Получать алименты с жены

Sarita
10/23/2016, 3:32:32 PM
(Чародейкa @ 23.10.2016 - время: 10:36)
Другое дело, что делать с этой вот дочерью. Открытие счета на имя ребенка возможно, но в еашем государстве это настолько ненадежно. Что случится с деньгами через несколько лет, нельзя предугадать.

Ей 14. Она уже сейчас может получить доступ к счету и пользоваться деньгами.
Наперсник
10/23/2016, 3:32:33 PM
(Sestrizza @ 23.10.2016 - время: 13:24)
(Наперсник @ 22.10.2016 - время: 11:36)
и денег я хочу для дочери
А вам не хватает?


P.S. А юридически у вас с дочерью какие отношения? Отчим её не удочерял?

а кто бы позволил отчиму удочерить мою дочь!? мне денег хватает, но я хочу дать дочери образование, и по возможности не странах бывшего союза, и я сделаю для этого все!!! я уже откладываю, все что можно для этого.
Наперсник
10/23/2016, 3:35:08 PM
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 13:32)
(Чародейкa @ 23.10.2016 - время: 10:36)
Другое дело, что делать с этой вот дочерью. Открытие счета на имя ребенка возможно, но в еашем государстве это настолько ненадежно. Что случится с деньгами через несколько лет, нельзя предугадать.
Ей 14. Она уже сейчас может получить доступ к счету и пользоваться деньгами.

да пусть хоть счет откроет, хоть налом дает!! лишь бы ребенок видел, что она делает хоть что то!! за пять месяцев - ничего!!
Sarita
10/23/2016, 3:35:26 PM
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 12:09)
...
Про вас с вашей бывшей такого не скажешь.

Представь, что случится так, что твой деть уйдет жить к папе. По любой причине - например, до ВУЗа от папы ближе. Ну или упрется подростковым рогом - а я хочу жить у папы.
Мне кажется, ты не будешь орать на ребенка в трубку, что это предательство.
Sestrizza
10/23/2016, 3:35:42 PM
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 07:16)
Я хорошо зарабатывающая тетка. Прям вот намного больше бывшего мужа. <…> Но алименты на детище брала и вообще любую помощь от него приветствовала - потому что это надо детищу. И бывшему мужу, чтобы ощущать себя отцом и, соответственно, быть им для ребенка.

А я б при таком расположении сил, наверное, не стала б брать алименты. Другого рода помощь — организационная, присутственная — да, это неплохо, и ребенок это видит и понимает участие отдельно проживающего родителя в его судьбе. А деньги... ребенок их всё равно не видит, даже если они и расходуются исключительно на него. И если участие бывших мужей в воспитании детей сводится только к тому, что бухгалтерия ежемесячно высчитывает из его дохода n-ную сумму и перечисляет на другой счёт (а так бывает в большинстве случаев) - никем он себя не ощущает и не является.

Sarita
10/23/2016, 3:37:34 PM
(Sestrizza @ 23.10.2016 - время: 13:35)
А я б при таком расположении сил, наверное, не стала б брать алименты. Другого рода помощь — организационная, присутственная — да, это неплохо, и ребенок это видит и понимает участие отдельно проживающего родителя в его судьбе. А деньги... ребенок их всё равно не видит, даже если они и расходуются исключительно на него.
Это папе надо. Его самоощущение меняло.
И дети все видят. Сейчас дочке уже 20. Как оказалось,она куда больше понимала, чем я думала =)


И если участие бывших мужей в воспитании детей сводится только к тому, что бухгалтерия ежемесячно высчитывает из его дохода n-ную сумму и перечисляет на другой счёт (а так бывает в большинстве случаев) - никем он себя не ощущает и не является.

По-моему, тут речь не о такой ситуации.

ПС. Сослагательное наклонение тут не уместно. Я тоже была убеждена, что не буду брать. И не брала. Потом увидела, что для него это очень важно. Пока в реальной ситуации такой не окажешься - точно не узнаешь.
Substitute
10/23/2016, 3:42:33 PM
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 13:35)
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 12:09)
...
Про вас с вашей бывшей такого не скажешь.
Представь, что случится так, что твой деть уйдет жить к папе. По любой причине - например, до ВУЗа от папы ближе. Ну или упрется подростковым рогом - а я хочу жить у папы.
Мне кажется, ты не будешь орать на ребенка в трубку, что это предательство.

Нет, не буду. Но и мой муж не подаст на алименты.


По поводу давания денег 14-летнему подростку: считаю это излишним, учитывая, что и папаня безотказно все капризы удовлетворяет, и поведение у дочки ее фонтан, это еще больше может испортить ребенка. Ну вот на что мать щас лично ей должна давать деньги ? Ни на что. Покупки по делу - так вроде отцу своих на это хватает. Думаю, если отношения матер. И дочери наладятся, мать так де будет покупать ей нужное.
Substitute
10/23/2016, 3:52:38 PM
(Наперсник @ 23.10.2016 - время: 13:29)
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 12:12)
Да, хороший вы папашка, хороший. Не плачьте. Подайте в суд на алименты с жены, урвите свой кусок, те дети обойдутся, в конце концов, они же не ваши, чего о них думать.

PS Вот просто интересно, какая сумма зарплаты у вас и какая у бывшей жены.
странный вы человек. я из поста в пост пытаюсь донести, что не нужны МНЕ ее деньги, а вы все о своем.., остыньте уже. случается такое, что детям лучше с отцом быть, случается!! если вы хорошая мамашка, то и отцы бывают не хуже. сумма ее заработка, процентов на 15 ниже моего. я это знаю потому, что работала она вместе с моей соседкой, начинали с одного контейнера, не без моей помощи, а потом расширились и тихо разошлись.

Если бы вам были не нужны ее деньги, тема была бы не про сдирание алиментов, а к примеру: как договориться с женой о совместных крупных тратах на ребенка.
Наперсник
10/23/2016, 3:53:02 PM
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 13:42)
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 13:35)
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 12:09)
...
Про вас с вашей бывшей такого не скажешь.
Представь, что случится так, что твой деть уйдет жить к папе. По любой причине - например, до ВУЗа от папы ближе. Ну или упрется подростковым рогом - а я хочу жить у папы.
Мне кажется, ты не будешь орать на ребенка в трубку, что это предательство.
Нет, не буду. Но и мой муж не подаст на алименты.


По поводу давания денег 14-летнему подростку: считаю это излишним, учитывая, что и папаня безотказно все капризы удовлетворяет, и поведение у дочки ее фонтан, это еще больше может испортить ребенка. Ну вот на что мать щас лично ей должна давать деньги ? Ни на что. Покупки по делу - так вроде отцу своих на это хватает. Думаю, если отношения матер. И дочери наладятся, мать так де будет покупать ей нужное.

у вас больное воображение!! откуда вы можете знать о капризах моей дочери, ее поведении? или вам просто хочется чтобы все было именно так? вас конечно не переубедить, но вы очень и очень далеки от истины.
Sestrizza
10/23/2016, 3:54:35 PM
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 13:35)
Мне кажется, ты не будешь орать на ребенка в трубку, что это предательство.

Мы же не знаем, какие обстоятельства сопутствовали переезду дочки к отцу.
Если мать называет это предательством - это ЖЖЖЖЖ неспроста.
Во-первых, мать и отец в контрах. Это очевидно из всех постов г-на Наперсника.
А во-вторых, если таки предположить уже выдвигавшуюся здесь версию: мать бьется изо всех сил, чтобы прокормить и обеспечить троих детей. Обмолвка автора, что теперешний муж его БЖ обеспечивает досуг детей говорит о том, что мать в это время занята. Естественно, от старшей дочери - 14-летней кобылки - уже ожидается помощь. Прибраться, за младшими присмотреть, может, чего приготовить, пока родители на работе. Поднимите руку, у кого дети-подростки регулярно что-то делают по дому по собственной доброй воле? Позволю себе высказать предположение, что и дочь автора предпочтёт втыкать в интернет вместо уборки дома. И наверняка слышала от матери нарекания: мол, я кручусь как белка в колесе, а у тебя только мальчики, косметика и соцсети на уме.
И вот дочь принимает решение: чем париться с мамой, что-то там делать по дому и выслушивать вечно недовольную (от усталости и замотанности) маму, пойду-ка я к бате! Он при бабках, другая сопливая малышня у него по дому не бегает, ничего от меня требовать не будет...
Пришла.
И тут батя обнаружил, что полностью содержать ребенка стОит гораздо больше, чем кидать бывшей жене кости с барского стола (алименты)... И теперь заморачивается, какой бы клок погуще состричь с овцы под названием бывшая жена.
И понимает неблаговидность своих намерений, иначе б не взывал к сонму абсолютно незнакомых людей. Причём слова поддержки воспринимает с радостью, а слова порицания - с агрессией. То есть натурально стремится заручиться поддержкой, потому что и денег урвать хочется, и БЖ уесть, ещё больше ей досадить - но совесть, зараза, что-то там вякает из глубин...

Наперсник
10/23/2016, 3:55:29 PM
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 13:52)
(Наперсник @ 23.10.2016 - время: 13:29)
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 12:12)
Да, хороший вы папашка, хороший. Не плачьте. Подайте в суд на алименты с жены, урвите свой кусок, те дети обойдутся, в конце концов, они же не ваши, чего о них думать.

PS Вот просто интересно, какая сумма зарплаты у вас и какая у бывшей жены.
странный вы человек. я из поста в пост пытаюсь донести, что не нужны МНЕ ее деньги, а вы все о своем.., остыньте уже. случается такое, что детям лучше с отцом быть, случается!! если вы хорошая мамашка, то и отцы бывают не хуже. сумма ее заработка, процентов на 15 ниже моего. я это знаю потому, что работала она вместе с моей соседкой, начинали с одного контейнера, не без моей помощи, а потом расширились и тихо разошлись.
Если бы вам были не нужны ее деньги, тема была бы не про сдирание алиментов, а к примеру: как договориться с женой о совместных крупных тратах на ребенка.

я все куплю сам! мне нужно откладывать на ее будущее, и я бы ничего не имел против ее участия в этом. о каком "сдирании" вы ведете речь?
Substitute
10/23/2016, 3:58:45 PM
(Наперсник @ 23.10.2016 - время: 13:55)
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 13:52)
(Наперсник @ 23.10.2016 - время: 13:29)
странный вы человек. я из поста в пост пытаюсь донести, что не нужны МНЕ ее деньги, а вы все о своем.., остыньте уже. случается такое, что детям лучше с отцом быть, случается!! если вы хорошая мамашка, то и отцы бывают не хуже. сумма ее заработка, процентов на 15 ниже моего. я это знаю потому, что работала она вместе с моей соседкой, начинали с одного контейнера, не без моей помощи, а потом расширились и тихо разошлись.
Если бы вам были не нужны ее деньги, тема была бы не про сдирание алиментов, а к примеру: как договориться с женой о совместных крупных тратах на ребенка.
я все куплю сам! мне нужно откладывать на ее будущее, и я бы ничего не имел против ее участия в этом. о каком "сдирании" вы ведете речь?

Вы не в России живете? Неужели верите, что у нас можно отложить на будущее?
Sestrizza
10/23/2016, 4:07:23 PM
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 13:37)
Сослагательное наклонение тут не уместно. Я тоже была убеждена, что не буду брать. И не брала. Потом увидела, что для него это очень важно. Пока в реальной ситуации такой не окажешься - точно не узнаешь.

Да, я применяю сослагательное наклонение. Но делаю это не бездумно. Я уже достаточно взрослая тётя и имею некоторые принципы :)
Собственно, прежде чем написать "я бы", я очень сильно подумала и про сослагательное наклонение, и прислушалась к своим ощущениям. Я в целом не страдаю горячностью и необдуманностью в словах и поступках ) Плюс на это ещё налагается моя властность и стремление к независимости. Вкупе это и рождает принцип - я не возьму денег у того, у кого их заведомо меньше, чем у меня.
Моё мнение таково, но я не претендую на его абсолютность )
Substitute
10/23/2016, 4:14:46 PM
Опять же ИМХО: для решения вопроса нужно не требовать денег с жены, а наладить с ней отношения и добиться взаимопонимания между мамой и дочкой. Тогда наладится и остальное.

Вы поймите, что вы не враги и не соперники, вы сейчас команда со единой целью - вырастить хорошего счастливого человека.
Наперсник
10/23/2016, 4:18:33 PM
(Substitute @ 23.10.2016 - время: 14:14)
Опять же ИМХО: для решения вопроса нужно не требовать денег с жены, а наладить с ней отношения и добиться взаимопонимания между мамой и дочкой. Тогда наладится и остальное.

Вы поймите, что вы не враги и не соперники, вы сейчас команда со единой целью - вырастить хорошего счастливого человека.

а кто спорит то?! сразу как пришла ко мне доча, я позвонил ей и сказал - давай встретимся и поговорим. в ответ - мне не о чем с тобой говорить! и не были мы с ней до того в контрах, если ей не хватало денег на поездку за товаром, она обращалась ко мне, отдавала во время. не было трений и непоняток!
Substitute
10/23/2016, 4:24:19 PM
Сестрицца, истину говорите. Одно дело отмуслить 25% от зарплаты (мизерная сумма), другое, когда второй взрослый человек начинает жить вместе с тобой за твой счет, траты резко возрастают, очень ощутимо.
L"ouragan
10/23/2016, 4:45:39 PM
Остаюсь при своем мнении- родители должны содержать детей, потому на основной вопрос ТС ответ тот же- все этично. И законно. А оспаривать это мусоля старательно историю автора и его бывшей жены- мелко, гнусно и именно это неэтично- напоминает разговор постоянных обитателей приподъездных лавочек
Просто Кошка
10/23/2016, 5:34:17 PM
(L'ouragan @ 23.10.2016 - время: 14:45)
Остаюсь при своем мнении- родители должны содержать детей, потому на основной вопрос ТС ответ тот же- все этично.

с первой частью полностью согласна, вторая очень спорна. Совесть и этичность не всегда идут в ногу с законом и примеров тому масса.

а по поводу этого.

И законно. А оспаривать это мусоля старательно историю автора и его бывшей жены- мелко, гнусно и именно это неэтично- напоминает разговор постоянных обитателей приподъездных лавочек

так если бы автору было наплевать на мнение других людей и он САМ все для себя давно решил, то не выносил бы вообще эти темы на обсуждение. А раз тема создается, то люди и высказывают в ней свое мнение в соответствии с ситуацией. Вы к слову тоже. Просто ВЫ видите лишь букву закона, а другие еще и понятие этичности. Имеем право.
Наперсник
10/23/2016, 5:45:32 PM
(Sestrizza @ 23.10.2016 - время: 13:54)
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 13:35)
Мне кажется, ты не будешь орать на ребенка в трубку, что это предательство.
Мы же не знаем, какие обстоятельства сопутствовали переезду дочки к отцу.
Если мать называет это предательством - это ЖЖЖЖЖ неспроста.
Во-первых, мать и отец в контрах. Это очевидно из всех постов г-на Наперсника.
А во-вторых, если таки предположить уже выдвигавшуюся здесь версию: мать бьется изо всех сил, чтобы прокормить и обеспечить троих детей. Обмолвка автора, что теперешний муж его БЖ обеспечивает досуг детей говорит о том, что мать в это время занята. Естественно, от старшей дочери - 14-летней кобылки - уже ожидается помощь. Прибраться, за младшими присмотреть, может, чего приготовить, пока родители на работе. Поднимите руку, у кого дети-подростки регулярно что-то делают по дому по собственной доброй воле? Позволю себе высказать предположение, что и дочь автора предпочтёт втыкать в интернет вместо уборки дома. И наверняка слышала от матери нарекания: мол, я кручусь как белка в колесе, а у тебя только мальчики, косметика и соцсети на уме.
И вот дочь принимает решение: чем париться с мамой, что-то там делать по дому и выслушивать вечно недовольную (от усталости и замотанности) маму, пойду-ка я к бате! Он при бабках, другая сопливая малышня у него по дому не бегает, ничего от меня требовать не будет...
Пришла.
И тут батя обнаружил, что полностью содержать ребенка стОит гораздо больше, чем кидать бывшей жене кости с барского стола (алименты)... И теперь заморачивается, какой бы клок погуще состричь с овцы под названием бывшая жена.
И понимает неблаговидность своих намерений, иначе б не взывал к сонму абсолютно незнакомых людей. Причём слова поддержки воспринимает с радостью, а слова порицания - с агрессией. То есть натурально стремится заручиться поддержкой, потому что и денег урвать хочется, и БЖ уесть, ещё больше ей досадить - но совесть, зараза, что-то там вякает из глубин...

странный пост...начинается со слов "Мы же не знаем, какие обстоятельства сопутствовали переезду дочки к отцу". и начинаете выкладывать свое видение. вам тоже хочется чтобы это было именно так? вы допускаете мысль, что это СОВСЕМ не так? или на свете есть два мнения?
L"ouragan
10/23/2016, 5:46:24 PM
(Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 15:34)
так если бы автору было наплевать на мнение других людей и он САМ все для себя давно решил, то не выносил бы вообще эти темы на обсуждение. А раз тема создается, то люди и высказывают в ней свое мнение в соответствии с ситуацией. Вы к слову тоже. Просто ВЫ видите лишь букву закона, а другие еще и понятие этичности. Имеем право.

Дорогой мой собеседник, человек, с которым интересно обменяться мнениями, я лишь отвечаю на заданный автором вопрос по существу. Не влазя в предисторию. Потому что считаю основным в этой теме вопрос, вынесенный в сабже. А не суждения на тему "что было до того". Ситуация поменялась, потому его волнует именно этот вопрос, как мне кажется.
И- да, моя позиция проста- интересы ребенка превыше всего. Независимо от того будет он видеть купюры или у него будет то, что на эти купюры будет куплено папой. Или же просто будет знать что на карточку ему (ребенку) поступают деньги.
И углубляться в предысторию потому считаю вовсе не в интересах ребенка. Конкретного человека, пусть несовершеннолетнего пока что. Не надо за него решать что ему лучше или хуже в зависимости от того насколько этична была история развода. Мне кажется это главное, а значит и этично и правильно, не поминая высказанную позицию закона