Равные обязанностиравные права?

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 21:04) Ну вам не составит труда ответить на тот же вопрос, который не осилил Маклауд : какая мотивация может быть предложена женщине, чтобы она предпочла домохозяйствование карьере?
Женщине не нужна мотивация что бы быть домохозяйкой,это заложено природой у них.
Мотивация как раз нужна для карьеры.....

(Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 21:36)
А если вам так до невозможности интересно, то на женском вполне можете создать тему с вопросом к домохозяйкам, что же ими двигало при выборе этого варианта отношений в семье, а не карьеры.
Интересненькое дело, это же не я тут пытаюсь продвигать идею о том, что общество нуждается в предпочтении патриархального уклада. Для меня-то оба варианта вполне хороши, минусы и плюсы лично для себя я и без опроса на форуме осознаю. А вот главные заинтересованные лица и агитаторы оказывается и не знают никаких способов повернуть в нужное русло, кроме агрессивных нападок или вынуждения женщин путем притеснения ( это вы сейчас тут умиротворились отчего-то, а в остальное время военный пыл-то так и прет )

(Дайте сиськи подержать @ 22.02.2011 - время: 21:51)
Женщине не нужна мотивация что бы быть домохозяйкой,это заложено природой у них.
Мотивация как раз нужна для карьеры.....
Женщине не нужна мотивация для самого домохозяйствования. А вот для предпочтения образа жизни, для определения приоритетности того или другого варианта нужна мотивация.

Но современные женщины вырождаются,забывая даже о своем материнском инстинкте,и действительно иногда нужна мотивация что бы они начали выполнять то что заложено в них природой.А не занимались тем что для них противоестественно...

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 21:52) (Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 21:36)
А если вам так до невозможности интересно, то на женском вполне можете создать тему с вопросом к домохозяйкам, что же ими двигало при выборе этого варианта отношений в семье, а не карьеры.
Интересненькое дело, это же не я тут пытаюсь продвигать идею о том, что общество нуждается в предпочтении патриархального уклада. Для меня-то оба варианта вполне хороши, минусы и плюсы лично для себя я и без опроса на форуме осознаю.
А если так, то зачем спрашиваете?

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 21:55) (Дайте сиськи подержать @ 22.02.2011 - время: 21:51)
Женщине не нужна мотивация что бы быть домохозяйкой,это заложено природой у них.
Мотивация как раз нужна для карьеры.....
Женщине не нужна мотивация для самого домохозяйствования. А вот для предпочтения образа жизни, для определения приоритетности того или другого варианта нужна мотивация.
На мой взгляд, вы уже в своих мыслях заблудились.
Мотивация у женщины есть изначально, остальное от её дурости(которое прикрывается "типа несвободой").

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 21:55)Женщине не нужна мотивация для самого домохозяйствования. А вот для предпочтения образа жизни, для определения приоритетности того или другого варианта нужна мотивация.Да. Немножко домохозяйствования и работа, и на муже - тоже часть домохозяйствования и работа. Почему не может быть быть такой "природной мотивации"? Не говоря уж о том, что полно женщин, не горящих желанием усердно домохозяйствовать. Если б это в крови было, девочек бы за уши не оттащить было от плиты-стирки-глажки.

(Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 22:01)
А если так, то зачем спрашиваете?
Спрашиваю как представителя мужского пола, выдвигающего предпочтительность патриархальной схемы и заинтересованного в возврате этой схемы.

(Тётя Ле. @ 22.02.2011 - время: 22:03) Не говоря уж о том, что полно женщин, не горящих желанием усердно домохозяйствовать. Если б это в крови было, девочек бы за уши не оттащить было от плиты-стирки-глажки.
Но семью, мужа, красивый и уютный дом при этом хотят практически все.

Неистребимо таки у наших русских баб стремление с горочки кататься - а вот саночки наверх не возить...

(Тётя Ле. @ 22.02.2011 - время: 22:03) Да. Немножко домохозяйствования и работа, и на муже - тоже часть домохозяйствования и работа. Почему не может быть быть такой "природной мотивации"? Не говоря уж о том, что полно женщин, не горящих желанием усердно домохозяйствовать. Если б это в крови было, девочек бы за уши не оттащить было от плиты-стирки-глажки.
Они считают, что при таком раскладе женщина будет "недорабатывать". Несправедливо им.

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 22:06) (Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 22:01)
А если так, то зачем спрашиваете? 
Спрашиваю как представителя мужского пола, выдвигающего предпочтительность патриархальной схемы и заинтересованного в возврате этой схемы.
А с чего вы решили что я именно то, что вы описали?

(Тётя Ле. @ 22.02.2011 - время: 22:03) Не говоря уж о том, что полно женщин, не горящих желанием усердно домохозяйствовать.
И возникает вполне справедливый вопрось: нахрена такая сдалась: не постирать, не приготовить, ни дитя нормально воспитать, а уж на потрахаться всегда полно найдётся.А потом вы(женщины) жалуетесь на "козлов"
Можть стоит с себя начинать, перед тем как претензии предъявлять.

(Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 22:09)
А с чего вы решили что я именно то, что вы описали?
Ну почему же решила. Всего лишь предположила, внимательно выслушивая ваше мнение в ваших постах.
Сейчас последует волшебное превращение?
А как же угрозы прожить всю жизнь в одиночестве только по причине уменьшения количества свободных для доступа убежденных домохозяек?

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 22:09) (Тётя Ле. @ 22.02.2011 - время: 22:03) Да. Немножко домохозяйствования и работа, и на муже - тоже часть домохозяйствования и работа. Почему не может быть быть такой "природной мотивации"? Не говоря уж о том, что полно женщин, не горящих желанием усердно домохозяйствовать. Если б это в крови было, девочек бы за уши не оттащить было от плиты-стирки-глажки.
Они считают, что при таком раскладе женщина будет "недорабатывать". Несправедливо им.
Не знаю, как абстрактные "они", а лично я считаю, что разделение труда есть более эффективная система. Попробуйте в организации раз в месяц бухгалтера пересаживать на место юриста, юриста на место заведующего производством, завпроизводством на место начальника отдела кадров, а начальника отдела кадров на место бухгалтера. И через месяц снова меняться. Много ли наработает такая организация по сравнению с той, в которой все всегда на своих местах?

А в семье то же самое. Если женщина ведет домашнее хозяйство и НЕ РАБОТАЕТ ПО НАЙМУ, она может лучше сосредоточиться на своем участке деятельности, будет все делать по дому легче, быстрее и эффективнее. Если муж будет спокойно работать, зарабатывать деньги, зная, что его "тыл" дома надежно прикрыт, и ему не нужно заботиться о бытовых мелочах - то и функцию "обеспечения" он будет выполнять эффективнее.

Разумеется, это общие тенденции. Конечно, есть и исключения. Конечно, существуют женщины, которые НИКОГДА не смогут работать по дому, бо просто не приспособлены к этому, у них буквально все из рук валится. Таких, конечно, лучше отправлять на работу, чтобы хоть какой-то полезный эффект (зарплата) от них семье был.
Конечно, есть и мужчины, которые лишены таланта, ума, смекалки, настойчивости, или не знаю чего еще, чтобы зарабатывать на потребности всей семьи, и никогда не смогут этого сделать, даже при всей поддержке жены-домохозяйки. Таким, безусловно, нужна работающая жена, иначе семья просто с голода помрет.

Но в большинстве случаев семья с разделением труда эффективнее.


Так что вы ошибаетесь, записывая ваших противников в "ретрограды", "патриархалы" и т.п.
Здесь нет никакого желания устроить comeback Домостроя или т.п., нафиг кому нужна эта пропитанная нафталином чисто религиозная книжка.

Просто объективная оценка того, что в большинстве случаев оказывается более эффективным.

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 22:22) А как же угрозы прожить всю жизнь в одиночестве только по причине уменьшения количества свободных для доступа убежденных домохозяек?
Насколько я понимаю, они нормально себя чувствуют, еще не покинули ваше воображение.

(Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 22:25) Но в большинстве случаев семья с разделением труда эффективнее.

Вот врядли кто станет спорить с фактором эффективности.
Однако ж, если все так славненько, то зачем женщинам понадобилось затевать изменения? Вы же не станете отрицать, что такие глобальные вещи просто так ради прикола не свершаются? Что-то вынудило женщин на такой шаг.

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 22:34) (Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 22:25) Но в большинстве случаев семья с разделением труда эффективнее.

Вот врядли кто станет спорить с фактором эффективности.
Однако ж, если все так славненько, то зачем женщинам понадобилось затевать изменения?
У феминизма PR был круче. ))) Особенно в СССР.

(Fioletta @ 22.02.2011 - время: 22:34) (Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 22:25) Но в большинстве случаев семья с разделением труда эффективнее.

Вот врядли кто станет спорить с фактором эффективности.
Однако ж, если все так славненько, то зачем женщинам понадобилось затевать изменения? Вы же не станете отрицать, что такие глобальные вещи просто так ради прикола не свершаются? Что-то вынудило женщин на такой шаг.
А можно поинтересоваться, какие изменения затеяли женщины?
Какие такие глобальные вещи они затеяли? На какой шаг их вынудило что-то? "Что-то" это что? Вы меня пугаете..

(Шахматный Король @ 22.02.2011 - время: 22:07) (Тётя Ле. @ 22.02.2011 - время: 22:03) Не говоря уж о том, что полно женщин, не горящих желанием усердно домохозяйствовать. Если б это в крови было, девочек бы за уши не оттащить было от плиты-стирки-глажки. Но семью, мужа, красивый и уютный дом при этом хотят практически все.

Неистребимо таки у наших русских баб стремление с горочки кататься - а вот саночки наверх не возить... А зачем связываться с такой незрелой женщиной, которая только мечтает - без понимания, что без своей пахоты своего же счастья не построишь?

И вообще: "Но семью, мужа, красивый и уютный дом при этом хотят практически все" - Вы можете наверняка знать только про свои истинные желания.

Да, и к тому же: т.е. Вы, получается, признаёте, что собственно домашний труд - однообразный, постоянный и не сильно заметный - это не есть "природная любовь и мотивация" женщины? Т.е. хочется таки результата - здоровых детей, собственного гнезда, наличия мужа (кому - зачем), а не: собственно стояния у плиты, вытирания соплей, подтирания грязи у порога от многочисленной обуви, вставания ночами к детям и т.д., и т.п..?

(Тётя Ле. @ 23.02.2011 - время: 14:08) А зачем связываться с такой незрелой женщиной, которая только мечтает - без понимания, что без своей пахоты своего же счастья не построишь?


я не ШК но отвечу...
Зачем связываться с такими ? Не знаю. С такими собственно никто не связывается, ну разве что его не беспокоят сопутствующие проблемы.

Дело то в том, что по началу все "белые и пушистые" и могут быть такими достаточно долго. А вот позже выясняется настоящая натура.

Вы уж извините, но вот даже мне с моими опытом, иногда бывает очень трудно разобрать какой же передо мной человек.