Равные обязанностиравные права?

Условия - это прежде всего спокойствие в доме. Когда жена выносит мозг мужу (она считает что имеет полое право на ту жизнь, которую показывают в кино, и муж ей должен ее обеспечить), когда жена подводит рейтинг (она 30 раз за месяц еду приготовила - у нее 30 баллов, он один раз доход в дом принес - у него один балл. Вывод жены - она его содержала).

- когда мужчина понимает, что живет с человеком, который его не уважет
- когда мужчина понимет, что к нему относятся как к телевизору (смотрят ведь телепередачу, а не телевизор), т.е. как к оборудованию по доставке того и сего
- когда женщина свои усилия превозносит, а усилия мужа принижает
- когда мужчина понимает, что семья должна быть для людей моральной опорой, а обнаруживает себя повязаным с врагом
- когда мужчина уже не может находить в себе силы сражаться на работе, в бизнесе, потому, что силы уходят на домашние скандалы

ОН УХОДИТ.
Разумеется, врагам денег не полагается.

Мужчине, даже плохой жене, не жалко 50% по закону. Но, ведь, женщина хочет получить все. И это для начала. (И, даже, квартиру обязательно ей должны подарить. Пусть, хоть родственники. Но должны. И все тут.) Поэтому женщины и против брачного контракта.

Я С ВАМИ СОГЛАСЕН. Брачный контракт необходим. Да, только мужчина это поздно понимает.

Жаль, что мало таких Леди, как Вы, которые с радостью идут на брачный контракт.

(ytn @ 15.03.2011 - время: 23:26)







Раз Вы все это делаете - значит Вы взяли часть "женских" обязанностей на себя?
Нет.Я просто оптимизирую действия для блага семьи.Если это не выгодно для семьи, то готовить-гладить-стирать будет жена.
За МКАДом расценки на работу грузчиков/сантехников/электриков значительно ниже...
Пропорция расценок/зарплат не в пользу первых
А в качестве подарка я предпочитаю свободное время мужа проведенное со мной, а не с сантехникой.
А разве он "кран" у соседки ремонтирует, а не дома?
А Вы мне этот вопрос адресовали? Ссылочку на мой пост, где я говорю о "мужских привилегиях" в студию.
Я лишь предположил.Но если под "мы" Вы имели только себя, то конечно вопрос не к Вам
Этим она будет тормозить собственное развитие, в т.ч. карьерное, будет зарабатывать меньше чем муж.
Развитие не ограничивается зарабатыванием денег
Да и в чём торможение? Если в помывке лишней тарелки(особенно если учесть наличие ПММ), то это вообще тормоз какой то , а не женщина получается
Потрудитесь прочесть этот том хотя бы.
Не повторяйтесь псевдоаргументом.Я привык к скоростному чтению и хорошо помню все комменты.И читаю не только том, но и предыдущие

господа мущщины, все, вышеуказанные претензии примените к себе, и тога все встанет на свои месте)))))
только краны чинить не надо, полки так же вешать не надо, это обязанность спецов и ваших мозгов

ровно так же как и женщины вы можете погладить себе рубашки, помыть посуду, пропылесосить, помыть пол и все по списку не предъявляя претензии женщине, что она якобы кому то все должна это делать

а если вы не умеете ничего, это ж дело пяти минут))) тогда можно сказать, что вы безрукий, безногий, безмозглый мущщина, который рождет исключительно для функций совать свою пипирку куда не следует и лежать на диване))))
а еще и трескать, ломясь на кухню при малейшем запахе вкусного

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 07:54) господа мущщины, все, вышеуказанные претензии примените к себе, и тога все встанет на свои месте)))))
только краны чинить не надо, полки так же вешать не надо, это обязанность спецов и ваших мозгов


Кто б мне объяснил, зачем нужен в доме мужик, который полку повесить не может, для починки крана вызывает специалиста, т е, изначально мужские бытовые функции перекладывает на специалистов, но зато, женские бытовые функции полностью безоговорочно берет на себя, как то: постирать, погладить, приготовить, помыть посуду? Нафига женщине вторая баба в доме?)

(Габонская_Гадюка @ 17.03.2011 - время: 08:02) Кто б мне объяснил, зачем нужен в доме мужик, который полку повесить не может, для починки крана вызывает специалиста, т е, изначально мужские бытовые функции перекладывает на специалистов, но зато, женские бытовые функции полностью безоговорочно берет на себя, как то: постирать, погладить, приготовить, помыть посуду? Нафига женщине вторая баба в доме?)
я вам объясню, краны они такие вещи, что их вообще чинить не надо, из надо менять на новые, если уж приключился такой казус с его поломкой
полки?, да ремонт по идеи лучше сделать, повесив сразу все полки
а мужик он, такое зверь, что нужон не для вешания полок и починки кранов, для других вещей он надобен, для души, для реализации совместных идей, для воспитания совместных детей, но никак не для выполнения функций слесаря, токаря, плотника, сантехника, тем более мало кто вообще это умеет делать квалифицированно, а самодеятельность приведет к доп. затратам
знаете такую поговорку - жадность фраера сгубила (с)
так вот не надо жадничать , надо сделать все грамотно и каКчественно руками специалистов

да не придумывайте, что все функции кто то на него перекладывать станет, сказки ето, не верьте врут они все)))))

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 07:54)
только краны чинить не надо, полки так же вешать не надо, это обязанность спецов и ваших мозгов



Представил, как сантехник вызывает специалиста дома кран поменять, а сам пылесосить идёт

(дамисс @ 17.03.2011 - время: 08:13) Представил, как сантехник вызывает специалиста дома кран поменять, а сам пылесосить идёт
представила, как у сантехника в доме вообще могут быть краны и все водоснабжение быть не исправным
и он чинит, чинит, чинит и чинит все постоянно, забросив пылесос, жену и детей)))))))

(дамисс @ 17.03.2011 - время: 08:13) (Wiya @ 17.03.2011 - время: 07:54)
только краны чинить не надо, полки так же вешать не надо, это обязанность спецов и ваших мозгов



Представил, как сантехник вызывает специалиста дома кран поменять, а сам пылесосить идёт
есть такая услуга муж на час)) ну устал муж на работе, оплатил и его обязанности выполнят все)) любой каприз за ваши деньги)) включая пылесос и глажку))
ytn
Но кто эти рекомендации слушает во-первых, во-вторых есть у женщин такая особенность как сглаживания острых углов. А брачный контракт - это самый острый угол.
Плюс, повторюсь, мужчины очень против того, чтобы жена хотя-бы положенные по закону 50% от совместно нажитого имущества получила. Что уж говорить о большем?

ну так кого обвинять, в том, что сама с головой своей раз дружилась? не знаю как где, но больше 20 лет назад, при любой женской консультации , был юрист проводящий занятия с теми , кто на учет встает, еще в те времена женщине четко все разъясняли , особенно рожавшим в гражданских браках, в наше время я даже не знаю с какой глубинки нужно быть, что бы элементарных вещей не понимать, или насколько быть наивной и верить в вечную любовь и нерушимость уз...вы зря так о молодежи думаете о нашей, ой зря...

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 08:13) я вам объясню, краны они такие вещи, что их вообще чинить не надо, из надо менять на новые, если уж приключился такой казус с его поломкой
полки?, да ремонт по идеи лучше сделать, повесив сразу все полки

Ну что надо, да как лучше - это уже другой вопрос, здесь мы все больше за починку говорим, причем, с Вашей подачи, ибо Вы сказали, что краны чинить не надо, полки так же вешать не надо, это обязанность спецов и ваших мозгов
Насчет ремонта: чтобы ремонт нормально, по-человечески сделали и хозяев не надурили в десятки раз по деньгам, специалистов контролировать нужно, и с трудом себе представляю, что при нормальном мужике это делать будет женщина.)
а мужик он, такое зверь, что нужон не для вешания полок и починки кранов, для других вещей он надобен, для души, для реализации совместных идей, для воспитания совместных детей, но никак не для выполнения функций слесаря, токаря, плотника, сантехника, тем более мало кто вообще это умеет делать квалифицированно, а самодеятельность приведет к доп. затратам
Это я уже слышала, одного понять не могу: если мужчина не выполняет мужских функций, но зато выполняет женские, о каком "для души" речь-то? О каком вопитании детей разговор? Кого такой мужчина из ребенка вопитает? Мужчину, который за каждым гвоздем будет "специалиста" вызывать, или женщину, которая выйдя замуж начнет бредни генерить о том, "как все взять и поделить"(с) ?)
знаете такую поговорку - жадность фраера сгубила (с)
так вот не надо жадничать , надо сделать все грамотно и каКчественно руками специалистовСмотря о чем речь. Если о ремонте с перенастилкой полов, сносом/переносом стен и т д, то да - лучше обращаться к специалистам, хотя бы потому, что одному такой объем работы просто не потянуть, даже если сам специалист, но если речь за полочку прибить/шаровую в кране поменять (а в дорогих качественных смесителях меняют картридж, а не смеситель, ибо смеситель расчитан на 25-30 работы, а картридж нужно менять раз в полтора-два года), то нормальный мужик с руками сделает это молча и быстро и безо всяких вызовов специалистов.
да не придумывайте, что все функции кто то на него перекладывать станет, сказки ето, не верьте врут они все))))) Кто они-то? И причем тут "перекладывает", если речь о том, что мужчина сам должен на себя данные функции брать? Я на Ваши слова опиралась ровно так же как и женщины вы можете погладить себе рубашки, помыть посуду, пропылесосить, помыть пол и все по списку не предъявляя претензии женщине, что она якобы кому то все должна это делать
:)

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 08:26) (дамисс @ 17.03.2011 - время: 08:13) Представил, как сантехник вызывает специалиста дома кран поменять, а сам пылесосить идёт
представила, как у сантехника в доме вообще могут быть краны и все водоснабжение быть не исправным
и он чинит, чинит, чинит и чинит все постоянно, забросив пылесос, жену и детей)))))))
Вам обязательно надо разжёвывать все дела, которые может сделать мужчина?Кран лишь частный пример из множества.

И обьясните логику замены крана(кухонного смесителя к примеру) полностью, если достаточно поменять "коронку"?
Стоимость коронки - 50 р (является расходным материалом)
Стоимость смесителя от 2000р
На замену коронки уходит примерно 3 мин.
На замену смесителя 20-30 мин.
Где логика?

И коль уж так ратуете за специалистов, то Маклауд , кстати уже давал Вам совет: заведите специалистов:гувернантку,домохозяйку, садовника(если дом) и не переваливайте на мужа свои "женские" обязанности, а то пока он моет-пылесосит-стирает, Вы же заброшены(в соответствии с Вашей логикой).

(Габонская_Гадюка @ 17.03.2011 - время: 08:49) Это я уже слышала, одного понять не могу: если мужчина не выполняет мужских функций, но зато выполняет женские, о каком "для души" речь-то? О каком вопитании детей разговор? Кого такой мужчина из ребенка вопитает? Мужчину, который за каждым гвоздем будет "специалиста" вызывать, или женщину, которая выйдя замуж начнет бредни генерить о том, "как все взять и поделить"(с) ?)
А вот му уже видим кого такой мужчина воспитал)
Именно про "поделить" они пишут и пишут который том.
Заметьте, обычно "поделить" хотят именно те люди, у которых собственно и делить-то нечего.
Так об непосильной работе по уборке квартиры рассуждают обычно люди без собственного жилья.
О "правильном" разделении собственности, люди, в лучшем случае имеющие в активе 50-100 тыс. зеленых.
О "правильном" питании - напрочь не умеющие готовить.
Ну и конечно самые большие специалисты в воспитании детей - как правило, бездетные.

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 07:54)ровно так же как и женщины вы можете погладить себе рубашки, помыть посуду, пропылесосить, помыть пол и все по списку не предъявляя претензии женщине, что она якобы кому то все должна это делать
Та ничего она не должна. Не хочет заботиться о своем мужчине - почему он должен заботиться о ней? Шла бы она лесом на первой передаче. :))
Вокруг более чем достаточно адекватных и умных женщин, которым не впадлу приготовить мужу ужин и погладить ему рубашку. :))

(Игнатий @ 17.03.2011 - время: 11:54) Та ничего она не должна. Не хочет заботиться о своем мужчине - почему он должен заботиться о ней? Шла бы она лесом на первой передаче. :))
Вокруг более чем достаточно адекватных и умных женщин, которым не впадлу приготовить мужу ужин и погладить ему рубашку. :))
все ровно в таком же порядке отзеркаливаем))

мне представляется эдакий великовозрастный дЭбил, который не в состоянии о себе то позаботиться, не говоря уже о ком то другом)))))

токма речь то не в етом, что ищите да обрящите, правда? речь то о хитрости и лени мужской))

Габонская _Гадюка
старую песню о главном лучше не начинать, это про ремонт))
а врут, это те мужчины, которые по каким то не понятным причинам сваливают все на женщин, причем обвиняя в своих действиях последних)

Дамисс, если это дело получаса и одного дня, так чего ж на протяжении всей жизни то остальной делать? или у них миллион в доме кранов, на которые непременно надо посадить коронки?)))
токма логика в том, что краны надо нормальные ставить изначально)

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 15:24) (Игнатий @ 17.03.2011 - время: 11:54) Та ничего она не должна. Не хочет заботиться о своем мужчине - почему он должен заботиться о ней? Шла бы она лесом на первой передаче. :))
Вокруг более чем достаточно адекватных и умных женщин, которым не впадлу приготовить мужу ужин и погладить ему рубашку. :))
все ровно в таком же порядке отзеркаливаем))

мне представляется эдакий великовозрастный дЭбил, который не в состоянии о себе то позаботиться, не говоря уже о ком то другом)))))


Угу, и мне предствляется великовозрастая дЭбилка, которая за каждым разом специалистов зовет, то полку прибить, то кран починить/установить, то еще чего отремонтировать, сама она не может что ли?Мужики ж могут все это делать? И даже готовить, стирать, убирать могут , а она видете-ли не может! Подумаешь, какая цаца! Специалистов ей надо, взяла молоток, дрель и повесила сама полочку, купила смеситель, инструменты нужные взяла и установила кран, пока муж шуршит на кухне, вот и будет равноправие, правда ведь, Вия?) токма логика в том, что краны надо нормальные ставить изначально) Объясняю еще раз популярно, сиречь на пальцах: нормальные краны - недешевы, срок их службы минимум 25-30 лет, за это, вобщем-то и стоят они тех немалых денег, которых стоят, и ни один вменяемый человек (мужчина, во всяком случае, у которого с логикой все неплохо обстоит) не будет раз в полтора-два года менять кран , который далеко не две копейки стоит, ибо "нормальный", а просто поменяет картридж, ибо оно - оптимально. Специалист, кстати, тоже поменяет картридж, хотя, если дамочка будет настойчиво истерить "поставьте мне новый нормальный смеситель!", поставит, конечно, ему-то что?)))

(Габонская_Гадюка @ 17.03.2011 - время: 17:21) (Wiya @ 17.03.2011 - время: 15:24) (Игнатий @ 17.03.2011 - время: 11:54) Та ничего она не должна. Не хочет заботиться о своем мужчине - почему он должен заботиться о ней? Шла бы она лесом на первой передаче. :))
Вокруг более чем достаточно адекватных и умных женщин, которым не впадлу приготовить мужу ужин и погладить ему рубашку. :))
все ровно в таком же порядке отзеркаливаем))

мне представляется эдакий великовозрастный дЭбил, который не в состоянии о себе то позаботиться, не говоря уже о ком то другом)))))


Угу, и мне предствляется великовозрастая дЭбилка, которая за каждым разом специалистов зовет, то полку прибить, то кран починить/установить, то еще чего отремонтировать, сама она не может что ли?Мужики ж могут все это делать? И даже готовить, стирать, убирать могут , а она видете-ли не может! Подумаешь, какая цаца! Специалистов ей надо, взяла молоток, дрель и повесила сама полочку, купила смеситель, инструменты нужные взяла и установила кран, пока муж шуршит на кухне, вот и будет равноправие, правда ведь, Вия?)
Советую всем быть аккуратнее с эпитетами в адрес оппонентов.

(PamellaSM @ 17.03.2011 - время: 17:27) Советую всем быть аккуратнее с эпитетами в адрес оппонентов.
Лично я умозрительно говорю, а не конкретно о ком-либо.)

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 15:24) (Игнатий @ 17.03.2011 - время: 11:54) Та ничего она не должна. Не хочет заботиться о своем мужчине - почему он должен заботиться о ней? Шла бы она лесом на первой передаче. :))
Вокруг более чем достаточно адекватных и умных женщин, которым не впадлу приготовить мужу ужин и погладить ему рубашку. :))
мне представляется эдакий великовозрастный дЭбил, который не в состоянии о себе то позаботиться, не говоря уже о ком то другом)))))

А мне представляется особа, которая чуть что начинает визжать - "Я тебе не прислуга!! Сам сделай!!" :)))

(Wiya @ 17.03.2011 - время: 15:24)токма речь то не в етом, что ищите да обрящите, правда? речь то о хитрости и лени мужской))
Я вас умоляю..:)
А то женщины не ленятся и не хитрят, да?:))
Нее, речь как раз об этом - искать и обретать. А тех, кто кастинг не прошел - в сад. Пущай себе женихов ищут согласно своим кухОнно-феминистическим убеждениям. Пущай живут в своем раю, где никто никому ничего не должен. И будет им щастие... :)))

(*Alёna* @ 17.03.2011 - время: 08:32)
ytn
Но кто эти рекомендации слушает во-первых, во-вторых есть у женщин такая особенность как сглаживания острых углов. А брачный контракт - это самый острый угол.
Плюс, повторюсь, мужчины очень против того, чтобы жена хотя-бы положенные по закону 50% от совместно нажитого имущества получила. Что уж говорить о большем?

ну так кого обвинять, в том, что сама с головой своей раз дружилась? не знаю как где, но больше 20 лет назад, при любой женской консультации , был юрист проводящий занятия с теми , кто на учет встает, еще в те времена женщине четко все разъясняли , особенно рожавшим в гражданских браках, в наше время я даже не знаю с какой глубинки нужно быть, что бы элементарных вещей не понимать, или насколько быть наивной и верить в вечную любовь и нерушимость уз...вы зря так о молодежи думаете о нашей, ой зря...
А я не думаю, я ж практик. Дело не в том, во что верит женщина, а в то, на что согласится мужчина...

Мужчины (работающие) склонны обесценивать вклад жены в семью. И раздел имущества даже из предусмотренного законом принципа 50/50 считают ущемлением своих прав. (Она жеж на шее у него сидела!)

Практика такова, что брачный контракт используют мужчины для защиты бизнеса (ну, и имущества заодно). (Говорят, что и бизнесвуман этим тоже не брезгуют, но мне они не попадались...)

А у женщины есть выбор: или соглашаться с условиями мужчины или не вступать в брак. В каком случае по Вашему она более не дружит с головой?

(ytn @ 18.03.2011 - время: 01:01) Мужчины (работающие) склонны обесценивать вклад жены в семью. И раздел имущества даже из предусмотренного законом принципа 50/50 считают ущемлением своих прав. (Она жеж на шее у него сидела!)

Практика такова, что брачный контракт используют мужчины для защиты бизнеса (ну, и имущества заодно). (Говорят, что и бизнесвуман этим тоже не брезгуют, но мне они не попадались...)
Да не бывает договоров 50/50. Или бред повторенный 200 раз приобретает оттенок здравого смысла?
Практика неквалифицированного суда, которому проще пополам махнуть, и не нагружать себя разбирательством - это практика женщин-судей. В советское время так и было. Ставили женщин в судьи, потому что никуда больше не брали. Не нужно выдавать это за правую норму.

(mcleod @ 18.03.2011 - время: 01:56) (ytn @ 18.03.2011 - время: 01:01) Мужчины (работающие) склонны обесценивать вклад жены в семью. И раздел имущества даже из предусмотренного законом принципа 50/50 считают ущемлением своих прав. (Она жеж на шее у него сидела!)

Практика такова, что брачный контракт используют мужчины для защиты бизнеса (ну, и имущества заодно). (Говорят, что и бизнесвуман этим тоже не брезгуют, но мне они не попадались...)
Да не бывает договоров 50/50. Или бред повторенный 200 раз приобретает оттенок здравого смысла?
Практика неквалифицированного суда, которому проще пополам махнуть, и не нагружать себя разбирательством - это практика женщин-судей. В советское время так и было. Ставили женщин в судьи, потому что никуда больше не брали. Не нужно выдавать это за правую норму.
Не знаю ничего про советский суд, уж простите любезно. А также про зависимость объективности судебных решений от половых органов судьи.

Человек, обладающий здравым смыслом, внимательно читает посты оппонентов.

Ссылочку на пост, где я написала про договора 50/50, в студию...