогда как сами не способны выполнять мужские? 
Абсолютно все мужчины даже мужчинами-то быть не могут, не то что все поголовно могут мужские функции выполнять, только причем тут какие-то требования? Даже если мужчина с успехом исполняет все мужские функции, какой смысл требовать от женщины, которая не хочет (а зачастую не может) исполнять женские функции , исполнения оных ? Тут или смириться мужчина должен с такой ситуацией, или женщину сменить. Сдается мне, что большинство мужчин, кто раньше,кто позже, выберут второй вариант, ибо ну зачем мужчине, который мужчина во всех смыслах этого слова, в качестве жены женщина, которая лишь по половой принадлежности женщина и все женские функции, соответсвенно,в этом случае, ложатся на мужчину? Эдак он может и без жены/без семьи жить, и гладить сам себе рубашки, варить борщи, стирать носки . Ровно так же и наоборот: какой смысл мужчину не способного/не желающего выполнять мужские функции заставлять их исполнять (требовать этого)? Тут тоже, или женщине нужно смириться с такой ситуацией и как-то приспосабливаться,осваивая мужской функционал самой,или сменить мужчину. Опять же, подозреваю, что в подавляющем большинстве случаев, женщина предпочтет второй вариант, правда, женщинам сменить мужчину сложнее, нежели мужчинам женщину, просто потому, что "на десять девчонок, по статистике девять ребят"(с).)
Ну вобщем тут все просто... Если мужчина полностью выполняет свои мужские функции - то он достоин и женщины, которая полностью будет выполнять свои женские. Ну а если не тянет - то пусть хотя бы поможет жене с женскими, когда возможно, ибо вынашивать/рожать/кормить по-любому на ней будет. Иначе как-то странно получается, жена делает все, что должна и что может, а муж - нет. Как вы на это смотрите?

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 18:04).....Тут или смириться мужчина должен с такой ситуацией, или женщину сменить.... .....Тут тоже, или женщине нужно смириться с такой ситуацией и как-то приспосабливаться,осваивая мужской функционал самой,или сменить мужчину....
ВотЪ! ))
В том-то все и дело. Семья в этом смысле эт пара обуви - они могут быть как кирзовые сапоги из сельпо или как туфли атЪ кутюрЪ, сие неважно, главное - чтобы один штук должен быть левый, другой правый, они должны быть одного размера и нигде не жать, не давить и не тереть...
Каждый ищет то, что ему подходит.

(Zаbar @ 18.03.2011 - время: 18:30) Женщина должна менее быть обеспеченной (по своим возможностям) по объективным критериям.
Например, потому, что у нее отсутствует логика.


Давайте лучше найдем критерии, по которым женщина не может быть на ровнях с мужчиной в обеспеченности...
Да ну!?) И давно ли логика - мерило обеспеченности?) Давайте лучше Вы объясните, почему я не могу быть более, или хотя прибизительно так же обеспечена, за счет своего труда, нежели Вы?)

(Zаbar @ 18.03.2011 - время: 18:49) Без проблем, если вы по своим интеллектуальным способностям приближены или превосходите среднестатистического мужчину... Но это же, в большинстве своем, нонсенс...
Пардон, не могу удержаться Толсто, не кормить

(Zаbar @ 18.03.2011 - время: 18:49) Без проблем, если вы по своим интеллектуальным способностям приближены или превосходите среднестатистического мужчину... Но это же, в большинстве своем, нонсенс...
Без проблем, говорите?) Так может объясните тогда, четко и внятно, почему я- женщина, не могу быть более (либо на равных) обеспечена чем Вы - мужчина? И с чего Вы взяли, что интеллект - мерило обеспеченности? У нас что, весь хорошо оплачиваемый труд - интеллектуальный, либо требующий хорошо развитой логики?)

(Zаbar @ 18.03.2011 - время: 19:00) (Tenko @ 18.03.2011 - время: 18:58) (Zаbar @ 18.03.2011 - время: 18:49) Без проблем, если вы по своим интеллектуальным способностям приближены или превосходите среднестатистического мужчину... Но это же, в большинстве своем, нонсенс...
Пардон, не могу удержаться Толсто, не кормить
А кормить женщину мног вообще вредно - она становится неповоротливой... По меньше ресторанов, по больше фитнеса ..
"Корнет, Вы - женщина!?"(с)

в России нет рвноправия. НЕТ ЕГО. официально на бумаге есть, а реально этой бумагой просто попу многие мужики-начальники себе подтирают...чтобы реализовать себя в карьере как мужчина, женщина должна пахать как танк и пахать гораздо больше мужчин. это не равноправия. в вашей любимой европе и америке такого равноправия нет. там все пашут...и одинаково за это получают
Вы свои неудачи списываете на устои России. Смешно. Полно знакомых девушек получают побольше многих мужчин. Среди девушек много топ менеджеров с зп в лимоны баксов. Даже на простом уровне, вон, в соседнем кабинете сидят ведущие экономистки, главные бухгалтерши и т.д. Не надо тут ляля разводить, что все вы девушки бедные несчастные.

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 18:04) женщинам сменить мужчину сложнее, нежели мужчинам женщину, просто потому, что "на десять девчонок, по статистике девять ребят"(с).)
И из тех девяти половине следовало бы выдать юбки - бабы бабами...

(Zаbar @ 18.03.2011 - время: 19:01) Женщины!!!!!! Стремитесь к интеллекту....
Дык стремимси, изо всех сил стараимси обходить идиотов стороной...

(Fioletta @ 18.03.2011 - время: 14:50) (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 14:42)Вы удивитесь, но есть женщины, от которых требовать ничего нет нужды, они сами, чисто из любви и уважения к мужу готовят/подают ему кушать и стирают его носки. Вот этих, как помрут - в святые определим. Жаль такие долго не живут.
Но тут еще большущий вопрос - окажутся ли они такими святыми как хотят при жизни казаться. Дык быстрее час определения истины настанет: как мужа получит, так и зАраз желание рубашки гладить и "подавать" на стол сразу перейдёт из разряда радостного желания в ощущение обязанности.

(Vext @ 18.03.2011 - время: 20:03) Среди девушек много топ менеджеров с зп в лимоны баксов.
Не, я просто повторю... вы только вслушайтесь в это - ЛИМОНЫ БАКСОВ. То есть ЗАРПЛАТЫ от 30 миллионов рублей и более. В месяц, не иначе. Дерипаска уже удавился от зависти и комплекса мужской неполноценности

(Тётя Ле. @ 18.03.2011 - время: 21:59) Дык быстрее час определения истины настанет: как мужа получит, так и зАраз желание рубашки гладить и "подавать" на стол сразу перейдёт из разряда радостного желания в ощущение обязанности.
А разве это плохо, когда человек четко свои обязанности понимает?) Да и понятия "обязанность" и "тягостная обязанность" - понятия очень разные. Я, например, считаю стирку, уборку, готовку - своей обязанностью, но не тяготит она меня ни разу, интересно почему, как думаете?)

(Wiya @ 18.03.2011 - время: 15:59)вы наверное сильно удивитесь, но двойная работа это когда за себя и за того парня (с)
двойная ставка, слышали наверное о таком? так вот там выполняют работу за себя и еще беру на себя функции по выполнению другой работы, но в этом случае получают соответственно в двойном размере з/п, чего не скажешь о семейной жизни, если выполняется работа за всех
понимаете о чем речь?

Вы видимо перепутали такие понятия, как "двойная работа" и "работа за двоих".
а не о том, что бы не учить девочек дом.хозяйству
это будущая мать как минимум, она по любому должна уметь приготовить хотя бы ребенку покушать, убрать за ним, в общем полностью его обслужить, маленького и беспомощного человека, в отличии от взрослого мужчины, который нет что бы помочь ей, он сваливает на нее доп. функции
, считаете это нормальным?
Я считаю это совершенно не нормальным.
точно так же впрочем, как и дамочек дома у которых трудится домработница, за ребёнком следит гувернантка, а всё свободное(а другого у неё просто нет) время она тупеет в бесконечном общении с такими же товарками как она и нескончаемыми походами по магазинам и всякими там салонами.
Жена моего двоюродного брата не проработала после свадьбы ни дня. После их развода прошло уже много лет(старшему сыну 26, младшему 21) и до сих пор брат содержит свою экс жену, чего спрашивается ей утруждаться?
Лентяи есть и мужчины и женщины. И во многом отношение к мужу/жене и к домашним обязанностям будет зависеть от того как к этому относились родители. И как это будет поставлено в самих отношениях. Жена моего шурина стирает только свои вещи и вещи детей, а свои вещи шурин стирает сам..(при этом она нигде не работает)
Видимо его это устраивает. А меня нет. Тем более что нынче стирают машины. Просто или разделять или нет. Разделять так всё. Ужин приготовил - только для себя. Заработал денег тоже для себя .
Вообще вся эта проблема домашней работы сильно преувеличена. Если всё делать вместе и организованно, то времени на неё уходит не очень много.

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 16:59)
Угу, и что характерно, всегда признавала: для мужчины зарабатывать на cемью - обязанность, для женщины - право.)

Ну в таком случае вы совершенно не будете против относиться к категории с гордым названием мужланок.
Объясняю: каждодневное бытовое обслуживание для женщины - обязанность, для мужчины - право. Самостоятельного в бытовом плане мужчину за реализацию его права вы обозвали бабой. Отсюда женщину, воспользовавшуюся правом профессиональной реализации, но при этом в одиночку тянущую на себе весь быт (приплюсуем сюда также обслуживание детей и получится нехилый перекос ) иначе как мужланкой и не назовешь, ведь вы уверяли в этой теме, что она обе эти функции выполняет без недостатков, одна справляется одновременно на двух фронтах. Есть женщины в русских селеньях...(но мы-то знаем, что поэт прекрасно знал, что описывает бабищу)

(Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 22:55) Я, например, считаю стирку, уборку, готовку - своей обязанностью, но не тяготит она меня ни разу, интересно почему, как думаете?)
Бракодельничаете небось.

(Fioletta @ 18.03.2011 - время: 23:07) Ну в таком случае вы совершенно не будете против относиться к категории с гордым названием мужланок.
Объясняю: каждодневное бытовое обслуживание для женщины - обязанность, для мужчины - право. Самостоятельного в бытовом плане мужчину за реализацию его права вы обозвали бабой. Отсюда женщину, воспользовавшуюся правом профессиональной реализации, но при этом в одиночку тянущую на себе весь быт (приплюсуем сюда также обслуживание детей и получится нехилый перекос ) иначе как мужланкой и не назовешь, ведь вы уверяли в этой теме, что она обе эти функции выполняет без недостатков, одна справляется одновременно на двух фронтах.
Фиолетта, лично Вам я разрешаю меня относить куда угодно, к кому угодно и так бесчетное кол-во раз. Весна. Я все понимаю...)))))))) Есть женщины в русских селеньях...(но мы-то знаем, что поэт прекрасно знал, что описывает бабищу) Фиолетта, Вы всерьез полагаете, что лично Вы, лично меня можете хоть сколько-нибудь задеть таким незамысловатым способом?) Если таки да, то Вы бааальшая оптимистка и мечтательница.))

(Fioletta @ 18.03.2011 - время: 23:08) (Габонская_Гадюка @ 18.03.2011 - время: 22:55) Я, например, считаю стирку, уборку, готовку  - своей обязанностью, но не тяготит она меня ни разу, интересно почему, как думаете?)
Бракодельничаете небось.
Вопрос был "почему?", если что, но Вы как обычно на своей волне)))
(ИЛ68 @ 18.03.2011 - время: 23:00)
Если всё делать вместе и организованно, то времени на неё уходит не очень много.

Может хоть Вы мне объясните, зачем все делать вместе? Это что-то типа: я мою посуду, и ты давай становись рядом - мой; я варю суп, и ты давай вари со мной; я чищу селедку , и ты давай становись - вместе пачкаться об нее будем ?) Нафига? Почему бы мужчине пока я варю суп и мою посуду не сделать что-нибудь самому для дома-для семьи: с ребенком пообщаться, починить/сделать что-либо по дому, что может хорошо и быстро сделать именно мужчина, да денег наконец заработать? Зачем все вместе -то делать? Глубинный смысл-то в чем?

А я бы отдал бабам,и прав и обязанностей больше- пусть фигачут)