Открывать ли дверь другу мужа?

(Wiya @ 26.02.2012 - время: 16:41)Nikion
Я не поняла: что значит безвыходное? Я же писала, что люди заходили и после того, как все дела заканчивались.тем более, и почему все должны делать, как ваша мама, можно узнать? Ага, новое правило, я смотрю, появилось: ничего нельзя делать в ущерб ощущениям своего ребенка. Сейчас, видимо, и это направление разовьют.вы со своим ребенком, можете делать все, что вам заблагорассудится, я своего люблю и не хочу травмировать, или опять это не по закону или по каким то вымыщленным правилам?
я не понимаю, почему вы пытаетесь навязать свое видение воспитания другим? Это тут причем? Я знаю, что не все, что из этого? Все не работают, а моя мама вот работала так.ну и замечательно, остальные здесь причем? Общения кому хватает? Ребенку (мы же о нем говорим)? Маме? Маме хватало общения, ибо работа была связана с общением.общения в принципе, в реальности вне дома, дом для того, что бы отдыхать ото всех,и не делать из него проходной двор не находите? Я вижу разницу. Я вижу, что моя мама не расстреливает за поздний приход, одалживает обычно вещи, если ее просят, относится к людям с участием, то есть полежать после операции пустит. А также она никогда не употребляет слова "вломиться", "выжраться". Поэтому-то я и думаю, что правильно делала, что закрывала глаза на то, что в связи с тем, что мама зарабатывала на нужды семьи, моим детским ощущениям иногда наносился некоторый ущерб.еще раз хочу задать вам вопрос - почему другие должны делать так, как ваша мама, и жить вашими "правилами"? Опять Вы, вместо того, чтобы представить себя в ситуации, начинаете доказывать, что Вы в не оказаться никак не могли. Ну дурь, простите, дурь.у вас это называется дурь, у меня стеб, и как вы думаете, на чье мнение я поведусь?))
Вы меня простите, я уже не вижу смысла отвечать дальше на алогичные посты. Моя логика тут пасует, другой у меня нет.:(

(ИЛ68 @ 26.02.2012 - время: 13:20) (Sister of Night @ 26.02.2012 - время: 14:05) (ИЛ68 @ 26.02.2012 - время: 11:16) Тут же почитательницы "дреленосцев" навязывают нам, принятую видимо у них практику, когда в любое время считается совершенно нормальным вваливаться в чужой дом, хорошо если не пинком распахивая дверь, при этом такому визиту хозяева обязаны быть рады.
Ну не придумывайте.
Зачем? Всё есть в этой теме.
Нету здесь такого, и быть не может. Не придумывайте ерунды.

(Nikion @ 26.02.2012 - время: 17:37) (celene @ 26.02.2012 - время: 16:16)ваша мама не является эталоном для всех, как и вы сами, как и я и все отписавшиеся здесь.
но эта простая мысль до вас как-то не доходит и вы считаете вправе навешивать ярлыки на людей.
только почему-то когда на вас навешивают, вы обижаетесь...двойные стандарты однако)))
Селене, я уже разъясняла в этой теме, что я вполне готова принять любое нелицеприятное мнение в свой адрес, НО только при условии, что оно будет аргументированно. А не просто "Дура!" и иже с ним.
Кстати, а кто и где в этой теме ярлык на меня вешал, да еще, Вы говорите, я обиделась на это? Видно, я пропустила.

про дреленосцев не у вас с Илом был диалог?

так это ваша проблема, что вы готовы принять, остальные то не вы.

вы считаете жадностью, когда не дают дрель, хотя люди поясняют почему не дают и что причина не в жадности, но вы не верите и с завидным упорством навешиваете ярлыки на людей, исходя из собственного взгляда на мир, но люди не живут вашей жизнью и не живут с вашими принципами.

(ya777 @ 26.02.2012 - время: 15:02) (Nikion @ 26.02.2012 - время: 14:56) Да все куда проще: приходит к Вам, даже неважно почему, не предупредив заранее, друг Вашего мужа. Настоящий Друг, ну то есть человек Вашему мужу близкий. Вы высказались за то, чтобы его послать. При том, что, допустим, он заметил, что в квартире кто-то есть. Скажем, в окнах свет есть.
Как думаете, человека не заденет то, что, поглядев в глазок, Вы его за порог решили не пускать?
что за странные манеры обязательно проникнуть в дом, в отсутствие друга?

обычно так поступают люди, которые не имеют дома как такового...либо живут все время на съемных квартирах. для которых понятие дом. сродни номеру в гостинице...)) могу еще предположить, что этот друг одинок и не имеет детей...
Полностью солидарна и тоже нахожусь в недоумениях по поводу того, что женщины хотят устроить обязательное проникновение друга в квартиру в отсутствие друга, во что бы то ни стало.. пусь хоть все зубы в стомоталогической клинике оставит, но посетит жену друга.

(Фема @ 26.02.2012 - время: 17:33) Но почему воображают себе, что друг не к другу обращается, а зачем-то едет к евонной жене? Зачем это надо женщинам, настаивающим на этом раскладе? Чего они добиваются? А добиваются они опять же той же самой абсурдности.
А наверное что-то в этом есть. Судя по манере общения, у некоторых просто не может быть своих подружек, и тогда естественно они будут просто счастливы хоть какому-то вниманию, пусть и просто не особо воспитанного гостя, считающего что единственная причина зайти к другу, это необходимость "убить время" или отдать одолженное. Всё становится понятным.

(qwetyr @ 26.02.2012 - время: 17:43) (Фема @ 26.02.2012 - время: 17:33) Друзья должны помогать.
Но почему воображают себе, что друг не к другу обращается, а зачем-то едет к евонной жене? Зачем это надо женщинам, настаивающим на этом раскладе? Чего они добиваются? А добиваются они опять же той же самой абсурдности.
Ну, едет-то не конкретно к жене, а в дом к другу, где тот живет с этой самой женой. Если речь не о возвращении дрели, когда люди заранее договариваются, а именно о каком-то ЧП, то ЧП может случиться именно тогда, когда друга дома нет, а есть только его жена. А может вообще никого не быть, и помощь ему никто оказывать не обязан. Но если жена дома, то почему бы ей не оказать посильную помощь? Один раз ведь всего, а не на регулярной основе.
так речь о помощи или о незапланированном и предварительно не уведомленном визите?

а то можно так договориться, о том, что он раненный истекающий кровью звонит в дверь.

(Фема @ 26.02.2012 - время: 16:46) обязательное проникновение друга в квартиру в отсутствие друга, во что бы то ни стало..
Звучит это у Вас, простите, почти как проникновение во влагалище жены.
Все же квартира - это не половое отверстие.

(qwetyr @ 26.02.2012 - время: 17:27) Т.е. сейчас все упирается в реальность ситуации?
давайте я тоже реальную ситуацию расскажу
я езжу лечить зубы, исключительно по рекомендации родственником мужа, которые живут недалеко от Смоленска
я не перевариваю коновалов, и вообще, стоматологов боюсь как огня))) тем не менее, я повелась на рекомендации родственников мужа
ехать всю ночь на поезде
далее, я приезжаю в 6 утра, а запись предположим в 12 и 1 16 часов, т.е. к двум спецам
я иду снимать гостиничный номер (!) вместо того, что бы пойти к родственникам мужа, которые приняли бы меня с огромным удовольствием
я не хочу обременять людей
я снимаю себе номер, и спокойно провожу там время, как мне захочется, и когда мне захочется пойду гулять/к врачу/спать/отдыхать/смотреть телевизор
и я не переломалась от того, что за 400 км от дома, я одна
и что?
да у меня наглости не хватит, что бы прийти в гости к родственникам, просто мой отец бы краснел за меня, если бы я вот так, пришла к ним в гости
даже если бы я позвонила заранее
даже если бы они меня слезно звали
не пойду
не так я воспитана
не люблю наглых и навязчивых
и сама себе не позволяю так себя вести

(celene @ 26.02.2012 - время: 17:47) (qwetyr @ 26.02.2012 - время: 17:43) (Фема @ 26.02.2012 - время: 17:33) Друзья должны помогать.
Но почему воображают себе, что друг не к другу обращается, а зачем-то едет к евонной жене? Зачем это надо женщинам, настаивающим на этом раскладе? Чего они добиваются? А добиваются они опять же той же самой абсурдности.
Ну, едет-то не конкретно к жене, а в дом к другу, где тот живет с этой самой женой. Если речь не о возвращении дрели, когда люди заранее договариваются, а именно о каком-то ЧП, то ЧП может случиться именно тогда, когда друга дома нет, а есть только его жена. А может вообще никого не быть, и помощь ему никто оказывать не обязан. Но если жена дома, то почему бы ей не оказать посильную помощь? Один раз ведь всего, а не на регулярной основе.
так речь о помощи или о незапланированном и предварительно не уведомленном визите?

а то можно так договориться, о том, что он раненный истекающий кровью звонит в дверь.
Речь в этой теме идет обо всем сразу, по крайней мере, последние несколько страниц. Но лично я рассуждаю только о помощи, потому что именно помощь может понадобиться внезапно и незапланированно, а насчет возврата одолженной дрели действительно логичнее всего договориться заранее.

(Sister of Night @ 26.02.2012 - время: 17:45) Нету здесь такого, и быть не может. Не придумывайте ерунды.
Я уже занимался цитированием и приводил доказательства, только толка в этом не было, и наоборот мне тут наглядно продемонстрировали как успешно можно из чужих слов выудить то, чего там никогда не было.

(Wiya @ 26.02.2012 - время: 17:41)
да поняла я поняла, слились, чо двадцать раз то повторять?
Не надоело вам так сливаться вместо того, чтоб поведать, что за ритм жизни такой вам мешает принимать гостей?
откройте тайну, не томите уже, кому поплохело то?
В ваше случае без разницы. Вы ни самого друга мужа не пустите, ни его жену, ни кого бы то ни было ещё… сами признались, что расценили бы такую просьбу о помощи со стороны знакомых как хамство, да ещё с борделем это ассоциируете… Полный мрак.

(Wiya @ 26.02.2012 - время: 15:34) (Джун @ 26.02.2012 - время: 15:31)Адекватный человек увидит, что это реальные варианты и истолкует их правильно.
Если кто-то считает, что в жизни нет места случайностям, совпадениям и неожиданным ситуациям, ему пора начинать волноваться за своё психическое здоровье.
адекватный человек не будет обсуждать сферического коня в вакууме, ибо знает, такого не может быть в реальности
Дело в том, что их в теме уже табун)

(Kirsten @ 26.02.2012 - время: 17:12) (kristalusja @  26.02.2012 - время: 11:42)То есть получается, что вы выслушиваете друзей не по доброй воле, а просто вам приходится это делать, дабы их не потерять. Скажите, а в чём вы видите ценность друга?

Мне всегда казалось, что отношения с другом не бывают в тягость, друга выслушивают и помогают ему не из боязни потерять его, а потому-что не могут быть равнодушны к его жизни. Да и друзья не находятся по мановению волшебной палочки. 
Вот самая большая ошибка нашего времени - что все должно быть в удовольствие. И что, если некое действие или человек удовольствия нам не доставляет постоянно, то от этого отказываться надо. По этой глупой теории рушатся семьи, теряются друзья, терпят крах карьеры.
А где вы прочли про удовольствие?
Не думаю, что выслушивать рассказ друга о его проблемах приносит хоть какое-то удовольствие у вас какой-то изощрённый взгляд на понимание удовольствия.

Вы сейчас о чём? О том, что с "нужными людьми" надо быть особо приветливыми и вежливыми, использовать их влияние себе во благо?... наверное, можно и счастливым в браке быть, и друзей не растерять (мы ведь о настоящих друзьях, а не о мнимых, больше пригодных для роли пополизов) и карьеру построить без тщательного вылизывания попы у "нужных людей". Кому-то кажется, что без этого ну никак, или практически не возможно, что так жить легче... но, это уж кому как) На вкус и цвет товарищей нет - кому-то нравится попу лизать, а кому-то это претит. Для кого-то быть в окружение "нужных людей" наивысшее счастье, а кому-то для счастья требуется душевное тепло близких людей. Каждому своё.

(qwetyr @ 26.02.2012 - время: 16:43) (Фема @ 26.02.2012 - время: 17:33) Друзья должны помогать.
Но почему воображают себе, что друг не к другу обращается, а зачем-то едет к евонной жене?
Ну, едет-то не конкретно к жене, а в дом к другу, где тот живет с этой самой женой. Если речь не о возвращении дрели, когда люди заранее договариваются, а именно о каком-то ЧП, то ЧП может случиться именно тогда, когда друга дома нет, а есть только его жена. А может вообще никого не быть, и помощь ему никто оказывать не обязан. Но если жена дома, то почему бы ей не оказать посильную помощь? Один раз ведь всего, а не на регулярной основе.
А может быть наоборот, этот самый друг оказывает помощь. Да сколько угодно ситуаций может быть, чего они упёрлись в эту дрель.

(Wiya @ 26.02.2012 - время: 17:49) (qwetyr @ 26.02.2012 - время: 17:27) Т.е. сейчас все упирается в реальность ситуации?
давайте я тоже реальную ситуацию расскажу
я езжу лечить зубы, исключительно по рекомендации родственником мужа, которые живут недалеко от Смоленска
я не перевариваю коновалов, и вообще, стоматологов боюсь как огня))) тем не менее, я повелась на рекомендации родственников мужа
ехать всю ночь на поезде
далее, я приезжаю в 6 утра, а запись предположим в 12 и 1 16 часов, т.е. к двум спецам
я иду снимать гостиничный номер (!) вместо того, что бы пойти к родственникам мужа, которые приняли бы меня с огромным удовольствием
я не хочу обременять людей
я снимаю себе номер, и спокойно провожу там время, как мне захочется, и когда мне захочется пойду гулять/к врачу/спать/отдыхать/смотреть телевизор
и я не переломалась от того, что за 400 км от дома, я одна
и что?
да у меня наглости не хватит, что бы прийти в гости к родственникам, просто мой отец бы краснел за меня, если бы я вот так, пришла к ним в гости
даже если бы я позвонила заранее
даже если бы они меня слезно звали
не пойду
не так я воспитана
не люблю наглых и навязчивых
и сама себе не позволяю так себя вести
Я не спорю, ситуаций, самых разных, в мире есть множество, и каждую секунду еще много новых происходит, и в реальности Вашей ситуации я не сомневаюсь. Но я не вижу тут никакого форс мажора. Имхо, в этой ситуации у Вас все запланированно, ожидаемо и решаемо Вашими собственными силами без ущерба для Вас самой, и более того, именно так, как Вам удобно. В этом случае валиться как снег на голову кому бы то ни было действительно нет смысла.

(qwetyr @ 26.02.2012 - время: 17:50)
Речь в этой теме идет обо всем сразу, по крайней мере, последние несколько страниц. Но лично я рассуждаю только о помощи, потому что именно помощь может понадобиться внезапно и незапланированно, а насчет возврата одолженной дрели действительно логичнее всего договориться заранее.
ну дык и о помощи уже договорились, когда не нашли логического объяснения зачем принимать друга мужа в его отсутствие)))
но тема то совсем не об этом.

(celene @ 26.02.2012 - время: 16:45) (Nikion @ 26.02.2012 - время: 17:37) Селене, я уже разъясняла в этой теме, что я вполне готова принять любое нелицеприятное мнение в свой адрес, НО только при условии, что оно будет аргументированно. А не просто "Дура!" и иже с ним.
Кстати, а кто и где в этой теме ярлык на меня вешал, да еще, Вы говорите, я обиделась на это? Видно, я пропустила. 
про дреленосцев не у вас с Илом был диалог?
У нас был диалог о логике составления постов, в качестве примера был мною взят пост ИЛ68 о "дреленосцах". Такое было.
Но не меня же он назвал "дреленосицей", в чем же ярлык заключался?
И, разумеется, его пост меня не обидел. Почему должен был? Я, конечно, человек ранимый, отрицать не буду, но не настолько же.
вы считаете жадностью, когда не дают дрель, хотя люди поясняют почему не дают и что причина не в жадности, но вы не верите и  с завидным упорством навешиваете ярлыки на людей, исходя из собственного взгляда на мир, но люди не живут вашей жизнью и не живут с вашими принципами.
Я, как и Вы, как и все на этом форуме, имею право на свое мнение. И я не вижу, почему я не могу его высказать, если привожу аргументы. Постов в стиле "Дурак!"/"Дура!" я не пишу. Я уже привела Вам свое правило, я сама ему стараюсь следовать, а мы тут уже выяснили, что собственные правила - всему голова.

(Джун @ 26.02.2012 - время: 15:42) (Wiya @ 26.02.2012 - время: 15:34)
адекватный человек не будет обсуждать сферического коня в вакууме, ибо знает, такого не может быть в реальности
Конечно, конечно… не волнуйтесь. Совпадений не бывает, случайностей тоже, а в Москве наверняка есть хорошие психиатры. Должны быть…
У вас новая версия? друг был у психиатра и решил наведаться к жене друга?

(Nikion @ 26.02.2012 - время: 17:44) Вы меня простите, я уже не вижу смысла отвечать дальше на алогичные посты. Моя логика тут пасует, другой у меня нет.:(
логика и алогичность тут вообще не причем
это просто непринятие вами чужого уклада жизни, чужого мировоззрения
жаль, что толерантность вам чужда

(Nikion @ 26.02.2012 - время: 17:57) (celene @ 26.02.2012 - время: 16:45) (Nikion @ 26.02.2012 - время: 17:37) Селене, я уже разъясняла в этой теме, что я вполне готова принять любое нелицеприятное мнение в свой адрес, НО только при условии, что оно будет аргументированно. А не просто "Дура!" и иже с ним.
Кстати, а кто и где в этой теме ярлык на меня вешал, да еще, Вы говорите, я обиделась на это? Видно, я пропустила. 
про дреленосцев не у вас с Илом был диалог?
У нас был диалог о логике составления постов, в качестве примера был мною взят пост ИЛ68 о "дреленосцах". Такое было.
Но не меня же он назвал "дреленосицей", в чем же ярлык заключался?
И, разумеется, его пост меня не обидел. Почему должен был? Я, конечно, человек ранимый, отрицать не буду, но не настолько же.
я не в вчитывалась особо в ваш диалог, увидела только, что вы спроецировали в свои адрес высказывания Ила о женах, принимающих дреленосцев и те эпитеты, которыми он их награждал.
Я, как и Вы, как и все на этом форуме, имею право на свое мнение. И я не вижу, почему я не могу его высказать, если привожу аргументы. Постов в стиле "Дурак!"/"Дура!" я не пишу. Я уже привела Вам свое правило, я сама ему стараюсь следовать, а мы тут уже выяснили, что собственные правила - всему голова.
совершенно верно, имеете, только почему то считаете, что ваши принципы более правильные чем другие и безосновательно называете тех людей, которые не хотят одалживать вещи считающиеся у них личными- жадными.
вы не верите, что для многих мужчин инструменты могут быть как предметы личной гигиены?
я попрошу у вас зубную щетку вашу, вы не дадите, вы жадная?