Предохранение!

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 17:06) (gark17 @ 03.10.2011 - время: 10:59) Как только медицина создаст достаточно надежный оральный контрацептив для мужчины, все мужчины будут только рады.
+100!

Когда будет такой контрацептив ДЛЯ МУЖЧИН, что "съел - и порядок", употреблять их станут почти все. Даже если последствия их употребления в БУДУЩЕМ могут негативно сказаться на детях или на возможности зачатия вообще, или укоротят жизнь на несколько лет. Просто у мужчин другое отношение к этому, чем у женщин,
Ааарррргххх, блин - свой плюсик сегодня я уже израсходовал :( ПЛЮС СТОПИЦОТ, короче!

(Stevie D @ 07.10.2011 - время: 18:35)а теперь прикинь, что они (и для мужчин) гормональные? и побочка - перестал принимать - не стоит?
и гарантия 90% ( то есть каждый твой десятый огргазм - бэбик...)
Кажется, в процитированном посте были заявлены совсем другие условия, не? а) надежный, и б) возможные последствия касаются только возможности зачатия, а не потенции. Покажите мне парня, который в 18 лет откажется таковой принимать только лишь потому, что "а вдруг когда-нибудь потом детей иметь не смогу?" Да, даже если он не ЧФ - желание заниматься любовью, не оставляя резиновых преград между собой и своей женщиной, все опасения пересилит нахрен без вариантов, в 95% случаев! Поэтому, я подозреваю, такие контрацептивы сознательно и не разрабатывают опасаются, что через пару поколений население планеты радикально сократится.

(PamellaSM @ 07.10.2011 - время: 18:50)да тут блин абсолютно безвредными презервативами
пользоваться не хотят, а про таблетки говоришь
Вот этим все и сказано. У женщин основное мерило - шкала "безопасно/вредно", у мужчин - "приятно/так себе".

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 18:53)Побочные эффекты - в основном аллергические реакции, и то только у тех, кто ПРЕДРАСПОЛОЖЕН к ним, а не У ВСЕХ.
Плюс к тому - аллергию на латекс тоже никто не отменял.

(PamellaSM @ 07.10.2011 - время: 19:16)Про ощущения не знаю, вроде норм,
Что, в общем, неудивительно: относительно вагины презерватив двигается (вместе с членом), относительно члена - остается неподвижным. Поэтому женщинам и свойственно не понимать мужское неприятие резинок без дополнительных объяснений.

(Stevie D @ 07.10.2011 - время: 20:27)и ей врч говорит - побочка в виде опухолей и проч нехороших  образований (потенциально ведушие к раку) 15%

твои действия?
уговоришь?
Уговорю.
Врача.
Подобрать другие.
Из 30ти наименований - что ж не подобрать те, что конкретно этой девушке подойдут с минимальным риском (не сравнимым с 15%)?

(Мириэль @ 07.10.2011 - время: 21:24)ОК - это для секса с постоянным партнером
...
Тут вопрос на самом деле упирается вот во что - а у кого в кармашке должны быть означенные средства?
Ваши бы слова - да всем женщинам в уши... такие вон перестраховщицы, как Тенко, даже и с постоянным партнером пить откажутся. Даже если он их будет оплачивать. Я 8 лет платил - ничего, не рассыпался. 800р в месяц - не деньги за ощущение полного слияния, без преград...

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 18:53) Побочные эффекты есть у всего, даже у аспирина и активированного угля.
У презервативов -нет.
И если у 1 из 100 возникли побочные эффекты - это означает, что конкретно ему аспирин/уголь противопоказан.
У каждой пятой - непосредственные разной степени тяжести. У трети из оставшихся - отсроченные.

ПыСы. Так презервативы тоже не те, что 20 лет назад...
ПыПыСы. Вот кто-то тут не верит аж, что ПА дольше 5 минут - ваще бывает. Готовы пить виагру каждый день, чтоб порадовать любимую чем то большим чем пара фрикций?

И ваще - где ответ на мой вопрос, мужчины?))

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 20:06) (Tenko @ 07.10.2011 - время: 19:46) А так да, кто спорит. И удобно, и надежно. Особенно если здоровье поднадоело и до старости доживать не собираешься.
Тен, меня всегда удивляет, что почему-то озабоченность здоровьем у наших отечественных девушек вызывают исключительно средства контрацепции. Алкоголь, сигареты, вредные продукты питания, эксперименты с внешностью (мало ли что там в краске для волос, и как загар в солярии на здоровье скажется?), хождение с голыми пупками и в колготках даже в сильные морозы - это фигня, не страшно. А как речь заходит о контрацептивах - сразу всё, труба, начинается озабоченность здоровьем...
Насчет ОК я еще могу понять, все-таки гормональный препарат. Но с Фарматексом-то что? Чем он страшнее того-же Мирамистина, который тоже имеет побочные эффекты и кому-то реально может навредить?
Ну Сереж, тема-то не о здоровом образе жизни, а о контрацепции. Алкоголь, сигареты, переохлаждение - это очевидный вред для здоровья. А солярии в 2009м году ВОЗ внесла в список абсолютных канцерогенов.

А Фарматекс очень низкую надежность имеет, только и всего. И подозреваю, что вещь далеко не самая приятная в применении, причем для обоих.

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 20:06) Но с Фарматексом-то что? Чем он страшнее того-же Мирамистина, который тоже имеет побочные эффекты и кому-то реально может навредить?
Фарматекс, во-первых,ненадежен. Даже при правильном применении пара моих подруг (две из двух воспользовавшихся) имели беременность.
Во-вторых, мало от чего защищает из ЗППП. Если уж по совести. Во-третьих, противопоказан всем имеющим эрозийные повреждения (даже залеченые), потому как может усугубить их вплоть до онкологии. А эрозий сейчас полно...
А для сведения тебе - вторую стадию рака шейки даже не оперируют. Дают умереть спокойно. И не выявить это никак кроме как осмотром у гинеколога, к которому каждый месяц не набегаешься.
И это не считая банальных аллергических реакций, напоминающих по ощущениям массаж со скипидаром.

(Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 21:36) такие вон перестраховщицы, как Тенко, даже и с постоянным партнером пить откажутся. Даже если он их будет оплачивать. Я 8 лет платил - ничего, не рассыпался. 800р в месяц - не деньги за ощущение полного слияния, без преград...
Вы же сами любите писать, мол, сытый голодного не разумеет.

Никакие ощущения не стоят здоровья. Вообще ничего не стоит возможности двигаться, ходить своими ногами по земле, дышать свежим воздухом - и все это даже без боли. Ничего не стоит, нет ничего дороже этого, кроме жизни любимых людей. Попробуйте всего лишь на секунду допустить, что "перестраховщицы" ЗНАЮТ, о чем говорят. В отличии от вас.

Бессмысленный диалог закончен. Желаю вам никогда не узнать того, что знаю я

(Tenko @ 07.10.2011 - время: 21:50)Никакие ощущения не стоят здоровья. Вообще ничего не стоит возможности двигаться, ходить своими ногами по земле, дышать свежим воздухом - и все это даже без боли. Ничего не стоит, нет ничего дороже этого, кроме жизни любимых людей. Попробуйте всего лишь на секунду допустить, что "перестраховщицы" ЗНАЮТ, о чем говорят. В отличии от вас.
Мне доводилось заниматься сексом, имея ожоги обоих рук, гипс, свежие швы, или руки/ноги, там и сям покрытые коркой из смеси засохшей крови и лимфы. Расскажите мне еще что-нибудь о боли, которая важнее удовольствия?

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 20:38) Но если врач говорит, что препарат для здоровья не опасен, и если возникнут хоть какие-то неприятности (мало ли, вдруг индивидуальная непереносимость или аллергическая реакция) - сразу прекратить прием. А если все вроде нормально, и на проверках у врача ничего не выявляется, никаких побочных эффектов - вот почему бы и не использовать, объясни? Из-за "а вот подруга знакомой тети одноклассницы от него же сухость и жжение испытывает, и вообще мало ли, вдруг через 50 лет у меня болеть все будет"???


Ни од ин врач не скажет так про ОК или спираль. Раньше спираль нерожавшим не ставили вообще - потому что риск НЕ родить уж куда поболе 15%.
И гормоны не прекращают пить СРАЗУ. Все куда сложнее.
Я никого ни к чему не призываю не советую. Я просто не могу понять НЕЖЕЛАНИЯ некоторых девушек даже ПОПЫТАТЬСЯ поискать альтернативные методы контрацепции, кроме ненавистного презерватива...
Почему мужчины не не желают даже ПОПЫТАТЬСЯ поискать альтернативные методы контрацепции, кроме как за счет женщины...?

(Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 21:56) Мне доводилось заниматься сексом, имея ожоги обоих рук, гипс, свежие швы, или руки/ноги, там и сям покрытые коркой из смеси засохшей крови и лимфы. Расскажите мне еще что-нибудь о боли, которая важнее удовольствия?
Как долго вы этим занимались? Готовы ТАК заниматься сексом всю жизнь? А готовы на всю жизнь без ног? Или без детей? Или когда секс как таковой - уже больно? Когда каждая фрикция - как удар по яйцам?
Святая женщина вам попалась...Любой мужик от тетки в таком состоянии, скорее всего, сбежал бы...

(Sarita @ 07.10.2011 - время: 21:56)Ни од ин врач не скажет так про ОК или спираль. Раньше спираль нерожавшим не ставили вообще - потому что риск НЕ родить уж куда поболе 15%.
ой, по-моему, сейчас тоже не ставят, разве нет? Ее и рожавшим-то не особо советуют.
А вот насчет ОК поспорю. Если подбирать по принципу "Ну, попробуй вот это..." - то , конечно, не стоит. Но сейчас обычно сначала всякие анализы на гормоны делают и по результатам уже подбирают. В том числе как лекарство от бесплодия, прописывают 3 месяца ОК, после вероятность беременности возрастает.

(Sarita @ 07.10.2011 - время: 21:56) Почему мужчины не не желают даже ПОПЫТАТЬСЯ поискать альтернативные методы контрацепции, кроме как за счет женщины...?
Эх, Сарит, ну а какие? Вариантов - всего два, вазектомия и где-то тут описанная операция на мошонке. В обоих случаях яйца будут кромсать, да еще и запихивать в них какие-то проволочки. А заниматься сексом в результате все равно придется в презервативе, ибо от кожных/инфекционных/венерических болезней эти операции тоже не защищают...

(Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 21:56) (Tenko @ 07.10.2011 - время: 21:50)Никакие ощущения не стоят здоровья. Вообще ничего не стоит возможности двигаться, ходить своими ногами по земле, дышать свежим воздухом - и все это даже без боли. Ничего не стоит, нет ничего дороже этого, кроме жизни любимых людей. Попробуйте всего лишь на секунду допустить, что "перестраховщицы" ЗНАЮТ, о чем говорят. В отличии от вас.
Мне доводилось заниматься сексом, имея ожоги обоих рук, гипс, свежие швы, или руки/ноги, там и сям покрытые коркой из смеси засохшей крови и лимфы. Расскажите мне еще что-нибудь о боли, которая важнее удовольствия?
Вы понятия не имеете о ценности жизни и здоровья. Вы не лежали при смерти в полном одиночестве, в полной темноте, без движения и с четким пониманием того, что не поможет никто и никогда. Поэтому я уже сказала, что наш бессмысленный разговор окончен.

(Sarita @ 07.10.2011 - время: 21:57)1) Как долго вы этим занимались?
2) Готовы ТАК заниматься сексом всю жизнь?
3) А готовы на всю жизнь без ног?
4) Или без детей?
5) Или когда секс как таковой - уже больно? Когда каждая фрикция - как удар по яйцам?
6) Святая женщина вам попалась...Любой мужик от тетки в таком состоянии, скорее всего, сбежал бы...
1) Как обычно - час-полтора. Даже, наверное, больше, потому что неловкие движения причиняют боль, а она слегка скидывает возбуждение.
2) Да.
3) Нет, но и ОК таких последствий не оказывают.
4) С легкостью.
5) И таких, насколько подсказывает мой опыт, тоже (если это не дурацкие растворимые во влагалище таблетки местного действия).
6) Это были разные женщины

(Tenko @ 07.10.2011 - время: 22:13)Вы понятия не имеете о ценности жизни и здоровья.
Не имею. И очень рад. Еще в 17-18 я сознательно присоединился к людям, которые полагали, что лучше прожить жизнь, насыщенную впечатлениями и удовольствиями, и умереть в 30 лет, пусть даже как Курт Кобейн - чем наполовину себя ограничить, зато умирать на уютненькой перинке в 80 лет, будучи окруженным детьми и внуками, ожидающими оглашения завещания То, что я дожил до 33 - само по себе удивительно, но ничего не меняет.

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 22:12) (Sarita @ 07.10.2011 - время: 21:56) Почему мужчины не не желают даже ПОПЫТАТЬСЯ поискать альтернативные методы контрацепции, кроме как за счет женщины...?
Эх, Сарит, ну а какие? Вариантов - всего два, вазектомия и где-то тут описанная операция на мошонке. В обоих случаях яйца будут кромсать, да еще и запихивать в них какие-то проволочки. А заниматься сексом в результате все равно придется в презервативе, ибо от кожных/инфекционных/венерических болезней эти операции тоже не защищают...
Тебе это врач сказал? Хоть кто-нить тут из мужчин консультировался по этому вопросу у андролога?

Методов - от продвинуто фармацевтических
19-нортестостерон — анаболический стероид со слабовыраженным гестагенным действием. В медицинской практике применяется на протяжении последних 20 лет. Вызывает обратимое снижение концентрации сперматозоидов вплоть до азооспермии. За время применения побочных эффектов отмечено не было. Препарат практически не оказывает влияния на либидо и эрекцию, эти свойства делают его применение весьма перспективным, особенно в комбинации с другими средствами.
до народных
Еще в древней Японии изобрели способ мужской контрацепции, известный как «яйцо самурая». Суть его заключается в том, что мужчина каждый день в течение двух месяцев по несколько минут держит яички в горячей воде (около 40 градусов). В результате стать отцом ему не грозит, как минимум, в ближайшие полгода. В нормальном состоянии температура мошонки не выше 36 градусов. При перегреве яичек нарушается выработка сперматозоидов. Кстати, такой же эффект получается, если сидеть за рулем автомобиля больше четырех часов в день.

(с)Е. Г. Щекина

Гугл всем в помощь. А еще лучше - найти андролога и не ставить экспериментов над своим здоровьем.

(Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 22:28) 1) Как обычно - час-полтора. Даже, наверное, больше, потому что неловкие движения причиняют боль, а она слегка скидывает возбуждение.

Полтора часа... А я пишу про годы последствий.
Нет, но и ОК таких последствий не оказывают
Оказывают. Как одно из проявлений тромбоза глубоких вен.
И таких, насколько подсказывает мой опыт, тоже (если это не дурацкие растворимые во влагалище таблетки местного действия).
Фигню ваш опыт подсказывает. В половине случаев осложнения ОК - кисты. И это дает примерно такой эффект. Который лечат минимум пару месяцев. И все это время трахацо - больно.
Это были разные женщины
Да пофиг.

Не имею. И очень рад. Еще в 17-18 я сознательно присоединился к людям, которые полагали, что лучше прожить жизнь, насыщенную впечатлениями и удовольствиями, и умереть в 30 лет, пусть даже как Курт Кобейн - чем наполовину себя ограничить, зато умирать на уютненькой перинке в 80 лет, будучи окруженным детьми и внуками, ожидающими оглашения завещания  То, что я дожил до 33 - само по себе удивительно, но ничего не меняет.
Ну ичего бы при таком подходе не сделать вазэктомию?

(Sarita @ 07.10.2011 - время: 22:38) (Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 22:28) 1) Как обычно - час-полтора. Даже, наверное, больше, потому что неловкие движения причиняют боль, а она слегка скидывает возбуждение.

Полтора часа... А я пишу про годы последствий.

Я имел в виду - на ОДИН половой акт. А так вообще они продолжались до заживления (и после).

(Sarita @ 07.10.2011 - время: 22:38)Ну ичего бы при таком подходе не сделать вазэктомию?
Вы что, думаете - если я на форуме сообщение Памеллы не прокоментировал, так я его и вовсе не заметил? Нее, как раз на более специализированном форуме уже висит мой пост с просьбой прокомментировать реальность этого заявления, и посоветовать клинику. А так вообще мне до сих пор говорили, что до 35ти лет - только в подвале, нелегально.

Остальное комментировать даже не буду. Официальной медицинской статистике верю больше, чем страшилкам

(Sarita @ 07.10.2011 - время: 22:33) (Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 22:12) (Sarita @ 07.10.2011 - время: 21:56) Почему мужчины не не желают даже ПОПЫТАТЬСЯ поискать альтернативные методы контрацепции, кроме как за счет женщины...?
Эх, Сарит, ну а какие? Вариантов - всего два, вазектомия и где-то тут описанная операция на мошонке. В обоих случаях яйца будут кромсать, да еще и запихивать в них какие-то проволочки. А заниматься сексом в результате все равно придется в презервативе, ибо от кожных/инфекционных/венерических болезней эти операции тоже не защищают...
Тебе это врач сказал? Хоть кто-нить тут из мужчин консультировался по этому вопросу у андролога?

Методов - от продвинуто фармацевтических
19-нортестостерон — анаболический стероид со слабовыраженным гестагенным действием. В медицинской практике применяется на протяжении последних 20 лет. Вызывает обратимое снижение концентрации сперматозоидов вплоть до азооспермии. За время применения побочных эффектов отмечено не было. Препарат практически не оказывает влияния на либидо и эрекцию, эти свойства делают его применение весьма перспективным, особенно в комбинации с другими средствами.
до народных
Еще в древней Японии изобрели способ мужской контрацепции, известный как «яйцо самурая». Суть его заключается в том, что мужчина каждый день в течение двух месяцев по несколько минут держит яички в горячей воде (около 40 градусов). В результате стать отцом ему не грозит, как минимум, в ближайшие полгода. В нормальном состоянии температура мошонки не выше 36 градусов. При перегреве яичек нарушается выработка сперматозоидов. Кстати, такой же эффект получается, если сидеть за рулем автомобиля больше четырех часов в день.

(с)Е. Г. Щекина

Гугл всем в помощь. А еще лучше - найти андролога и не ставить экспериментов над своим здоровьем.
Я что-то не слышал, чтобы дальнобойщики и таксисты страдали бесплодием. Как и самураи. Так что народные средства явно отпадают.

Насчет "19-нортестостерон" — смущает определение "анаболический стероид". Качки даже ими уже не рискуют пользоваться, ибо такие проблемы со здоровьем от анаболиков и стероидов заимели (вплоть до полной импотенции), что никакие мышцы не компенсируют.

По поводу "Тебе это врач сказал? Хоть кто-нить тут из мужчин консультировался по этому вопросу у андролога?" - не понял. Поясни, что ты хотела сказать?

И я еще раз повторяю - от использования презерватива мужчин все эти хитрости не избавят. Конечно при условии, что они занимаются сексом с кем-то кроме жены/постоянной партнерши, которые есть вообще-то далеко не у всех. Боязнь заразиться - большее пугало для женщин с непостоянными партнерами, чем боязнь залететь...

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 22:50) Я что-то не слышал, чтобы дальнобойщики и таксисты страдали бесплодием. Как и самураи. Так что народные средства явно отпадают.
Оно типа обратимое... Бесплодие от перегрева во взрослом возрасте. Там же написано - эффект только месяца на 4.
Насчет "19-нортестостерон" — смущает определение "анаболический стероид". Качки даже ими уже не рискуют пользоваться, ибо такие проблемы со здоровьем от анаболиков и стероидов заимели (вплоть до полной импотенции), что никакие мышцы не компенсируют.
Отсутствие яичника, например, вообще крайне сложно компенсировать...
По поводу "Тебе это врач сказал? Хоть кто-нить тут из мужчин консультировался по этому вопросу у андролога?" - не понял. Поясни, что ты хотела сказать?
К тому что все быстренько сказали, что яйца кромсать жалко, а по-настоящему, всерьез, никто даже и не узнавал - может он чем-то предохраняться кроме презиков или нет.
И я еще раз повторяю - от использования презерватива мужчин все эти хитрости не избавят. Конечно при условии, что они занимаются сексом с кем-то кроме жены/постоянной партнерши, которые есть вообще-то далеко не у всех. Боязнь заразиться - большее пугало для женщин с непостоянными партнерами, чем боязнь залететь...
А мужчины к перспективе ЗППП относятся легко, ровно и даже с некоторым восторгом...

Тема изначально шла именно про контрацепцию. То есть предохранение от беременности.

(Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 22:48) Остальное комментировать даже не буду. Официальной медицинской статистике верю больше, чем страшилкам
угу... оно и видно - источники вашей статистики...
А так вообще мне до сих пор говорили, что до 35ти лет - только в подвале, нелегально.

(Sarita @ 07.10.2011 - время: 22:57) (Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 22:50) Я что-то не слышал, чтобы дальнобойщики и таксисты страдали бесплодием. Как и самураи. Так что народные средства явно отпадают.
Оно типа обратимое... Бесплодие от перегрева во взрослом возрасте. Там же написано - эффект только месяца на 4.

Сарита, "народным средствам" в таком вопросе доверять глупо. Подмываться после секса, практиковать ППА и календарный метод, прыгать после секса (чтобы сбить с панталыку сперматозоиды) и даже спринцеваться Кока-колой (!) - тоже народные методы, вот только почему-то ненадежные...
Про "самурайский метод" - вообще даж не знаю, что сказать. Впервые слышу (вполне возможно, что сочинен он Е.Г. Щекиной по заданию Д.А. Медведева, как коварный план повышения рождаемости). Дело в том, что японцы очень чистоплотны, а самураи - тем более (дворяне все-таки), и ванну в бочке с практически кипятком ежедневно принимали. И что-то не мешало это им делать наследников когда им захочется, вон как расплодились... Да и бесперебойная горячая вода до сих пор в нашей стране - роскошь, доступная немногим, хотя конечно можно в чайнике или кипятильником себе греть в мисочке, и потом сидеть в ней спокойно на лекциях или за компом...

По поводу остального - да нету просто надежных методов мужской контрацепции, похоже никого это не интересует в медицине. Беременеет женщина - вот ей и занимаются, чтобы она не беременела, а мужику похоже проще яйца отрезать, чем что-то для него разрабатывать.

(Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 23:11) Сарита, "народным средствам" в таком вопросе доверять глупо. Подмываться после секса, практиковать ППА и календарный метод, прыгать после секса (чтобы сбить с панталыку сперматозоиды) и даже спринцеваться Кока-колой (!) - тоже народные методы, вот только почему-то ненадежные...


Очевидно по теме, что ППА и календарному методам доверяют и еще как...
Про "самурайский метод" - вообще даж не знаю, что сказать. Впервые слышу (вполне возможно, что сочинен он Е.Г. Щекиной по заданию Д.А. Медведева, как коварный план повышения рождаемости). Дело в том, что японцы очень чистоплотны, а самураи - тем более (дворяне все-таки), и ванну в бочке с практически кипятком ежедневно принимали. И что-то не мешало это им делать наследников когда им захочется, вон как расплодились... Да и бесперебойная горячая вода до сих пор в нашей стране - роскошь, доступная немногим, хотя конечно можно в чайнике или кипятильником себе греть в мисочке, и потом сидеть в ней спокойно на лекциях или за компом...
Блин...20 минут в день. Ппц жертва. А уж на два яйца, которые у вас экстернал - и правда мисочки хватит.
По поводу остального - да нету просто надежных методов мужской контрацепции, похоже никого это не интересует в медицине. Беременеет женщина - вот ей и занимаются, чтобы она не беременела, а мужику похоже проще яйца отрезать, чем что-то для него разрабатывать.
Слушай, вот тебе это врач сказал? Или ты вкладыши от названных мной лекарств видел?...Нет. Кстати, пока искала нашла и сайты пары московских клиник, которые этим занимаются - не только вазэктомией и вазерецекцией, но и гормональными контрацептивами - от имплантов до мужских спиралей.