Равные обязанностиравные права?

вижу только две крайности, париархат и матриархат (кто то подозревевает под этим феминизм)
может проще будет все уравнять, согласно физиологии, где мужчина априори сильнее женщины, да и в этом вопросе по моему и спора не было, все признали сей факт, и согласно урегулированию сторон, поделить все поровну, без особых привилегий
опять же, физиологию не затрагиваем, право рождения и кормление ребенка грудью отдадим все таки женщинам, думаю никто против не будет

(Wiya @ 14.03.2011 - время: 18:24) вижу только две крайности, париархат и матриархат (кто то подозревевает под этим феминизм)
может проще будет все уравнять, согласно физиологии, где мужчина априори сильнее женщины, да и в этом вопросе по моему и спора не было, все признали сей факт, и согласно урегулированию сторон, поделить все поровну, без особых привилегий
опять же, физиологию не затрагиваем, право рождения и кормление ребенка грудью отдадим все таки женщинам, думаю никто против не будет
Ну как показывают обсуждения в этой теме. Никого такое не устроит и все... Иначе бы не было уж шесть томов исписано по теме, с которой сходны как минимум с полдесятка иных тем...
А как начну писать о том же о чем и вы, так из меня вон дурака поди делают... Пример выше, да часть в других темах...

(Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:07) Фразу я не продолжу
Вот и умничка
Но над отказом от привелегий все-таки подумайте. Вдруг ненароком обломятся и выгодные права. Хотя не будет от вас никаких подтверждений ваших притязаний - у вас все сводится к пустопорожним жалобам, а отвечать за собственные же выкладки вы не обучены.

(Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:07)

(ytn)Когда мир примет женское начало как равноценное мужскому, войны прекратятся. Но мы с Вами до этого, к сожалению, не доживем...
В истории уже были тому неоднократные примеры. Например такая философская религия, как Даосизм, построена как раз таки на именно таких началах. И многие столетия... общество создавшее эту религию живет по этим традициям и правилам. Но как видно на примере, войны это не исключило, как не исключило и множество других проблем.
Но положительное тут заключается в том, что общество живущее по традициям и принципам Даосизма не страдает ни патриархальными идеями, ни идеями феминизма... Эти идеи попросту не возымели должной популярности в умах тех людей... Им это не нужно, ибо у них все и так хорошо, и каждый знает свое место в жизни.
Я не считаю, что даосизм можно считать подходящим примером равноценности. Вдаваться в дискуссию в этой теме не буду.

А какие еще идеи нужны людям? Такие например: "Женщина! Знай свое место!"? Вроде устарело уже...

Те особенности, которые имеет мужской или женский пол, никак не оправдывают неравенство прав между полами на бытовом уровне. Не все мужчины, в отличие от Вас, хотят готовить или сидеть с ребенком, забирать его из детского садика или гулять. Не все могут даже машинкой стиральной воспользоваться по назначению.

И это грустно.

Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад...

(Fioletta @ 14.03.2011 - время: 15:47) (Abmms @ 14.03.2011 - время: 15:24)
Вот вам наглядный пример...

А вы для меня вобще не пример мужчины. У вас одно назначение - перевирать, перевирать и еще раз перевирать.
Откажитесь-ка сперва от своих привелегий, а после придете сюда за раздачей прав (если дойдете ). Как только сможете предъявить реальный отказ от привелегий, так сразу можете смело требовать и прав. А пока что ваша попытка дискуссии тут лишь веселит публику.
Fioletta, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Вам дуэли мало?

(Fioletta @ 14.03.2011 - время: 18:35) (Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:07) Фразу я не продолжу
Вот и умничка
Но над отказом от привелегий все-таки подумайте. Вдруг ненароком обломятся и выгодные права. Хотя не будет от вас никаких подтверждений ваших притязаний - у вас все сводится к пустопорожним жалобам, а отвечать за собственные же выкладки вы не обучены.
Уважаемая, я вам все уже сказал. В том числе и о том, где вы можете высказать свое мнение относительно меня.

(ytn)Я не считаю, что даосизм можно считать подходящим примером равноценности. Вдаваться в дискуссию в этой теме не буду.
Почему же ? Как раз таки даосизм подразуемевает равенство женского и мужского начал. К тому же не только равенство, но и тесную взаимосвязность одного с другим. Так что это и есть самый что ни есть подходящий пример равноценности.
Кстати как яркий пример, из идей даосизма, могу привести тот факт, что там очень большой раздел посвящен теме о гармонии внутри семьи и взаимном удовлетворении ее внутренних потребностей.

(ytn)А какие еще идеи нужны людям? Такие например: "Женщина! Знай свое место!"? Вроде устарело уже...

Те особенности, которые имеет мужской или женский пол, никак не оправдывают неравенство прав между полами на бытовом уровне. Не все мужчины, в отличие от Вас, хотят готовить или сидеть с ребенком, забирать его из детского садика или гулять. Не все могут даже машинкой стиральной воспользоваться по назначению.

И это грустно.
Я думаю, что людям нужна идея, ответственности перед самим собой... Нечто вроде "не кивай на других, оправдывая свои действия", или "следи прежде всего за собой, а не за другими, чужая жизнь тебя касаться не должна"... Ну это грубо написано... Но общий смысл надеюсь понятен ?

Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад...
Но с другой стороны, почему суд отдает преимущество маме, если папа иной раз может оказаться куда лучшим родителем для ребенка нежели мать ?

(ytn @ 14.03.2011 - время: 16:37)
Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад...
Так это и не все мамы могут назвать.


Но ребенка все равно при разводе получают.

(Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:55)
Уважаемая, я вам все уже сказал. В том числе и о том, где вы можете высказать свое мнение относительно меня.

Да вы по теме потрудитесь, а не себя тут рекламируйте.
От каких привелегий вы отказались, вас спрашивают? Отвечайте на свои же собственные заявления. В чем проблема-то. Уже хотите отказаться от собственных слов? Ну так и скажите.
Вы желаете прав, но от привелегий не отказались. По вашим же словам это необходимое условие для претензий на права. Ну и выложите тут от чего вы отказались-то.

(Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:55)
(ytn)А какие еще идеи нужны людям? Такие например: "Женщина! Знай свое место!"? Вроде устарело уже...

Те особенности, которые имеет мужской или женский пол, никак не оправдывают неравенство прав между полами на бытовом уровне. Не все мужчины, в отличие от Вас, хотят готовить или сидеть с ребенком, забирать его из детского садика или гулять. Не все могут даже машинкой стиральной воспользоваться по назначению.

И это грустно.
Я думаю, что людям нужна идея, ответственности перед самим собой... Нечто вроде "не кивай на других, оправдывая свои действия", или "следи прежде всего за собой, а не за другими, чужая жизнь тебя касаться не должна"... Ну это грубо написано... Но общий смысл надеюсь понятен ?

Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад...
Но с другой стороны, почему суд отдает преимущество маме, если папа иной раз может оказаться куда лучшим родителем для ребенка нежели мать ?
Идея об ответственности в том виде, как Вы ее высказали подходит только очень зрелым людям. Не обижайтесь, но Вы имеете уникальный жизненный опыт, которого лишены большинство мужчин, да и женщин тоже...

Что касается "детских" судов... Мое мнение таково. Для ребенка лучше, чтобы после развода он имел возможность общаться и жить со обоими родителями. Естественно, что это возможно только в том случае, если они живут в одном городе (или в пределах 100 км). И родитель лишался бы родительских прав, в случае ОТКАЗА заботится о ребенке.
Поверьте мне, если бы в решении суда, к примеру, возможность одному родителю жить с ребенком в рабочие дни, а другому заботится о нем с пятницы вечера по утро понедельника было закреплено как ОБЯЗАННОСТЬ, то мало общения никому из родителей не показалось бы...

Знаете в чем проблема? Отцы не хотят оставаться с детьми. Хотя иногда используют как шантаж в суде. Типа: "Откажись от такого-то имущества, а то детей отберу!".

(Шахматный Король @ 14.03.2011 - время: 16:57) (ytn @ 14.03.2011 - время: 16:37)
Грустно также, что потом в суде мужчина возмущается, что ребенка оставили с мамой. Это при том, что он не смог назвать имя воспитательницы ребенка в детском саду, его группу крови и лекарства, вызвавшие анафилактический шок год назад...
Так это и не все мамы могут назвать.


Но ребенка все равно при разводе получают.
К сожалению, чаще всего этой информацией владеют мамы. И адвокаты папы.

А при разводе ребенок остается с мамой потому, что он папе не нужен.

(Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:26) (Wiya @ 14.03.2011 - время: 18:24) вижу только две крайности, париархат и матриархат (кто то подозревевает под этим феминизм)
может проще будет все уравнять, согласно физиологии, где мужчина априори сильнее женщины, да и в этом вопросе по моему и спора не было, все признали сей факт, и согласно урегулированию сторон, поделить все поровну, без особых привилегий
опять же, физиологию не затрагиваем, право рождения и кормление ребенка грудью отдадим все таки женщинам, думаю никто против не будет
Ну как показывают обсуждения в этой теме. Никого такое не устроит и все... Иначе бы не было уж шесть томов исписано по теме, с которой сходны как минимум с полдесятка иных тем...
А как начну писать о том же о чем и вы, так из меня вон дурака поди делают... Пример выше, да часть в других темах...
на сколько я сумела заметить, что женская половина населения, не отказывается от своих обязанностей, мало того, они всех выполняют, но идет возмущение по отношению к мужской половине, которая по каким не ясно причинам, отлынивает от домашней работы, вуалируя любыми причинами, вплоть до "не мужское это дело"

(ytn @ 14.03.2011 - время: 17:14) Знаете в чем проблема? Отцы не хотят оставаться с детьми. Хотя иногда используют как шантаж в суде. Типа: "Откажись от такого-то имущества, а то детей отберу!".
Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины.
"Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь".

(ytn @ 14.03.2011 - время: 17:17)А при разводе ребенок остается с мамой потому, что он папе не нужен.
Неверный ответ. Ребенок остается с мамой потому, что так принято у нас.

(Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины.
"Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь".
опять взаимные претензии))
вас шантажировали?

(Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:14) Знаете в чем проблема? Отцы не хотят оставаться с детьми. Хотя иногда используют как шантаж в суде. Типа: "Откажись от такого-то имущества, а то детей отберу!".
Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины.
"Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь".
Да, но случаи, когда женщины не хотят оставаться с детьми после развода еще реже, чем те, когда мужчина ИСКРЕННЕ, а не ради шантажа имуществом, претендует на то, чтобы ребенок остался с ним. Это единичные случаи.

(Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:14) Знаете в чем проблема? Отцы не хотят оставаться с детьми. Хотя иногда используют как шантаж в суде. Типа: "Откажись от такого-то имущества, а то детей отберу!".
Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины.
"Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь".
"Заплати алименты, и спи спокойно"(с)

Насчет судов - практики нет, а вот на то как "любящие" папы детям
копейки алиментов жмотят - насмотрелась и наслушалась с лихвой.

(Wiya @ 14.03.2011 - время: 17:35) (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины.
"Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь".
опять взаимные претензии))
вас шантажировали?
Нет, меня не шантажировали, но был свидетелей таких ситуаций. И женщины вели себя очень некрасиво, впутывали детей в разводные дрязги. Я по громкой связи сам слышал, как мама шепотом науськивала ребенка, который говорил с папой по телефону "Скажи ему, что ты его не любищь и он плохой"

(Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:41) (Wiya @ 14.03.2011 - время: 17:35) (Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:33) Куда чаще этим нехитрым приемом пользуются женщины.
"Откажись от чего-либо, или ребенка не увидишь".
опять взаимные претензии))
вас шантажировали?
Нет, меня не шантажировали, но был свидетелей таких ситуаций. И женщины вели себя очень некрасиво, впутывали детей в разводные дрязги. Я по громкой связи сам слышал, как мама шепотом науськивала ребенка, который говорил с папой по телефону "Скажи ему, что ты его не любищь и он плохой"
Алименты, штоль не заплатил?

На секс это тоже распространяется?

(ytn @ 14.03.2011 - время: 17:43) Алименты, штоль не заплатил?
Не. Они тогда еще не разведены были.
Еще предположения будут? Вы считаете, что такое поведение нормально?

(Игнатий @ 14.03.2011 - время: 17:47) (ytn @ 14.03.2011 - время: 17:43) Алименты, штоль не заплатил?
Не. Они тогда еще не разведены были.
Для этого разводиться не обязательно. Вы разве не знали?