Равные обязанностиравные права?

(дамисс @ 25.02.2011 - время: 21:05) Ну вот пришла *Alёna* и все тайны женские выдала

Только это не фемениздячий путь развития, а женский не для местных феминисток
какие все)) мало знать каким ключом открыть)) нужно еще повернуть правильно))

(Шахматный Король @ 25.02.2011 - время: 16:43) Равноправие уравнивает права на личное счастье умных женщин, и дур, неспособных отличить нормального мужика от козла.
Неа... При неравноправии дурам мужа выбирали умные дяди и тети...

А умные... Умные и не ленивые - они при любом порядке приспособятся и устроятся со всем комфортом.

(дамисс @ 25.02.2011 - время: 21:05) Только это не фемениздячий путь развития, а женский
Есть женская мудрость, а есть феминизм. В одном женском теле не уживаются и сосуществовать не могут.
Или - или..:))

(Игнатий @ 25.02.2011 - время: 21:53) (дамисс @ 25.02.2011 - время: 21:05) Только это не фемениздячий путь развития, а женский
Есть женская мудрость, а есть феминизм. В одном женском теле не уживаются и сосуществовать не могут.
Или - или..:))
неправда, ложь и клевета

Мудрости вполне хватает на то, чтобы понять, что быть образованной гораздо лучше, чем такой не быть. И иметь возможность работать и получать не меньше мужчины - тоже вполне себе айс)))
И для воспитания детей, и для общего благосостояния семьи. Да и просто так, для личного удовольствия.

Но это, видимо, как с рабством. Мало получить свободу. Надо еще уметь ей пользоваться. Понимать меру ответственности за свою свободу. Вон негров в США стопицот лет социализировали... И то... Так что у нас еще не все потеряно

(Sarita @ 25.02.2011 - время: 21:59) (Игнатий @ 25.02.2011 - время: 21:53) (дамисс @ 25.02.2011 - время: 21:05) Только это не фемениздячий путь развития, а женский
Есть женская мудрость, а есть феминизм. В одном женском теле не уживаются и сосуществовать не могут.
Или - или..:))
неправда, ложь и клевета

Мудрости вполне хватает на то, чтобы понять, что быть образованной гораздо лучше, чем такой не быть. И иметь возможность работать и получать не меньше мужчины - тоже вполне себе айс)))
И для воспитания детей, и для общего благосостояния семьи. Да и просто так, для личного удовольствия.

Но это, видимо, как с рабством. Мало получить свободу. Надо еще уметь ей пользоваться. Понимать меру ответственности за свою свободу. Вон негров в США стопицот лет социализировали... И то... Так что у нас еще не все потеряно
кривишь..или не осознанно или обдуманно..или или ..или дети воспитаны и дом обихожен или карьера ..когда пытаются совместить то либо в одном месте либо в другом треснет..конечно как вариант домработница для дома, гувернантка для детей и любовница для мужа..тогда конечно все силы работе брошены будут))не в ущерб семье.
Сколько их таких об учебе сначала думающих, потом об удачной карьере..к 30 годам одни остаются и в подушку слезы льют, ибо свое время замуж не вышли, а сейчас по статусу подходящего найти не могут..
Невозможно объять необъятное.

(*Alёna* @ 25.02.2011 - время: 20:55) а ультиматум о распределении ролей это верный путь к разводу.
О, я где-то советовала ультиматум? Где?

(Abmms @ 25.02.2011 - время: 21:29)
Присоединяюсь к написанному Игнатием. Просто я не пойму, какой ответ вы хотите услышать и какие результаты хотите увидеть...
Да услышала ж уже ответы от большинства. Сделала акцент для пользователей, которые не так давно появились в этой теме, чтоб не грузили меня неинтересными вопросами - вот и все.
А присоединения вас к Игнатию не хотелось бы на самом деле, поскольку он просто злорадствует в мой адрес, а не всерьез хочет ответа.

(Fioletta @ 25.02.2011 - время: 22:42) (*Alёna* @ 25.02.2011 - время: 20:55) а ультиматум  о распределении ролей это верный путь к разводу.
О, я где-то советовала ультиматум? Где?
да вы собственно не советовали ничего, вы я как поняла наоборот совета просили по обустройству быта в среднестатистической семье..или я не правильно поняла?

(*Alёna* @ 25.02.2011 - время: 22:39) кривишь..или не осознанно или обдуманно..или или ..или дети воспитаны и дом обихожен или карьера ..когда пытаются совместить то либо в одном месте либо в другом треснет..конечно как вариант домработница для дома, гувернантка для детей и любовница для мужа..тогда конечно все силы работе брошены будут))не в ущерб семье.

Неа)) Хорошее образование (не как диплом, а как знания) - оно и надо как раз чтоб карьеру делать легко и непринужденно. Да и при выборе семья+дети-карьера воспитание детей интеллектуально развитой мамой позволяет избежать многих проблем. Из разряда дурных суеверий и "сына, отвали".
Было бы желание - все достижимо. Просто лень жеж...
Сколько их таких об учебе сначала думающих, потом об удачной карьере..к 30 годам одни остаются и в подушку слезы льют, ибо  свое время замуж не вышли, а сейчас по статусу подходящего найти не могут..
Невозможно объять необъятное.
Много?... Мне не попадались.

(*Alёna* @ 25.02.2011 - время: 22:51) вы я как поняла наоборот совета просили по обустройству быта в среднестатистической семье..или я не правильно поняла?
Это вы поняли исходя из вот этой последней страницы в данной теме, где волшебным образом посыпалась череда "добрых" советов?
Ну если не читать предыдущих обсуждений, то тут уж ничем помочь не смогу.

(Sarita @ 25.02.2011 - время: 21:59) (Игнатий @ 25.02.2011 - время: 21:53)
Есть женская мудрость, а есть феминизм. В одном женском теле не уживаются и сосуществовать не могут.
Или - или..:))
неправда, ложь и клевета
Да эт так.. не смог пройти мимо и не бросить камень в огород феминизма, это выше моих сил..

(Sarita @ 25.02.2011 - время: 21:59)Мудрости вполне хватает на то, чтобы понять, что быть образованной гораздо лучше, чем такой не быть. И иметь возможность работать и получать не меньше мужчины - тоже вполне себе айс)))
И для воспитания детей, и для общего благосостояния семьи. Да и просто так, для личного удовольствия.

Да в общем-то с этим никто и не спорит. Женщины идут, получают образование, устраиваются на работу и делают карьеру, важно не это, важно то, чтобы она не перешла грань, за которой она перестанет быть любимой женой, заботливой матерью и хозяйкой своего дома. Вот тут-то и нужна ей женская мудрость. Потому как женщина - хранительница очага. Ну... исторически так сложилось..:))
Опять же - право выбора. Если женщина захочет посвятить себя семье, то это вовсе не значит, что она должна быть менее уважаема и ущемляться в чем-либо.
Согласитесь, понятия "Женщина" и "Мужчина" не только (и не столько) физиологичны и впрямую не зависят от успешности в карьере.

(Fioletta @ 25.02.2011 - время: 22:50)А присоединения вас к Игнатию не хотелось бы на самом деле, поскольку он просто злорадствует в мой адрес, а не всерьез хочет ответа.
Да я Вас умоляю..
Игнатий уже давно ответил на все вопросы, касаемые разделения домашних обязанностей в его семье и чувствует себя весьма комфортно..:)) Со своей жизнью разбирайтесь сами.
На заданный Вами вопрос ответ был тут
Еще вопросы будут? :))

(Sarita @ 25.02.2011 - время: 22:54)
Неа)) Хорошее образование (не как диплом, а как знания) - оно и надо как раз чтоб карьеру делать легко и непринужденно. Да и при выборе семья+дети-карьера воспитание детей интеллектуально развитой мамой позволяет избежать многих проблем. Из разряда дурных суеверий и "сына, отвали".
Было бы желание - все достижимо. Просто лень жеж...

Много?... Мне не попадались.
то есть вы хотите своих детей, на воспитание матери пристроить так получается? просто если учитывать что в сутках 24 часа, из которых 8 на сон, 8 (в лучшем случае) на работу..оставшиеся 8 часов вряд ли позволят, вам и дом уютным делать, и детей организовывать и мужа скучать не заставлять..даже при условии, его помощи по хозяйству, и при всем при этом дабы оставаться на плаву в сфере занятости, необходимо посещать различные семинары, следить за новинками литературы, посещать мероприятия, да и за собой следить..не выдержишь такого напряга и по рвешься..
не люблю дробить посты , ибо прекрасно ориентируюсь по тексту и без этого, очень многих женщин встречала я, которые в желании добиться больших успехов в бизнесе например , не смогли отыскать своего счастья.. сначала некогда, а сейчас из опасения альфонса подцепить от всех шарахаются..
Конечно работа например бухгалтера средненького или менеджера не основного не помешает...но разве это пик карьеры?

(*Alёna* @ 26.02.2011 - время: 15:57) то есть вы хотите своих детей, на воспитание матери пристроить так получается? просто если учитывать что в сутках 24 часа, из которых 8 на сон, 8 (в лучшем случае) на работу..оставшиеся 8 часов вряд ли позволят, вам и дом уютным делать, и детей организовывать и мужа скучать не заставлять..даже при условии, его помощи по хозяйству, и при всем при этом дабы оставаться на плаву в сфере занятости, необходимо посещать различные семинары, следить за новинками литературы, посещать мероприятия, да и за собой следить..не выдержишь такого напряга и по рвешься..

Чего рваться-то? Тяжело? Да, тяжело, многим сидя дома с ребенком и больше ничем не занимаясь, тоже очень тяжело - вопрос желания. Хочет женщина учиться, учиться/работать и иметь детей- совместит (как она это сделает - вопрос десятый), не захочет совмещать - выберет то, что для нее важнее. А стабильно 8 часов на сон, при наличии детей, даже для неработающей женщины - "это фантастика"(с) ))

(Габонская_Гадюка @ 26.02.2011 - время: 16:06) (*Alёna* @ 26.02.2011 - время: 15:57) то есть вы хотите своих детей, на воспитание матери пристроить так получается? просто если учитывать что в сутках 24 часа, из которых 8 на сон, 8 (в лучшем случае) на работу..оставшиеся 8 часов вряд ли позволят, вам и дом уютным делать, и детей организовывать и мужа скучать не заставлять..даже при условии, его помощи по хозяйству, и при всем при этом дабы оставаться на плаву в сфере занятости, необходимо посещать различные семинары, следить за новинками литературы, посещать мероприятия, да и за собой следить..не выдержишь такого напряга и по рвешься..

Чего рваться-то? Тяжело? Да, тяжело, многим сидя дома с ребенком и больше ничем не занимаясь, тоже очень тяжело - вопрос желания. Хочет женщина учиться, учиться/работать и иметь детей- совместит (как она это сделает - вопрос десятый), не захочет совмещать - выберет то, что для нее важнее. А стабильно 8 часов на сон, при наличии детей, даже для неработающей женщины - "это фантастика"(с) ))
Для кого может и фантастика , а я если в сутки свои 8 часов не получу сна , разбитой себя чувствую)) за время пока с ребенком сидела привыкла к послеобеденному сну знаете ли))Понимаете, я как правило не из воздуха примеры беру, а на фактах жизненных..своих знакомых и родственников..и ни у одной женщины не получилось это совместить)) я имею в виду карьеру удачную (не менее начальника отдела) и семью благополучную...образование получить удалось многим, кому очно , кому заочно..а вот работу найти достойную при наличии детей не получалось пока ни у одной..Есть одна мать-одиночка которая делает успешно карьеру, так у нее сын у бабушки с дедушкой постоянно , вот так как то))

(medusa @ 26.02.2011 - время: 18:47) (Игнатий @ 26.02.2011 - время: 12:38) Женщины идут, получают образование, устраиваются на работу и делают карьеру, важно не это, важно то, чтобы она не перешла грань, за которой она перестанет быть любимой женой, заботливой матерью и хозяйкой своего дома. Вот тут-то и нужна ей женская мудрость. Потому как женщина - хранительница очага. Ну... исторически так сложилось..:))
что такое женская мудрость?
ИМХО. Это умение женщины ладить с мужчиной, управлять им и подчиняться ему. Женская мудрость это то, что помогает женщине быть счастливой и реализовать себя как жену, как мать, как хранительницу домашнего очага.
Как то так.

(ИЛ68 @ 26.02.2011 - время: 21:16) (medusa @ 26.02.2011 - время: 18:47)
что такое женская мудрость?
ИМХО. Это умение женщины ладить с мужчиной, управлять им и подчиняться ему. Женская мудрость это то, что помогает женщине быть счастливой и реализовать себя как жену, как мать, как хранительницу домашнего очага.
Как то так.
Я бы наверное сказал немного иначе...
Это умение женщины ладить с мужчиной, уметь умело его направить в нужную себе сторону. Это то что позволяет женщине стать счастливой и реализовать себя в зависимости от своих желаний и потребностей.

(ИЛ68 @ 26.02.2011 - время: 19:16) Женская мудрость это то, что помогает женщине быть счастливой и реализовать себя как жену, как мать, как хранительницу домашнего очага.
Как то так.
можно какой нить пример жизненный, или гипотетическую ситуацию, в которой поведение женщины можно назвать мудрым?

Тема открыта. Удалены полторы страницы хамства и перепалок.
Если кто огорчен тем, что участники отделались легким испугом, то скрины сохранены.

(Fioletta @ 25.02.2011 - время: 17:47) (Шахматный Король @ 25.02.2011 - время: 16:43) Поэтому за него так и борются (в этой теме в том числе).

До вас так и не дошло, что тут не борются?
Исходя из содержания первого поста, и многих ответов в теме, это не так.


(Fioletta @ 25.02.2011 - время: 18:08)Старт-пост не пошел дальше одного тома, а вот тема равновесия в семье очень даже важна (но некоторым из-за ее неудобности упорно приходится переводить разговор на глобальное равноправие).
Гы... как будто тема дискриминации мужчин в РФ является какой-то неважной фигней, не требующей никакого обсуждения.

Имхо, как раз из-за ее неудобности некоторым приходится переводить разговор на равновесие в семье.

(Шахматный Король @ 10.03.2011 - время: 16:59)
Гы... как будто тема дискриминации мужчин в РФ является какой-то неважной фигней, не требующей никакого обсуждения.

С чего вы взяли что именно эта тема о дискриминации мужчин?
Вы годами обсуждаете этот вопрос в любых темах, отдаленно его касающихся, но все никак не удовлетворитесь. Так для чего вам это понадобилось снова здесь? Если бы меня лично напрягала дискриминация я бы создала тему именно с таким четким названием "Дискриминация мужчин", а не мусолила бы это повсюду. Но оно и понятно - создав тему, вы будете вынуждены выстроить в ней четкую позицию, причем придется дискутировать серьезно и без изворотов. Однако это слишком скучно по-видимому.