Про пышек

(Tenko @ 23.06.2014 - время: 14:16)
Так худые, по-твоему - это норма рост минус 110, или недостаток веса рост минус 115 и менее?
Че там неясного, я понять не могу?
Худые - это между 110 и 115. Менее 115 - это уже излишняя худоба, может быть анорексия - я не знаю.

(mcleod @ 23.06.2014 - время: 13:56)
(Tenko @ 23.06.2014 - время: 13:46)
Что-то невелик у вас разрыв между худыми и полными, шаг влево - расстрел. Так и есть.
У человека ростом 160 см - 5 лишних кг это катастрофа.
А если я при своих габаритах наберу или сброшу 5 лишних кг - скорее всего никто, кроме весов не заметит этого. "-Милый, почему ты не замечаешь, что я похудела на 5 кг??
- Дорогая, при твоем весе это как скидка на 5 баксов при покупке бентли."(с) ))

(Tenko @ 23.06.2014 - время: 13:46)
(蝶舞百花 @ 23.06.2014 - время: 13:43)
(Tenko @ 23.06.2014 - время: 13:38)
Тогда пойдем от обратного. Худые - это какие? Тут снова нужно переходить на цифры. Для меня худая это при росте 160 весит до 40 кг. А полная это при росте 170 весит за 60 кг. Что-то невелик у вас разрыв между худыми и полными, шаг влево - расстрел. А вы чьих будете? Чей клон, в смысле, мужской или женский?
Есть еще и третья группа. Те кто не следит за собой за своим весом и потом как в европе сейчас пытаются протолкнуть инвалидность на основании ожирения.

Я не чей-то а свой собственный. В профиле указал что мужчина.

(mcleod @ 23.06.2014 - время: 13:56)
(Tenko @ 23.06.2014 - время: 13:46)
Что-то невелик у вас разрыв между худыми и полными, шаг влево - расстрел. Так и есть.
У человека ростом 160 см - 5 лишних кг это катастрофа.
А если я при своих габаритах наберу или сброшу 5 лишних кг - скорее всего никто, кроме весов не заметит этого.
Да тут для одного роста что-то около 10 кг получается, при диапазоне допустимых для жизнедеятельности весов от 30 кг до 250 кг (очень примерно, но важен масштаб). То есть разброс на сотни идет, а выделен всего десяток. Маловато для границ нормы, в математическом смысле.

(Lessa @ 23.06.2014 - время: 14:15)
У женщин тоже строение скелета может быть разным. Достаточно у нескольких женщин обхват под грудью померить. Все могут быть совсем нежирными, у всех через кожу отчетливо будут ребра видны, но у одних девушек там будет 70, а у других 90. При одном росте.
У тебя что в школе по физике было?
Судя по всему - на тройку еле-еле натянули.

Обхват груди - это объем. Костей столько же, весят они ровно столько же - просто форма грудной клетки другая. Форма от этого зависит, а не вес.
Ели говорить о талии - то там нет ребер, нет черепа, нет таза.
Там - позвоночник, кишки и мышцы.
Мышцы - приводятся в нужную форму. Кишки - достаточно не глотать живого орангутанга.
Разговоры про "конституцию" - берд сивой кобылы.
Ты видела человека, больного раком у которого раньше жопа не проходила в дверь?
По-твоему - он по-прежнему должен застревать в проеме. Или кости тоже худеют?

(mcleod @ 23.06.2014 - время: 14:21)
(Tenko @ 23.06.2014 - время: 14:16)
Так худые, по-твоему - это норма рост минус 110, или недостаток веса рост минус 115 и менее? Че там неясного, я понять не могу?
Худые - это между 110 и 115. Менее 115 - это уже излишняя худоба, может быть анорексия - я не знаю.
Не ясно было, что ты считаешь худобой - норму или недостаток веса. Я бы вот подумала, что нормальный - это нормальный, а худой - это явно что-то ниже нормы. А у тебя худой вес - между нормальным и спортивным оказался, эвон как.

(mcleod @ 23.06.2014 - время: 14:27)
(Lessa @ 23.06.2014 - время: 14:15)
У женщин тоже строение скелета может быть разным. Достаточно у нескольких женщин обхват под грудью померить. Все могут быть совсем нежирными, у всех через кожу отчетливо будут ребра видны, но у одних девушек там будет 70, а у других 90. При одном росте. У тебя что в школе по физике было?
Судя по всему - на тройку еле-еле натянули.

Обхват груди - это объем. Костей столько же, весят они ровно столько же - просто форма грудной клетки другая. Форма от этого зависит, а не вес.
Ели говорить о талии - то там нет ребер,
Ребра - есть. Не в самой талии, но ее наличие и степень узости зависит от расположения нижних ребер. Их даже удаляют хирургически для формирования талии, либо раньше деформировали долгим ношением корсета, который к тому же внутренние органы вниз опускал. На выходе - да, оставался позвоночник.

Там - позвоночник, кишки и мышцы.
Мышцы - приводятся в нужную форму.
Мышцы тоже имеют разную форму и степень развитости. Поэтому женская талия в среднем отличается от мужской. Хотя вроде и позвоночник, и мышцы, и кишки - в наличии у обоих полов.

(Tenko @ 23.06.2014 - время: 14:28)
Не ясно было, что ты считаешь худобой - норму или недостаток веса. Я бы вот подумала, что нормальный - это нормальный, а худой - это явно что-то ниже нормы. А у тебя худой вес - между нормальным и спортивным оказался, эвон как.
Явно ниже нормы - это больной.
Это проблемы с эндокринной системой, с гормонами, с психикой - черт знает с чем еще.
Не знал - что это нужно разжевывать.

(Tenko @ 23.06.2014 - время: 14:33)
Ребра - есть. Не в самой талии, но ее наличие и степень узости зависит от расположения нижних ребер. Их даже удаляют хирургически для формирования талии, либо раньше деформировали долгим ношением корсета, который к тому же внутренние органы вниз опускал. На выходе - да, оставался позвоночник.
О чем я и говорил - формируется.

Мышцы тоже имеют разную форму и степень развитости. Поэтому женская талия в среднем отличается от мужской. Хотя вроде и позвоночник, и мышцы, и кишки - в наличии у обоих полов.
Мужская талия отличается от женской не "по определению".
У мальчиков и девочек - разные схемы подвижности, по-разному развиваются мышцы.
Именно поэтому - у младенцев, мальчиков и девочек, одинаковая талия и одинаковое строение (почти). Мальчики еще не начали гонять в футбол, а девочки - играть в кукол.
Но если девочка с младенчества начнет играть в футбол - у нее сформируется фигура по мужскому типу. Неужели у вас в школе не было таких девочек? У нас - были. Одна - вообще была звездой школьной баскетбольной команды. В команде - мальчики были все, кроме нее - разумеется.

(mcleod @ 23.06.2014 - время: 14:27)
(Lessa @ 23.06.2014 - время: 14:15)
У женщин тоже строение скелета может быть разным. Достаточно у нескольких женщин обхват под грудью померить. Все могут быть совсем нежирными, у всех через кожу отчетливо будут ребра видны, но у одних девушек там будет 70, а у других 90. При одном росте. У тебя что в школе по физике было?
Судя по всему - на тройку еле-еле натянули.
Пятерка была, не переживай.

Костей столько же, весят они ровно столько же - просто форма грудной клетки другая.А у тебя, видимо, по анатомии тройка была?) По разному кости могут весить. И исходя из того, нормостеник человек или астеник, ему по-разному его оптимальный вес рассчитывают. Точно знаю, потому что сама видела, что у двух гимнасток одинакового роста оптимальный вес был разным. Он, естественно, не на десятки кг отличался, максимум на 5 кг отличие было, по-моему, но оно было именно за счет разной конституции от природы, в том числе и веса костей. А жира лишнего там вообще ни у кого не было.


Ты видела человека, больного раком у которого раньше жопа не проходила в дверь?
По-твоему - он по-прежнему должен застревать в проеме. Или кости тоже худеют?Жопы, которые проходят в дверь, могут быть абсолютно разными. И жопа в 80 см в дверь проходит, и жопа в 90, и даже жопа в 100 туда пройдет ничего не задевая.

(mcleod @ 23.06.2014 - время: 14:38)
(Tenko @ 23.06.2014 - время: 14:33)
Ребра - есть. Не в самой талии, но ее наличие и степень узости зависит от расположения нижних ребер. Их даже удаляют хирургически для формирования талии, либо раньше деформировали долгим ношением корсета, который к тому же внутренние органы вниз опускал. На выходе - да, оставался позвоночник. О чем я и говорил - формируется.
Мышцы тоже имеют разную форму и степень развитости. Поэтому женская талия в среднем отличается от мужской. Хотя вроде и позвоночник, и мышцы, и кишки - в наличии у обоих полов.Мужская талия отличается от женской не "по определению".
У мальчиков и девочек - разные схемы подвижности, по-разному развиваются мышцы.
Именно поэтому - у младенцев, мальчиков и девочек, одинаковая талия и одинаковое строение (почти). Мальчики еще не начали гонять в футбол, а девочки - играть в кукол.
Но если девочка с младенчества начнет играть в футбол - у нее сформируется фигура по мужскому типу. Неужели у вас в школе не было таких девочек? У нас - были. Одна - вообще была звездой школьной баскетбольной команды. В команде - мальчики были все, кроме нее - разумеется.
Нет, в школе таких не было, и вообще я не видела, чтобы успехи в обычной физре или спортивных играх как-то с фигурой коррелировали. Ну или точнее, у нас тоже были девчонки, хорошо играющие в баскетбол и волейбол, ходили в секции - но выглядели они по-разному, и мужских фигур не было ни у одной из них.

Дело тут вовсе не в подвижности. Хотя безусловно, при желании можно косые раскачать до исчезновения талии, тем более на химии. Но не в процессе игры в школьный баскетбол.

(Lessa @ 23.06.2014 - время: 14:39)
А у тебя, видимо, по анатомии тройка была?) По разному кости могут весить. И исходя из того, нормостеник человек или астеник, ему по-разному его оптимальный вес рассчитывают. Точно знаю, потому что сама видела, что у двух гимнасток одинакового роста оптимальный вес был разным. Он, естественно, не на десятки кг отличался, максимум на 5 кг отличие было, по-моему, но оно было именно за счет разной конституции от природы, в том числе и веса костей. А жира лишнего там вообще ни у кого не было.
Расскажи мне, гуру анатомии - как определяют болезни костей?

Я тебе пока расскажу, что написано в школьном учебнике анатомии.
У человека есть несколько констант. Например, диаметр радужной оболочки глаза или плотность костей.
Именно поэтому кажется, что у младенцев огромные глаза. Именно поэтому маленькие дети падают - и почти никогда ничего не ломают. Плотность костей та-же, а вес тканей намного меньше.
После 30 лет - плотность уменьшается (вымывается кальций), но все в пределах 2-5 процентов.
Именно так ставят диагноз - остеопороз.
Там сравнивают плотность костей с нормальной плотностью в 30-летнем возрасте того же пола и с плотностью некоего среднестатистического человека.
Так что если тебе подружка скажет, что у нее кости легче, чем у тебя - ей срочно ко врачу.

(mcleod @ 23.06.2014 - время: 14:47)
У человека есть несколько констант. Например, диаметр радужной оболочки глаза или плотность костей.
Плотность костей на единицу объема может быть одинаковой, а вот строение скелета может быть разным, т.е. у кого-то этих самых единиц объема будет больше, что при той же плотности дает больший вес скелета в целом. Что не так?


Так что если тебе подружка скажет, что у нее кости легче, чем у тебя - ей срочно ко врачу. А если скажет, что тяжелее - то к врачу срочно мне?))

(Lessa @ 23.06.2014 - время: 14:55)
(mcleod @ 23.06.2014 - время: 14:47)
У человека есть несколько констант. Например, диаметр радужной оболочки глаза или плотность костей.Плотность костей на единицу объема может быть одинаковой, а вот строение скелета может быть разным, т.е. у кого-то этих самых единиц объема будет больше, что при той же плотности дает больший вес скелета в целом. Что не так?
Я тебе открою страшную тайну.
Число костей (единиц объема) - тоже константа.
Если же ты имела ввиду форму костей (иными словами у одного башка больше чем у другого), то она так же имеет незначительные отклонения от нормы.
Так не называют нормальным человека - с квадратной башкой.
И набрать вес именно в районе башки - можно только больному, если вышеназванная башка - опухнет, например.

А если скажет, что тяжелее - то к врачу срочно мне?))
Значит розовенький поросеночек успокаивает себя легендой про "тяжелую кость" и просто ленится пробежаться на беговой дорожке ))))

(蝶舞百花 @ 23.06.2014 - время: 13:43)
(Tenko @ 23.06.2014 - время: 13:38)
(mcleod @ 23.06.2014 - время: 13:23)
И всем - нравятся худые. Тогда пойдем от обратного. Худые - это какие? Тут снова нужно переходить на цифры. Для меня худая это при росте 160 весит до 40 кг. А полная это при росте 170 весит за 60 кг.
Оу... скажу своему, что б не донимал - уже полная... А то все тощей обзывает)))

Про кости...
Есть люди нормостеники, астеники, гиперстеники, так вот - у них все различие заключается в объёме грудной клетки. Если угол между нижними рёбрами <90 град., - это астеники, >90град. - гиперстеники и разница в весе у них может быть более 10кг. А в весе скелета (костей) разницы может и не быть, или она не существенна при одинаковом росте.

(Roxy_Todd @ 23.06.2014 - время: 16:12)
Про кости...
Есть люди нормостеники, астеники, гиперстеники, так вот - у них все различие заключается в объёме грудной клетки. Если угол между нижними рёбрами <90 град., - это астеники, >90град. - гиперстеники и разница в весе у них может быть более 10кг. А в весе скелета (костей) разницы может и не быть, или она не существенна при одинаковом росте.
Абсолютно верно.
У мальчиков в военкомате раньше меряли - объем выдыхаемого воздуха и обмеряли грудную клетку.
Но это - исключительно показатель объема легких.
Так у гиперстеников - обычно и рост меньше и диафрагма высоко расположена.
А у астеников - грудная клетка маленькая, зато клешни и копыта длинные.
Это если верить отцам основателям - профессору Черноруцкому В.М. и академику Петленко В.П.
Так что, одни различия - компенсируются другими.
Если же речь о непропорционально сложенных людях, инвалидах или страдающий разными заболеваниями - так на них категорически нельзя ориентироваться.

тема ушла опять на обсуждение жира у женщин
и кто на форуме самый стройный

( хотя тема о другом, и я все таки хотела понять (а не услышать одобрение для себя жира , как многие думают) есть ли действительно любители жира, как мужчины пришли к такому - травма из детства, неуверенность в себе, или самовнушение потому что другого не видеть так как сам пухлый и тд ) и тип мужчин, это не рост вес , цвет волос , а наверно характер

да может и можно меня отнести к типу фигуры (Венера Ренуара) так некоторые говорят , очень мне не хочется это признавать, ну не люблю я такие фигуры

какую даму считать пухлой: пышки, все таки в моем понимании это наличие жира и мягкости при сохранении очертаний фигуры
это как правило жирок хотя и талия будет сохранятся, но дама мягкая - попа мягкая , пресс отсутствует хотя и живот не висит.
для чего мужчина с пышкой? это я и хотела узнать у мужчин

(anvil 2 @ 22.06.2014 - время: 15:30)
(Завяла @ 22.06.2014 - время: 15:10)
это типичная пышка, вы я так понимаю ближе к худым нет, типичная пышка - это когда фигура как бочонок
Вот вот, и такие, я заметила чаще всех рассуждают о том, что хорошего человека должно быть много. Среди дам с большим по отношению к росту весом бывают фигуристые, это если изначально пропорции хорошие, а если была как бочонок, то с большим весом это будет большой бочонок, плюс ужасная фактура тела, все какими то комками, гладкости нет, на пузе фартук из свисающего жира, проблемы со здоровьем тоже не добавят красоты. Все же все хорошо в меру, даже хороший человек

(Lessa @ 23.06.2014 - время: 14:05)
(Tenko @ 23.06.2014 - время: 14:00)
Ну этот метод вообще-то от роста сам по себе зависит.

И второе - что за категория "спортивный вес"? Спортивной может быть фигура, если визуально оценивать, ну еще можно содержание мышечной массы затестить. А вес (в бытовом смысле) - это просто масса в килограммах. Они могут совершенно по-разному выглядеть, в том числе и абсолютно не спортивно, при этом укладываясь в формулу. А еще от скелета сильно зависит. Некоторые женщины могут иметь талию в 70 см и при этом ни см жира там не будет, просто строение такое. А вот если у меня такая когда-нибудь будет - то это уже будет определенно жир.
Такая талия является средней вообще. У меня такая. Ни грамма жира при этом)

(Завяла @ 24.06.2014 - время: 00:03)
тема ушла опять на обсуждение жира у женщин
и кто на форуме самый стройный

( хотя тема о другом, и я все таки хотела понять (а не услышать одобрение для себя жира , как многие думают) есть ли действительно любители жира, как мужчины пришли к такому - травма из детства, неуверенность в себе, или самовнушение потому что другого не видеть так как сам пухлый и тд ) и тип мужчин, это не рост вес , цвет волос , а наверно характер

да может и можно меня отнести к типу фигуры (Венера Ренуара) так некоторые говорят , очень мне не хочется это признавать, ну не люблю я такие фигуры

какую даму считать пухлой: пышки, все таки в моем понимании это наличие жира и мягкости при сохранении очертаний фигуры
это как правило жирок хотя и талия будет сохранятся, но дама мягкая - попа мягкая , пресс отсутствует хотя и живот не висит.
для чего мужчина с пышкой? это я и хотела узнать у мужчин
По-моему,фиоура какц аенеры ренуара у каждой второй после определенного возраста. Совсем неплохая фигура. И мужчины с ними рядом есть-значит,все в порядке.
Потому что внрно сказали-идеал пойди поищи,да еще чтоб ты идеалу понравился.
Вот люди и находят компромисс,ну подумаешь,пухленькая,зато характер подходящий,да и вообще,жир-это мягкость.
Я вот себе представляю,что гораздо приятнее на подушке лежать,нежели на костях. Реально не понимаю мужчин,которые прутся от худобы.

ЗЫ.Дамы,как всегда ,активничают на мужском форуме-ну а шо делать,ежели из мужчин ничего не выдоишь?..